人类移民火星后,能允许共产党这样的独裁玩意吗?
马斯克或是其他人带领人类飞向火星,或飞向其它星球,建立人类星际移民点,必引地球各国参与者众。在新的星球生存,像中共这种变态组织,独裁专制行事怪胎,封网禁言一类野蛮做派,断不可再允许其重新。估计新移民点内会有文明约定或法规约法之类,规定不许强制禁止社会成员说话发言等等?总之人类中如中共伊朗北韩普金习近平金三这种败类独裁野货,绝对不可再在新星球上重现撒野祸害啦,问题是怎样有效地预先禁止以防出现?
良好秩序的特徵不在於消滅邪惡,而是在於把邪惡限制在基層(《文明更迭的源代碼》)。如果祗是基層有人做壞事,一段時間以後這些人被曝光,被迫認罪整改,那麼秩序和正義就會得到伸張。相反,如果罪惡能夠順著不受制約權力的藤蔓,一直腐化到社會的頂層,那麼這樣的社會就會喪失公義、消耗秩序,最後覆亡。
共產黨在中國社會造成空前的災難,不是因為共產黨比其他形式的邪惡必然有更強的破壞力,而是因為傳統的中國儒家社會組織較為渙散、秩序密度較低。細讀中共「長征」時期的回憶錄就會發現,傳統農村的鄉兵、儒家的地主武裝等,在用俄國輕兵器武裝起來的共軍面前沒有足夠的戰鬥意志。其實,蘇聯入侵阿富汗期間,本土力量和共軍的實力差距更大,但是穆斯林聖戰士就寧肯用爆破山體的方式,也要掩埋蘇聯的坦克連隊。
相似的,我們可以比較共產黨政權在東歐天主教/新教社會的和平瓦解、在俄國東正教社會的和平轉型並遺留了寡頭體系、以及它在中國儒家社會以一場血雨腥風的戰爭中戰敗的形式交出政權。這些歷史中,共產黨都差不多,但是社會組織越渙散,共產時期造成的苦難和遺留的創傷就越深重。
如同上邊的蔥友尼哥素卡所講,一個像羅馬共和國那樣,由公民戰士組成的社會,不僅有利於民主,而且也能夠把共產黨的勢力限制在基層。一個公民戰士社會裡面,個別幾個共產主義者主張「劫富濟貧」、「共你的產」,甚至像列寧黨一樣組織起來,靠綁架、勒索富人賺取黨費,招兵買馬,這就如同土耳其伊斯蘭教傳統社區、或者摩爾門教民兵社團管理的鄉鎮裡,出現了幾個共產黨人一樣,並不會從根本上危害社會的秩序和人民的福祉。這些共產黨人在幹了幾票綁架以後就被公民戰士繩之以法了。
相反,一個社會如果自身組織是渙散的、秩序是匱乏的,那麼,就算沒有共產黨,任何一種類似於朱元璋或者趙匡胤那樣的亡命之徒,糾集一幫逃兵,編造一套歪理邪說,就能把全社會置於一兩個暴君的奴役之下。
公民戰士的傳統和教育、結合記載歷史經驗的經文和公民裁決團制度的法治、穩定和虔誠的家庭、以封建契約為基礎的社團、以鄉土情懷為根基的小共同體民族構建,這些都是社會組織緊密、秩序堅實的重要元素。當然,如同蔥友尼哥素卡所講,這一切歸根結蒂,還是首先要有自下而上的公民戰士的武力和武德。
共產黨在中國社會造成空前的災難,不是因為共產黨比其他形式的邪惡必然有更強的破壞力,而是因為傳統的中國儒家社會組織較為渙散、秩序密度較低。細讀中共「長征」時期的回憶錄就會發現,傳統農村的鄉兵、儒家的地主武裝等,在用俄國輕兵器武裝起來的共軍面前沒有足夠的戰鬥意志。其實,蘇聯入侵阿富汗期間,本土力量和共軍的實力差距更大,但是穆斯林聖戰士就寧肯用爆破山體的方式,也要掩埋蘇聯的坦克連隊。
相似的,我們可以比較共產黨政權在東歐天主教/新教社會的和平瓦解、在俄國東正教社會的和平轉型並遺留了寡頭體系、以及它在中國儒家社會以一場血雨腥風的戰爭中戰敗的形式交出政權。這些歷史中,共產黨都差不多,但是社會組織越渙散,共產時期造成的苦難和遺留的創傷就越深重。
