为什么清醒的汉民族会对自己的文化感到自卑?

最近逛品葱,感觉品葱上的汉民族(当然,主体也只有汉民族)会对自己的文化,甚至种族感到自卑,比如把去除汉文化称之为脱支,并且认为脱支彻底的人才是更优秀的。如果有人说话带有“中式思维”或者“支味”会被耻笑。
但是大部分其他东亚民族,无论国家是否失败,无论自己是否失败,都对自己的民族和血统感到自豪,我本人是朝鲜族人,虽然我知道朝鲜族人也在某些方面跟中国其他民族,或者汉族有相似之处,但在我们的语境里,真的没有脱韩,或者脱朝这种口语,更没有骂我们同胞是高丽棒子的这种说法。
这里解释一下,我们东北朝鲜族文化里有互相攻击的文化,尤其是黑龙江,延边和丹东朝鲜族之间,会因为口音隔阂,而互相攻击对方,比如我本人家族口音偏咸镜道口音,会被丹东人嘲笑,但一般只针对口音和书写习惯,不针对民族,甚至同方言的朝鲜族,因为书写习惯不一样,或者外来语使用不一样,比如我们长辈会因为我们使用韩国外来语而说我们装逼一样。
weini8964 驅除共匪,恢復中華
每一個文化都有光明的部分,也有黑暗的部分
日本文化給人的印象就是有秩序、一切井井有條,日本人給人的印象就是彬彬有禮,行事嚴謹
可是背地裡日本的社會文化壓力極大,工作文化和前輩文化為人詬病
本人親身經歷過被喝醉的日本人指是‘桂枝人’(當然被我用日語懟回去後就老實道歉了)

只不過桂枝的文化可謂幾乎難以找到光明的部分,縱觀桂枝歷史滿滿的黑暗

纏足等禍害女性的風俗,辛亥革命後100年仍然以鐵鏈、群毆的形式存在
沒了皇帝,男人依然自己給自己閹割
易子而食、吃子文化,從魯迅寫《狂人日記》前的皇朝,到現在100多年後,依然存在

日本的確以前有許多陋習存在,但人家起碼肯正視,因為他們知道如果不改,將無法加入西方列強的遊戲
而桂枝則是自古以來就自詡自己天朝上國,一味以自卑的心態看待,導致了這片土地根本不會有反省的餘地
簡單的例子在於,日語有許多道歉認錯的字句,反而在中文,我們很難去放下面子說出道歉的語句
无论国家是否失败,无论自己是否失败,都对自己的民族和血统感到自豪....
我无法实在认同这个论断。投胎在哪里,谁人有的选?和我无关的事情,我为什么要感到自豪?我不因为我的善良/宽容/好学/努力这些我主动选择的品质自豪,而去选择和我的自由意志一点关系都没有的因素莫名其妙的感到自豪?
至于为什么我感觉这个文化很糟糕?维基百科,中国食人史。自己随便看看就ok。这样的一个食人族,我唯一想的就是远离他们,离他们越远越好。我一个两脚羊,要我去和食人族一起生活?我是接受不了。
就單純的反作用力罷了

畢竟從清末以來
即使面對國家社會學術各方面的全面落後
仍然以表面上絕對的自大姿態逃避現實

於是其中正視現實的人們容易轉向對立面的全面自卑
人性如此

沒什麼的,日本也經歷過這一段心路歷程
不過他們從接受現實,轉為自卑、直到重新建立文化自信的調適路途相對快的多

畢竟日本自古是片文化輸入為主的土地
接受自己現狀不如人的心理障礙較低


但過於自卑或自豪自信都不是正常的狀態
一個人生在哪裡,文化土壤就是那樣
心態如何都改變不了事實
一個人的價值觀形塑跟他生長環境下的文化土壤有關
即便是逆反心理,也是基於自身文化土壤下生長後的逆反

無論如何無法避免其為自身思想中影響最大的一塊


在經歷自卑之後,
更重要的是如何把這文化環境變得更好(潤到他國的另說)
畢竟所求的不過是讓後人有個更好的環境



以下節錄自個人十多年前一篇文章中的兩個段落
雖然那時是談台灣的文化自卑
但道理是一致的,對中國朋友而言
不過是把其中"台灣"一詞替換成"中國"罷了





..不論是浮世繪..刺青藝術..等日式文化..
也都曾經歷日本人認定自己的東西很低俗的時期...

