怎麼看中國文學界長久以來對紅樓夢 "考證派"與"索隱派"之爭?
如題
看兩派之爭吵了百年覺得有意思,查閱了一些東西發現很有意思
不然個人本身對中西名著都沒什麼興趣,還不會了解這些
紅樓夢有上無下,也沒原本,且連"原本"都可能是拿底本進行的二創,更不要說連作者事是不是"曹雪芹"這個人都不知道,進而出現很多很多中國所謂的"紅學家"
考證派>>胡適 以作者"曹雪芹"出發反推曹家>>自家人寫自家事情仇恩怨
索隱派>>實寫明末清初朝代更替
一般經驗說是"考證派"更靠普,但是"索隱派"的理論卻又能在這場"文字遊戲"能有"邏輯自洽"
怎麼看中國"紅學"界長久以來 "考證派"與"索隱派"之爭?
看兩派之爭吵了百年覺得有意思,查閱了一些東西發現很有意思
不然個人本身對中西名著都沒什麼興趣,還不會了解這些
紅樓夢有上無下,也沒原本,且連"原本"都可能是拿底本進行的二創,更不要說連作者事是不是"曹雪芹"這個人都不知道,進而出現很多很多中國所謂的"紅學家"
考證派>>胡適 以作者"曹雪芹"出發反推曹家>>自家人寫自家事情仇恩怨
索隱派>>實寫明末清初朝代更替
一般經驗說是"考證派"更靠普,但是"索隱派"的理論卻又能在這場"文字遊戲"能有"邏輯自洽"
怎麼看中國"紅學"界長久以來 "考證派"與"索隱派"之爭?
考证派更接近“我注六经”，注重的是用理性的方式还原客观事实；而索隐派注重的是“六经注我”，喜欢从作品当中寻找线索，最终是以这些东西支撑自己对于历史的感触。
这么学术的东西，在这里问就太不知所谓了。
估计这里的人连红楼梦有多少版本，多少版注释都不清楚。
有专门讨论红楼梦的论坛，去哪里看看吧。
估计这里的人连红楼梦有多少版本，多少版注释都不清楚。
有专门讨论红楼梦的论坛，去哪里看看吧。
说白了索隐派就是在碰瓷而已，他们看中的是《红楼梦》这本“名著”的光环，借此兜售自己的私货。从反清复明，到清末民初的驱除鞑虏恢复中华，再到如今的大国崛起平视世界的极端民族主义叙事，莫不如此。
那么《红楼梦》为什么是名著，它的价值在哪里？对这个问题的回答就决定了你对索隐的态度。
那么《红楼梦》为什么是名著，它的价值在哪里？对这个问题的回答就决定了你对索隐的态度。
本人评价索隱派：
一种怎么说都有理的理论，就不是理论。
在B站看87版红楼梦电视剧，好多弹幕刷“林黛玉是崇祯”。
后来又看到刷“贾蓉是崇祯”。
又看到刷“贾蓉是南明永历帝”。
所以究竟谁是谁，能不能先有个基本共识再来谈索隐？？？
你让我证明贾宝玉是崇祯、焦大是崇祯、贾母是崇祯，我都能拐弯抹角证明出来，你信不信？
一种怎么说都有理的理论，就不是理论。
在B站看87版红楼梦电视剧，好多弹幕刷“林黛玉是崇祯”。
后来又看到刷“贾蓉是崇祯”。
又看到刷“贾蓉是南明永历帝”。
所以究竟谁是谁，能不能先有个基本共识再来谈索隐？？？
你让我证明贾宝玉是崇祯、焦大是崇祯、贾母是崇祯，我都能拐弯抹角证明出来，你信不信？
在清朝那個環境，曹雪芹一個被抄過家的人敢寫朝代更替，壽星公上吊嫌命長？周圍的人還敢傳閲這書？
如果是非歷史類的文學，而是小說類的(尤其架空背景)，看文學還是秉持"作品誕生，作者已死"
可以考據當初清朝的生活樣態去了解紅樓夢的世界，但如果過多揣摩作者的意思是毫無意義的，而且推理出來的是否是曹雪芹真正原意？恐怕不盡然吧
推薦新手看紅樓夢可以看看台大歐老師的課程，雖不完全同意其觀點，但至少歐老師有理有據：https://www.youtube.com/watch?v=2oW8gnmnXrU&list=PLaSVd_PZ_Y7yDFfkc4WnWlTApcw2vumlq&index=1&ab_channel=NTUCourses%E8%AA%B2%E7%A8%8B%EF%BC%8E%E8%87%BA%E7%81%A3%E5%A4%A7%E5%AD%B8EDU%E9%A0%BB%E9%81%93
可以考據當初清朝的生活樣態去了解紅樓夢的世界，但如果過多揣摩作者的意思是毫無意義的，而且推理出來的是否是曹雪芹真正原意？恐怕不盡然吧
推薦新手看紅樓夢可以看看台大歐老師的課程，雖不完全同意其觀點，但至少歐老師有理有據：https://www.youtube.com/watch?v=2oW8gnmnXrU&list=PLaSVd_PZ_Y7yDFfkc4WnWlTApcw2vumlq&index=1&ab_channel=NTUCourses%E8%AA%B2%E7%A8%8B%EF%BC%8E%E8%87%BA%E7%81%A3%E5%A4%A7%E5%AD%B8EDU%E9%A0%BB%E9%81%93
红学的最大魅力就是你可以胡说八道，但是没有人能够证明你不对。就像推背图，怎么说都行。这就是个智力游戏，你说的有意思、新奇，那你就对了。这就像Dan brown 的小说，新奇、有趣，还能激发你对那段历史的兴趣。没有人会去指责他哪段写得不对的。写得对的是历史，不对的是故事。
可以参考下 张习如的研究，感觉不错，红楼梦是一部隐喻小说，隐喻对象是中国的文化史 zhihu.com/question/54833966/answer/1583262030