如同上邊的蔥友尼哥素卡所講,一個像羅馬共和國那樣,由公民戰士組成的社會,不僅有利於民主,而且也能夠把共產黨的勢力限制在基層。一個公民戰士社會裡面,個別幾個共產主義者主張「劫富濟貧」、「共你的產」,甚至像列寧黨一樣組織起來,靠綁架、勒索富人賺取黨費,招兵買馬,這就如同土耳其伊斯蘭教傳統社區、或者摩爾門教民兵社團管理的鄉鎮裡,出現了幾個共產黨人一樣,並不會從根本上危害社會的秩序和人民的福祉。這些共產黨人在幹了幾票綁架以後就被公民戰士繩之以法了。
相反,一個社會如果自身組織是渙散的、秩序是匱乏的,那麼,就算沒有共產黨,任何一種類似於朱元璋或者趙匡胤那樣的亡命之徒,糾集一幫逃兵,編造一套歪理邪說,就能把全社會置於一兩個暴君的奴役之下。
公民戰士的傳統和教育、結合記載歷史經驗的經文和公民裁決團制度的法治、穩定和虔誠的家庭、以封建契約為基礎的社團、以鄉土情懷為根基的小共同體民族構建,這些都是社會組織緊密、秩序堅實的重要元素。當然,如同蔥友尼哥素卡所講,這一切歸根結蒂,還是首先要有自下而上的公民戰士的武力和武德。
問題出在於,有人的地方就有江湖,所以獨裁與暴政的根本問題不是在地理,而是在社會結構與人性。
要預防暴政,最好的辦法也就是人人要有自組織,且自組織皆有自衛武力,並且寫在憲法內,所以當這種情形下,就可以避免出現政府過度擴權,並且確保法制運行,但是這也只是一種緩和性的分權措施,一旦長久運行下,必定會出現漏洞。
舉個例子,羅馬共和國是古代歷史中最為民主的國家,根本原因也是因為羅馬允許公民自身武裝,也就是公民兵制度,這確實確保了羅馬本身的政治是民主自由的,但是隨著時間過去,貧富差距拉大以後,土地與公民兵的損失,導致將領私兵,或是專業職業軍團的誕生,而這兩者卻嚴重的影響羅馬的自由民主,導致羅馬最終不可避免的成為羅馬帝國,然後帝國不可避免的走向消亡。
所以說,無論在那裡,根本上是沒辦法誕生永遠不會導致人類社會不誕生極權或獨裁社會的,就像想要一台機器運行千百年,卻不出錯,實際上是不可能的,但是確實是有辦法能讓社會更加健全,影響整體壽命的辦法。
因此,自組民兵與公民兵制度,是民主與自由的骨頭,而健全法制與社會結構肉,至於民族性或是發展程度,就只是皮了。
基本上只要能夠保證自組民兵與健全法制,就能夠保證自由民主了。
感謝蔥友提醒,應該要再加上信息的自由傳遞,以及信息的傳遞效率。
要預防暴政,最好的辦法也就是人人要有自組織,且自組織皆有自衛武力,並且寫在憲法內,所以當這種情形下,就可以避免出現政府過度擴權,並且確保法制運行,但是這也只是一種緩和性的分權措施,一旦長久運行下,必定會出現漏洞。
舉個例子,羅馬共和國是古代歷史中最為民主的國家,根本原因也是因為羅馬允許公民自身武裝,也就是公民兵制度,這確實確保了羅馬本身的政治是民主自由的,但是隨著時間過去,貧富差距拉大以後,土地與公民兵的損失,導致將領私兵,或是專業職業軍團的誕生,而這兩者卻嚴重的影響羅馬的自由民主,導致羅馬最終不可避免的成為羅馬帝國,然後帝國不可避免的走向消亡。
所以說,無論在那裡,根本上是沒辦法誕生永遠不會導致人類社會不誕生極權或獨裁社會的,就像想要一台機器運行千百年,卻不出錯,實際上是不可能的,但是確實是有辦法能讓社會更加健全,影響整體壽命的辦法。
因此,自組民兵與公民兵制度,是民主與自由的骨頭,而健全法制與社會結構肉,至於民族性或是發展程度,就只是皮了。
基本上只要能夠保證自組民兵與健全法制,就能夠保證自由民主了。
感謝蔥友提醒,應該要再加上信息的自由傳遞,以及信息的傳遞效率。
認真說的話,洗洗睡了吧
相信一個傳銷騙子跟你說移民去火星,還不如買點安利蛋白粉,至少有個現貨,鐵罐洗乾淨了可以再利用呢
要是科幻腦洞的話
『銀河帝國』之類,人類進入宇宙以後出現的獨裁政權早就數不勝數了,有很多高質量腦洞
誰來規定,誰來執行規定?