以前的日本政府及一些崇洋份子
當浮世繪是傷風敗俗的東西(以國芳的畫作為首..許多被沒收銷毀)
刺青是野蠻的象徵(立法禁止..刺青師被發現被關..刺青者罰錢)
相撲不堪入目(似乎被禁賽過?這裡比較沒研究不敢確定)
男女混浴的湯屋簡直是淫亂的象徵(禁止..)
日本的祭典也曾經是混亂與鬧事的代名詞
那時日本人對自身文化的鄙視比現今台灣還甚
至少台灣沒把乩童八家將等自身文化列入刑法禁止
也沒沒事跑去拆三峽祖師廟之類

日本有!

補個歷史八卦..
當年明治政府認定
刺青是未開化的野蠻風俗..會讓外國人認定日本為野蠻國家
(夠嚴重吧)

明治四十一年(1908)頒布"警察犯處罰令"
"為自己或他人刺青者 處三十日以下拘留 或科以二十元罰鍰"
刺青師是可以沒事抓去關的..
那時日本政府想給外國人看的是仿歐的"鹿鳴館舞會"
而對於自身的傳統文化是打壓的...
(題外話..雖然末代武士完全是亂拍..不過有稍微點到一下這點)

於是產生了一段逸事
明治三十七年
英國贈與明治天皇嘉德勳章
由王弟康諾德殿下來日代表贈勳
並提出希望能刺上日本優秀的tatoo藝術的要求
明治政府無法拒絕國賓要球
請求刺青師"初代 雕宇之""為其刺青

於是民間出現不滿聲浪
"不是說刺青野蠻?結果人家歐洲皇室不也刺青?那政府是在禁三小?"
而明治政府的回應就是四年之後頒布了前述刺青師沒事可以抓去關的法令 冏

而幫英國皇室刺上刺青的初代雕宇之大師也在八十二歲時因這法令受捕..

而這條對刺青的禁令..
在四十年後的昭和二十三年(1948)才在美國的建議下廢除..

這是個舉例...日本人也有在文化認同上的陣痛期..
而且十分激烈...



不論如何
不管再怎麼欣賞別人的文化
不管是中國美國日本西歐
那些終究是別人的東西
我們一輩子也只能遠觀欣賞
只能試圖去了解...
不論政治傾向..不論喜不喜歡..
在台灣出生長大的我們..
血液中流的文化因子就是台灣文化..
不需去爭吵它的起源
那不重要..
因為文化是會成長融合的..
我們真正擁有..也是唯一擁有的就是台灣文化..
這也是為什麼尋根重要..
為什麼如日本等起步比我們早的國家都得經歷文化上的自卑與重新定義...
因為文化認同就是自我認同...
而我們僅有的就是自己
我們擁有的文化就是台灣文化
說來簡單..也不過如此
pz221 卡巴司机
因为中国现在文化属于一个混乱阶段,和120年前的日本差不多。有的中国人把中国落后的现状单方面归结为文化,导致蔑视自己的本土文化,以至于对本土文化感到自卑。
QLJ 无知是愚昧的温床
现在品葱上聊的民族国家话题,在晚清民初早就被一众大佬充分研究过了。论支性如何,鲁迅说得很明白,论中华民族优点如何,辜鸿铭说得很明白。既然优点不少,那为何要谈脱脂,因为在共党的统治下,共党刻意放大了中国人的民族劣根性,压制他认为有威胁到共党统治的优良品质如博爱,如侠义也就是见义勇为。支性可以看作是民族劣根性之代称,而支性在中国人身上尤为普遍及深刻,所以脱脂流行于反贼圈。楼主讲少数民族要脱脂这话很可笑,这一点不可笑,难道其他民族就没有劣根性了?十全十美?你自己都不会信吧?任何没有公民意识的人,没有基本道德的人,都需要脱脂。
没啥可自卑的,自卑的就是历史没学好呗,好好学历史,就知道中国古代没那么nb也没那么差劲,先学会平常心看待自己吧
決不再做奴隸 ♩黎明來到 要光復 這香港 同行兒女 為正義 時代革命 祈求 民主與自由 萬世都不朽
因為現時的中共國漢文化,是奴才、費拉、降虜的文化。當今世界,連印度都已經由崇尚自發秩序和武德信譽的人民黨(BJP)佔主流了,哪還剩下幾個費拉降虜的「跪族」國家。

