如何看待镇压六四是邓小平是为了应对即将到来的大下岗潮,杀鸡儆猴震慑工人,故意放任后镇压的说法?
六四是邓小平故意放任催产下壮大,真想阻止64停运铁路就行,邓小平想搞市场经济,必然造成大量工人下岗,工人搞罢工中共必亡,所以镇压六四学生给工人看【杀鸡儆猴令工人不敢反抗】,搞大下岗的朱镕基就是邓小平指定的总理。
64也是投名状,镇压六四最卖力的军官刘华清迟浩田梁光烈分别升为军委副主席和国防部长,这也是不用橡皮子弹催泪弹故意用坦克的原因。
历来抗议造反运动,学生只是排头兵,工人农民才是推翻政权的主力军,决定性的力量是军人军权。
(根据 《“六四”抗暴者法庭档案》 中记载,点燃军车和打杀军人的全都是工人或退伍军人,几乎没有一个学生使用暴力)
中共靠工人农民造反,毛泽东用大饥荒、土改农民杀地主交投名状,把农民折腾到不敢造反,但工人在文革后待遇一直都不错,被叫做铁饭碗(直到大下岗),因为中共最害怕工人造反,共产党就是靠工人造反起家的。
当时甚至有的地方去北京的火车票都不要钱,邓小平之前已经镇压过好几次学潮或运动,真不想让戈尔巴乔夫访华期间看到学生抗议让中共丢脸,随便找个严打的理由,都能让学生进不了北京。
64太不成熟就像个早产儿,哪怕晚几年等大下岗时爆发可能结果都不一样
所以六四真相很可能就是邓小平故意拿学生的鲜血杀鸡儆猴震慑工人,从一开始六四就是邓小平设计的血色陷阱,根本没有和平解决的可能。
果然,血腥镇压六四的威力,让中国人至今都不敢反抗。
试想一下, 如果军委副主席国防部长都是像徐勤先这样有良心拒绝镇压平民的人凭实力坐上去的,那中共早就亡了,所以能升到中共核心位置的人,手里都必须有投名状,江泽民也是作为镇压六四的执行者才能当总书记
邓小平给各集团军出选择题:你是忠于良心,还是忠于共产党忠于我去屠杀平民
刘华清选屠杀平民献上投名状,所以他升官到军委副主席;徐勤先选忠于良心,所以他蹲大牢
陈全国不就是靠镇压西藏建立新疆集中营才升官的吗?都是有中共倒台必然会被清算的投名状才能升到中共高层,才能保证他们忠于中共。
邓小平想学美国,他当然知道美国遇到这种情况用橡皮子弹催泪弹,当时中国造不出来,邓小平也没打算用。
邓小平为中共续命三十年,连他死后的事情都算计好了,算准了只要用改革开放利诱,美国就会收回制裁,还隔代指定胡锦涛即位,但就是没算到习近平这个变数
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/八六学潮 对比一下八六学潮和八九运动的处理方式,八六学潮一个月就平息了,学生还没到北京就被警察抓住。 处理方式是让各地政府和学校疏导和劝阻
习近平都能让全国15亿人在家里坐牢,请问,如果邓小平真心想让64和平解决,以邓的能力做不到吗?
原文地址:
https://www.reddit.com/r/real_China_irl/comments/v59rsa/
64也是投名状,镇压六四最卖力的军官刘华清迟浩田梁光烈分别升为军委副主席和国防部长,这也是不用橡皮子弹催泪弹故意用坦克的原因。
历来抗议造反运动,学生只是排头兵,工人农民才是推翻政权的主力军,决定性的力量是军人军权。
(根据 《“六四”抗暴者法庭档案》 中记载,点燃军车和打杀军人的全都是工人或退伍军人,几乎没有一个学生使用暴力)
中共靠工人农民造反,毛泽东用大饥荒、土改农民杀地主交投名状,把农民折腾到不敢造反,但工人在文革后待遇一直都不错,被叫做铁饭碗(直到大下岗),因为中共最害怕工人造反,共产党就是靠工人造反起家的。
当时甚至有的地方去北京的火车票都不要钱,邓小平之前已经镇压过好几次学潮或运动,真不想让戈尔巴乔夫访华期间看到学生抗议让中共丢脸,随便找个严打的理由,都能让学生进不了北京。
64太不成熟就像个早产儿,哪怕晚几年等大下岗时爆发可能结果都不一样
所以六四真相很可能就是邓小平故意拿学生的鲜血杀鸡儆猴震慑工人,从一开始六四就是邓小平设计的血色陷阱,根本没有和平解决的可能。
果然,血腥镇压六四的威力,让中国人至今都不敢反抗。
试想一下, 如果军委副主席国防部长都是像徐勤先这样有良心拒绝镇压平民的人凭实力坐上去的,那中共早就亡了,所以能升到中共核心位置的人,手里都必须有投名状,江泽民也是作为镇压六四的执行者才能当总书记
邓小平给各集团军出选择题:你是忠于良心,还是忠于共产党忠于我去屠杀平民
刘华清选屠杀平民献上投名状,所以他升官到军委副主席;徐勤先选忠于良心,所以他蹲大牢
陈全国不就是靠镇压西藏建立新疆集中营才升官的吗?都是有中共倒台必然会被清算的投名状才能升到中共高层,才能保证他们忠于中共。
邓小平想学美国,他当然知道美国遇到这种情况用橡皮子弹催泪弹,当时中国造不出来,邓小平也没打算用。
邓小平为中共续命三十年,连他死后的事情都算计好了,算准了只要用改革开放利诱,美国就会收回制裁,还隔代指定胡锦涛即位,但就是没算到习近平这个变数
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/八六学潮 对比一下八六学潮和八九运动的处理方式,八六学潮一个月就平息了,学生还没到北京就被警察抓住。 处理方式是让各地政府和学校疏导和劝阻
习近平都能让全国15亿人在家里坐牢,请问,如果邓小平真心想让64和平解决,以邓的能力做不到吗?