什麼叫強制禁止成員說話?我被你激怒大罵一句『閉嘴』算嗎?你說話激怒我我打你一拳算嗎?我們玩SM戴口球算嗎?
違反了規定會怎麼樣嗎?被割舌頭?死刑?
比起避免民間產生新的獨裁者,避免讓現有權勢成為新的獨裁者才是重點
相信一個傳銷騙子跟你說移民去火星,還不如買點安利蛋白粉,至少有個現貨,鐵罐洗乾淨了可以再利用呢
要是科幻腦洞的話
『銀河帝國』之類,人類進入宇宙以後出現的獨裁政權早就數不勝數了,有很多高質量腦洞
估计新移民点内会有文明约定或法规约法之类,规定不许强制禁止社会成员说话发言等等?
誰來規定,誰來執行規定?
什麼叫強制禁止成員說話?我被你激怒大罵一句『閉嘴』算嗎?你說話激怒我我打你一拳算嗎?我們玩SM戴口球算嗎?
違反了規定會怎麼樣嗎?被割舌頭?死刑?
比起避免民間產生新的獨裁者,避免讓現有權勢成為新的獨裁者才是重點
权力目前有两种比较普遍的说法,一种是霍布斯提出的,一种是洛克提出的。
就洛克而言最初的状况是一些小的部落和族群独自生存而这些族群获得资源的方式有两种——生产和掠夺。
但一味的掠夺会导致无人从事生产所以各族群选择合作,并且让渡自己的一部分资源给强壮者让他们负责安保,而此人就是最早的主权者。
这个理论是基于自然法的也就是所谓的“天赋人权”(虽然我不喜欢这种把明明白白的东西搞的这么神秘的说法),也就是说主权者不履行职责就可以推翻,并且这些权利本质是还是每个人所有的,类似个人出租部分权利给主权者的意思。
而霍布斯认为在原始状态的人并不会进行如此的博弈,而是见到其他部落就会互相攻伐。最后一个强大的主权者用暴力击败了其他部落而获得了秩序。
霍布斯的理论就有些现在流行的“黑暗森林”的意思,即只有主权者能带来秩序,推倒目前的主权者会带来一段时间的混乱然后迎来下一代主权者。
就洛克而言最初的状况是一些小的部落和族群独自生存而这些族群获得资源的方式有两种——生产和掠夺。
但一味的掠夺会导致无人从事生产所以各族群选择合作,并且让渡自己的一部分资源给强壮者让他们负责安保,而此人就是最早的主权者。
这个理论是基于自然法的也就是所谓的“天赋人权”(虽然我不喜欢这种把明明白白的东西搞的这么神秘的说法),也就是说主权者不履行职责就可以推翻,并且这些权利本质是还是每个人所有的,类似个人出租部分权利给主权者的意思。
而霍布斯认为在原始状态的人并不会进行如此的博弈,而是见到其他部落就会互相攻伐。最后一个强大的主权者用暴力击败了其他部落而获得了秩序。
霍布斯的理论就有些现在流行的“黑暗森林”的意思,即只有主权者能带来秩序,推倒目前的主权者会带来一段时间的混乱然后迎来下一代主权者。
你想的真远…………
我想要看是谁完成火星移民。马斯克曾经说过,他主持下的火星移民,移过去之后,火星可能并不一定遵守美国的法律。他的这种说法实际上体现了一种野心,就是当一个商业公司率先实现移民火星的壮举时,这个公司的管理层很可能有野心将自己从一个公司的领导,直接上升到一个国家甚至一个星球的领导,要不说“权力是最好的春药”呢。
如果是国家主导的移民,那八成是要使用当前国家的法律,最多根据火星的具体情况做一些修改。所以如果是中共率先实现了火星移民,还真有可能中共这种体制会在火星延续。