因此,中共國漢文化位於世界民族之林歧視鏈的最底端。持不同政見的漢人,即使是歸化印度、韓國、土耳其、馬來西亞,都是德性和階級地位的長遠提升。這樣的現實下,不反對中共國的漢文化行嗎。
明日香 cross out
为什么要认可自己是汉族,这个和认可自己是中国人一样滑稽,

汉族就本来就是一个混合概念,历史上和鲜卑,羌族等各类胡人混血过。

楚人严格意义上都不算中原人,所以说汉族到底是什么玩意儿?

进一步说,世界上的单一民族都是人工神话,包括大和民族。

今天我日本国籍我就是日本人,我明天是美国国籍,我就是美国人。

我可以拿着美国国籍唱「抜刀隊」,我也可以拿着日本国籍唱「Blood on the Risers」,

我自己喜欢你们管得着?
民族主义→逆向民族主义,这也是支性的一种体现。
熱血大叔 He that will not reason is a bigot; he that cannot reason is a fool; and he that dares not reason is a slave.
嗯,你才二十出头的年纪,我就不说刻薄的言语了。既然你能够来到品葱,代表你对墙内主流价值产生了疑惑,以下是一个中年人给你的善意提醒,祈愿你成长成为对人类有贡献的地球公民。

很明显你成长并受教于于墙内,所以大国崛起、民族自信、社达主义等匪共糟粕深深影响你,可惜墙内那套说词的叙事主体是汉民族,朝鲜族的你难以代入,甚至被迫成为叙事的「客体」。这种情形下很容易走向了极端,变成「转向粉红」:将上述糟粕投射到邻近同宗的韩国,期待韩国崛起制霸天下,并想方设法证明韩民族的优越性,这种逻辑和墙内粉红没有本质上的区别。然而,上个世纪血统至上的希特勒是什么结局、被纳粹视为贱种的犹太以色列现在是什么成就,大家都清楚。大叔我去过北朝鲜十数次,也曾数次坐在五一体育场贵宾席首座观看阿里郎表演,我可以负责任地告诉你:北朝鲜人十分卑劣,卑劣程度是我生平仅见,就算有朝一日以南统北,朝显半岛的整体实力只会迅速衰退,南北的整合的至少要花上两代人以上的时间!血缘、文化的连结程度尤甚于两岸三地汉人的南、北朝鲜人,为什么差异这么大呢?
大叔给你的第一个建议是:将过去的自己清零,重新拥抱普世价值。只要是人类就没有种族的天生优劣之分,所有的成就与罪孽都是后天造就的,纠结于民族血缘一点意义都没有,作为当代实至名归的超级大国美帝,可没有「亚美利加民族」这种东西。