原文地址:
https://www.reddit.com/r/real_China_irl/comments/v59rsa/
不相信一个让全国摸石头过河的人能想得那么多那么远,,
专制者非常清楚,革命往往不会在统治最严酷的时候爆发,而是在严酷统治开始松动的时候爆发。
因为严酷的统治只会激发人们的恐惧,而此时政府一旦示弱,人们的恐惧就会转化为愤怒,进而引发更汹涌的反抗。
80年代就是中共严酷统治不断松动的时候,因此邓看准了就一定要发狠。他很清楚,一旦中共在64态度温和,只会进一步激发人们的斗志,中共就真保不住了。
因为严酷的统治只会激发人们的恐惧,而此时政府一旦示弱,人们的恐惧就会转化为愤怒,进而引发更汹涌的反抗。
80年代就是中共严酷统治不断松动的时候,因此邓看准了就一定要发狠。他很清楚,一旦中共在64态度温和,只会进一步激发人们的斗志,中共就真保不住了。
邓shopping当时完全没想那么多。
邓shopping要是真有你讲的那么算无遗策,为什么还会捅出六四这么大的污点呢?
你把专制统治者当成全知全能的超人了吗?
邓shopping要是真有你讲的那么算无遗策,为什么还会捅出六四这么大的污点呢?
你把专制统治者当成全知全能的超人了吗?
王丹的说法比较靠谱,消息源自中共高干回忆录
搞掉赵紫阳是其中一方面
用革命党的手段解决执政党面临的问题是另一方面
https://www.youtube.com/watch?v=JO2F17VlP6Y
搞掉赵紫阳是其中一方面
用革命党的手段解决执政党面临的问题是另一方面
https://www.youtube.com/watch?v=JO2F17VlP6Y
如果当时邓小平真有引爆国企的想法,那也不会在六四上持那么强硬的态度了。
邓小平杀学生纯粹是为了保他儿子,当时学生的要求就是抓邓朴方公审,大下岗都什么时候的事,这种经济上的小事怎么可能列入他眼里,纠结这种问题的得有多蠢
如果有如此的诸葛亮式的神机妙算,国企也就不用大下岗了。
其实矮子唯一算的准的就是历史最终对自己的评价。所以自己把骨灰扬了。
免得到时候开馆戳尸,挫骨扬灰
其实矮子唯一算的准的就是历史最终对自己的评价。所以自己把骨灰扬了。
免得到时候开馆戳尸,挫骨扬灰
这明显就是把历史给完全遗忘了。或者是别有用心地修改了。
经济危机是在六四事件甚至胡耀邦纪念活动之前就开始加剧了。大量失业 通货膨胀 贪污等等让饱受压力的人们转而借着胡耀邦纪念活动 进行抗议。
这种说法说什么“改革开放导致大量下岗”完全就是为了计划经济开脱罪责。如果没有改革开放,中共根本没办法解决就业问题。
经济危机是在六四事件甚至胡耀邦纪念活动之前就开始加剧了。大量失业 通货膨胀 贪污等等让饱受压力的人们转而借着胡耀邦纪念活动 进行抗议。
这种说法说什么“改革开放导致大量下岗”完全就是为了计划经济开脱罪责。如果没有改革开放,中共根本没办法解决就业问题。
30年前,1989年4月15日,前中共中央总书记胡耀邦因心脏病突然与世长辞,许多北京大学生与市民在天安门广场举办的悼念活动立即得到全国大学生的相应,胡耀邦的灵堂被设置在了各地的大学校园内。随后悼念的活动转向要求政府控制通货膨胀、处理失业问题、解决官员贪腐、政府问责、新闻自由、民主政治与结社自由等民主诉求,进而发展为5月13号起在天安门广场上静坐和绝食……
这种草菅人命、漠视苍生的说法比原本的六四事件邪恶得多,这是什么样的地摊文学,民间草莽小学生编的?