我想要看是谁完成火星移民。马斯克曾经说过,他主持下的火星移民,移过去之后,火星可能并不一定遵守美国的法律。他的这种说法实际上体现了一种野心,就是当一个商业公司率先实现移民火星的壮举时,这个公司的管理层很可能有野心将自己从一个公司的领导,直接上升到一个国家甚至一个星球的领导,要不说“权力是最好的春药”呢。
如果是国家主导的移民,那八成是要使用当前国家的法律,最多根据火星的具体情况做一些修改。所以如果是中共率先实现了火星移民,还真有可能中共这种体制会在火星延续。
马斯克不一样是骗吗,真的还会有人能傻到相信移民火星???
如果去到火星的人裡混進了三個支那人,它們就一定會成立一個支那共產黨火星支部。
得保证共产党不先飞上去才行。所以最先进的技术掌握在自由民主政体手上很重要。
_ _ 人類可能跨星際, 共產主義爛透了不該帶上它, 估計它很快就會消失了. 僅剩現存約四個挂羊頭賣狗肉之輩.
_ _ 自由是[現代自由]的簡稱, 本身就保障言論自由.
_ _ 自由是[現代自由]的簡稱, 本身就保障言論自由.
移民火星,独裁政权是唯一能凝聚战斗力的政治体制。在残酷环境下,人类必然选择中共这样的体制。而民主体制将会是最先灭亡的火星殖民地之一。
民主体制的优势在于,科技优势。
民主体制的优势在于,科技优势。
星际时代搞不好重返奴隶制呢。民主只是一种偶然,不是理所应当的
很可能恰恰相反,星球大战里最后是独裁的帕帕丁议长创建了银河帝国,基地里最后也是克隆人皇帝统治的银河帝国。
当然它们最后也崩溃瓦解了,独裁与民主共和是人类权力斗争中永恒的话题。
当然它们最后也崩溃瓦解了,独裁与民主共和是人类权力斗争中永恒的话题。
民主还是独裁并不取决于你科技发展多少,思想的控制在任何时代都能进行,在更广阔的空间里专制制度甚至能够更有效率地管理,所以人心才是催生独裁的根源,而不是因为外物的改变而变化。
这个问题在地球上面回答和在火星上面回答没有区别,所以重点根本不是在哪颗星球上面,而是回答了地球的问题再推广到火星
非獨裁政體無法進入星際文明,星際文明必是獨裁,這是一個數學問題,沒有什麽好探討的,只有獨裁才可以將文明自毀概率降爲0,整個文明像蜂巢蟻巢一樣工作。star wars和star trek的背景政府都是獨裁。
假設人類文明今年自毀概率為 0.1%,使用松柏模型,纍計到一萬年時,當年自毀概率為96%。如果未來的共產黨100%相信科學,那麽人類會很幸福。
假設人類文明今年自毀概率為 0.1%,使用松柏模型,纍計到一萬年時,當年自毀概率為96%。如果未來的共產黨100%相信科學,那麽人類會很幸福。
权力这个东西也有大小之分,大主宰、小主宰。当你可以世外桃源几个人自给自足,其实权力这个东西对你影响不大,你也可以不受权力约束。
<浪潮>这部电影很好的解答了这个问题。匪共这样的玩意能在地球上产生,在火星上一样能。
来一个,杀一个!来十个,杀五双!此乃唯一的解决办法。万万不能和它们讲什么法律,它们听不懂法律,对付它们唯一的方法——肉体消灭!