二战后百废待兴,保护主义式微,自由贸易兴起,各国都能专注于本身的优势生产部分产品,用以与他国交换其他产品,因此造就了不少战后新兴国家,台湾和韩国都是受惠的国家之一,少了老牌国家长期累积的过程,得以在短短数十年内将国家提升至步入世界舞台。你所自豪的三星,来自欧、美、日的专利授权,以及关键设备、材料、零组件更是数不胜数,少了这些国家的合作,三星连个原型机都组不出来;台湾也一样,台积电又如何?少了跨国上下游合作,台积电也只能关厂。在世界村这条产业链上,少了谁都不行,相互之间紧密依存,彼此在规则范围内既竞争又合作,你所喜爱的三星就是很好的例子,既是苹果的供应链之一,又是苹果的主要竞争品牌,亩产万斤的国产芯片则是另一个反面教材。大叔认为,在极限生存模式下,又能够在不引发内战且不退化到二十世纪初的前提下实现内循环的,全世界唯有美帝一家,欧盟若作为一个整体也可以,其他国家都不行。
大叔给你的第二个建议是:趁年轻多作知识储备,知识越丰富人就越谦卑,同时也越自信。

再谈谈台湾经验,品葱各路大神汇聚,我就不野人献曝引经据典,只谈谈这数十年我所感受到的变化。在上世纪九零年代以前,台湾的主流是华语文化,并向全球华人输出了不少影音作品,「还珠格格」就是代表之一,台语作品在当时给人的感觉就是低级,受众多为社会中下阶层;而从后李登辉时期开始,本土福佬族群强势崛起,福佬=台湾成为当时的主旋律,但也因此引发本省人(早期移民)、外省人(随国民等来台)的族群紧张,而同属早期移民的客家族群及原住民族群则在这场冲突中找不到定位。近几年台湾政府作的不错,客家文化,原住民文化相继抬头,来自世界各地的新住民及其后代也都能找到彼此的同温层,不同族群间虽然仍存在少量意识上的冲突,但绝大多数的人都能相安无事;从「中国人」到「福佬台湾人」,再演变成居住在这块土地上所有族群的「台湾人」,居住在台湾这片土地上的人有这样的认同演化过程,而无法接受这个过程的「中国人」,就成为欧阳娜娜、黄安、方芳,相继出走。
大叔给你的第三个建议是,不想当中国人,就好好作你目前所在土地上的公民,或者努力移民到你梦中的伊甸园韩国。

最后回到主题,脱支。什么是脱支呢?就我潜水品葱两年多的观察,脱支指的是:抛弃支那国自古流传下来的文化糟粕,例如重男轻女;抛弃匪共治下盛行的与普世价值相悖离的观念与行为,例如社达主义;以及抛弃自带立场答案不带脑袋的提问,例如「中国的军力是否可以屌打欧美日加总」?「韩民族是不是亚洲唯一一个本世纪有机会成为超越美国的超级强国」?
因爲現階段中國的民族主義是對西方和西方所代表的價值觀不利的,就好像二戰時德國日本的民族主義對世界是威脅一樣。反過來,中國在海外卻要宣傳國際主義,反對英美的民族主義,說別人沒文化,但英美國家要是對自己都沒了信心,誰去保護你烏克蘭,誰去保護你台灣,誰去在乎你的狗屁人權?民族主義是强國必須的手段,但有的國家最好不要那麽强大。
PropheticKid 灰名单
雖然從晉到中唐的漢人貴族已經有費拉化的先兆,和其他諸蠻族的文化比起來已經是肉眼可見的低劣,只是間或有幾個不錯的人物。但更有標誌感的是晚唐五代第一次流氓無產者起來把貴族滅了,真正導致漢文化的積累蕩然無存。從宋代開始正式走上費拉化的道路。
所以即使不自卑也只能精漢,沒辦法再找回來了。
至於脫支,很明顯脫的是從宋明奴儒到現在瓦房店化的男權揚肛文化這種支。即使你要精漢,都要脫離這個去找漢唐,更別說秦以前那些了。
“我们东北朝鲜族文化里有互相攻击的文化,尤其是黑龙江,延边和丹东朝鲜族之间”,建议整理下你的措辞,撑死就是朋友之间闹着玩,陌生人之间的尊重还是有的。我黑龙江人,同学里也有朝鲜族,在那种教育下都没说什么嘲笑,到你这里直接升级相互攻击了。
感到自卑当然是你的文化对这个世界没有任何贡献,甚至与发达国家的普世文化相悖。汉文化优秀的部分没传承下来,糟粕那部分都完美继承了。毕竟长年处于吃不饱的状态,最根本的欲望没有满足,怎么可能追求精神上的满足。
翻越柏林墙 不要核酸要吃饭 不要封锁要自由 不要谎言要尊严 不要文革要改革 不要领袖要选票 不做奴才做公民 罢免独裁国贼习近平
清醒的汉人不一定都自卑,但是被颠覆三观后起码会认识到自己没有传说的那么牛逼。
而韩人不论清不清醒,都一样以为自己很牛逼……
feefee 百越各民族要擺脫中國殖民者獨立
朝鲜人是这个地球上最像中国人的种群,没有之一。
brfee I give a fuck about freedom, and you should too.
道德标准设置的太高了