跟他妈什么屌毛下岗潮没有关系,胡耀邦因为搞自由化被邓小平搞下去的,其实就是政变,学生大规模悼念胡耀邦就是针对邓小平的,邓小平害怕他死后中共党内部也会出现赫鲁晓夫,也搞一个秘密报告,把他否定,于是他决定牺牲学生和赵紫阳,扶植江泽民,从根本上杜绝出现赫鲁晓夫,因为江是踩着学生的尸体上位的,他绝不可能为64翻案,从而不可能否定邓小平。邓小平所做的一切都是为了继续巩固他手中的权力,跟什么下岗工人没有半毛钱关系。
真正的历史原因可能永远不会有人知道。
也许有这种可能:64根本就是ccp内部保守派搞得阴谋。
因为当时的环境,包括邓本人其实都是“走资派”,再任由“走资派”继续发展下去,可能过个20年就真民主了,所以ccp内部保守派可以借由64搬倒邓及党内“走资派”。
包括楼上说的要抓捕邓朴方公审等都符合保守派阴谋的设定。
不过除了当时的当事人能知道真正的原因,历史终究只会成为历史。
也许有这种可能:64根本就是ccp内部保守派搞得阴谋。
因为当时的环境,包括邓本人其实都是“走资派”,再任由“走资派”继续发展下去,可能过个20年就真民主了,所以ccp内部保守派可以借由64搬倒邓及党内“走资派”。
包括楼上说的要抓捕邓朴方公审等都符合保守派阴谋的设定。
不过除了当时的当事人能知道真正的原因,历史终究只会成为历史。
有人说"没有屠杀发生在天安门广场", 不知道这句话的信息来源是什么. google了下,
The Tiananmen Square Massacre Never Happened,
There Was No "Tiananmen Square Massacre",
Tiananmen Square protest death toll 'was 10,000'
The Tiananmen Square Massacre Never Happened,
There Was No "Tiananmen Square Massacre",
Tiananmen Square protest death toll 'was 10,000'
有一定关系。
六四的导火索是价格双轨制,创价格关,导致民怨沸腾,加之胡耀邦去世,促成的反腐运动。天安门运动前期,还没有占据天安门时,主要诉求是反腐败,反官倒。如果是正常情况,不等占据天安门,运动就会被镇压了才对。但当时正值戈尔巴乔夫访华,中苏关系破冰,外国记者都在北京。而刚刚改革开放的中国,还很弱小,不敢惹恼西方国家,才让运动做大的。
而坚决镇压,这就是明摆着杀鸡给猴看,所谓创价格关,就是要建立在短期内大量牺牲工人农民利益的基础上的,六四如果不镇压,真让工农群众接着当时的风潮联合了学生,中共是真的会向苏东剧变一样倒台的。就是因为六四把带头的都干掉了,往后搞独裁官倒,变公为私,镇压工农才推的下去。
没有六四形成的肃杀氛围,大下岗是推不动的。天安门运动失败,就是群众运动和工农阶级在改革开放时期退出历史舞台,被政治清算的铁证。就是因为带头的都抓的抓,关的关,所以大下岗后群众运动闹不起来。
六四的导火索是价格双轨制,创价格关,导致民怨沸腾,加之胡耀邦去世,促成的反腐运动。天安门运动前期,还没有占据天安门时,主要诉求是反腐败,反官倒。如果是正常情况,不等占据天安门,运动就会被镇压了才对。但当时正值戈尔巴乔夫访华,中苏关系破冰,外国记者都在北京。而刚刚改革开放的中国,还很弱小,不敢惹恼西方国家,才让运动做大的。
而坚决镇压,这就是明摆着杀鸡给猴看,所谓创价格关,就是要建立在短期内大量牺牲工人农民利益的基础上的,六四如果不镇压,真让工农群众接着当时的风潮联合了学生,中共是真的会向苏东剧变一样倒台的。就是因为六四把带头的都干掉了,往后搞独裁官倒,变公为私,镇压工农才推的下去。
没有六四形成的肃杀氛围,大下岗是推不动的。天安门运动失败,就是群众运动和工农阶级在改革开放时期退出历史舞台,被政治清算的铁证。就是因为带头的都抓的抓,关的关,所以大下岗后群众运动闹不起来。
取消大学生包分配、工人大下岗,都是邓小平死了之后的事。
李思思 李葱葱 李思葱 李葱丝 李葱花 李葱段 李葱末 李葱头
1987年的政治冲击 wiki/赵紫阳#党内斗争
再到大小康华案. wiki/康华公司
八九六四屠杀之后再也没人提康华的事情了.
极简的说: 那年四月, 胡耀邦在人民大会堂像李克强那样游了个泳.
#用古今帝国历史解读
垂帘听政的屠夫邓小平, 像慈禧那样把爱新觉罗载湉一党给拿下了.
若了解近古到远古的古华夏历史, 还能找出很多类似的事件.
只不过被幽禁瀛台成了赵紫阳, 地方也换成了富强胡同6号.
在家被关这件事, 多数民众也在武肺三年中体验过了.
从古华夏历史角度来看胡赵失败的原因,
胡赵上台时间太短未能掌握赤帝国共匪私军.
致使在奴役政治斗争升级为兵谏、勤王与清君侧时,
无足够效忠军队而败北.
▲
#以共匪派系视角来看
共匪 wiki/保守派_(中国共产党) 乱来把经济搞崩了.
于是共匪保守派想玩老把戏, 要把极左派推上台, 通过政治运动来泄民怨.
奴役政治博弈结果却是邓屠夫选了几个退极左, 变成左派的人来把经济修好.
之后共匪保守派把"过错"推给了匪帮左派, 胡死在大会堂赵余生幽禁.
在此视角下的失败归因, 共匪左派实质是讲规矩宪政左,
而共匪保守派则是不择手段的极右派, 又是一次政治疯子迫害正常人的状况.
▲
#其他
其实每个人都可在充分了解事实后, 用任意自身喜欢的角度来解读八九六四前后的整个事件. 甚至可以有玄学、魔幻风格的解读, 要求解报禁党禁的抗争者就是为了让后人有自由讨论其所处时代的权益而抗争的.
我个人喜欢的是华夏裔台湾国吕捷先生的水肥车解读,
上文就提供两个观点其他的解读请自行来做.
个人化的解读怎样都行, 公共空间的解读要留意别冒犯他人.
无论怎么解读都比人们忘记事件与抗争来的好.
解读是为了解决在两个解读的最后都留了 ▲ 可以视为"解法"或"怎么办" 等等解读者所喜欢的结论. 我有自己的结论, 只是现在就不提供了, 防止覆盖新解读的看法.
再到大小康华案. wiki/康华公司
八九六四屠杀之后再也没人提康华的事情了.
极简的说: 那年四月, 胡耀邦在人民大会堂像李克强那样游了个泳.
#用古今帝国历史解读
垂帘听政的屠夫邓小平, 像慈禧那样把爱新觉罗载湉一党给拿下了.
若了解近古到远古的古华夏历史, 还能找出很多类似的事件.
只不过被幽禁瀛台成了赵紫阳, 地方也换成了富强胡同6号.
在家被关这件事, 多数民众也在武肺三年中体验过了.
从古华夏历史角度来看胡赵失败的原因,
胡赵上台时间太短未能掌握赤帝国共匪私军.
致使在奴役政治斗争升级为兵谏、勤王与清君侧时,
无足够效忠军队而败北.
▲
#以共匪派系视角来看
共匪 wiki/保守派_(中国共产党) 乱来把经济搞崩了.
于是共匪保守派想玩老把戏, 要把极左派推上台, 通过政治运动来泄民怨.
奴役政治博弈结果却是邓屠夫选了几个退极左, 变成左派的人来把经济修好.
之后共匪保守派把"过错"推给了匪帮左派, 胡死在大会堂赵余生幽禁.
在此视角下的失败归因, 共匪左派实质是讲规矩宪政左,
而共匪保守派则是不择手段的极右派, 又是一次政治疯子迫害正常人的状况.
▲
#其他
其实每个人都可在充分了解事实后, 用任意自身喜欢的角度来解读八九六四前后的整个事件. 甚至可以有玄学、魔幻风格的解读, 要求解报禁党禁的抗争者就是为了让后人有自由讨论其所处时代的权益而抗争的.
我个人喜欢的是华夏裔台湾国吕捷先生的水肥车解读,
上文就提供两个观点其他的解读请自行来做.
个人化的解读怎样都行, 公共空间的解读要留意别冒犯他人.
无论怎么解读都比人们忘记事件与抗争来的好.
解读是为了解决在两个解读的最后都留了 ▲ 可以视为"解法"或"怎么办" 等等解读者所喜欢的结论. 我有自己的结论, 只是现在就不提供了, 防止覆盖新解读的看法.