让所有人都产生了幻觉

啊原来我们得这样才算是道德正义

以至于产生了一股绝对的黑暗力量,远远的站在道德标准的另一端

现实生活,没几个人是圣人。高风亮节的也有,但也是少数。

大多数时候,都是底层民众无视这种道德标准在自行践踏自己和他人,以及邪恶的人和这些底层民众扭打在一起。

为啥正义不发声啊?正义每次发声都被干死了。
会向藁街逢 新注册用户
1.你所说的“清醒的汉族”是指什么?
2.“脱支”这个词中的“支”是“支那”的支嘛?你知道这个支那是什么意思?
3.你是去了韩国嘛?
4.你之所以去韩国还不是因为你能熟练的掌握朝鲜语?说明你还是去了一个语言、风俗、习惯相似的地方,你为什么不去朝鲜日本?欧洲?北美?或者去南美 非洲 中东?你以为你“脱支”了,就凭你能贴出这个帖子,我觉得你还不如我这个在院墙里的人。不要以为到了一个相对“民主/自由”的国度就可以大放厥词。。。。产生出你莫名其妙的优越感
xiaotouming Epsilons overdose Soma..
No. No.汉族人没什么可自卑的。
不会说鲜族话的朝鲜族,才被攻击呢。
一抹微光 深空中的一抹微光
奇怪,为什么要对汉族文化自卑?我不觉得自卑。大国也就是大清以来落后,大清又不算汉族文化,后来的苏维埃文化也不算汉族文化,涯山之后无中国,明朝之后无华夏!只有自卑无能之辈,才会靠贬低别人来抬高自己。
自卑?不存在的。唐诗宋词明清小说比西方不知道高到哪里去了。
werwer 🤬不友善用户
是葱油魔怔人,不是汉人,主要是被盎格鲁撒克逊人殖民者殖民征服了。
其实盎格鲁撒克逊人也就四五百年的对外侵略崛起史。
之前一直都是野蛮人,没有任何文明。
历史的话,埃及人希腊人甚至罗马人更辉煌。
中国历史也远比盎格鲁撒克逊人久远辉煌,可惜科技上没有接力到古埃及古希腊文化。
oHo 海绵宝宝
我也会说脱支, 也会用支性不改这个词, 而且我也认为 汉文化或者说中国文化 其实几千年以来都是落后于 希腊罗马文明的 无论是工程还是哲学方面。我也经常开玩笑说 不当中国人了! 但是我并不自卑,老外问我我是哪里人 我还是我会说我是 chinese (说不当中国人纯粹是被一些粉蛆恶心到了),实际上老子就是中国人,中国人的一部分就应该是我这个样子!老子天然的具有一部分中国人的宣称权! 我并不是觉得中国文化一无是处, 相反 我很喜欢中国传统文化, 无论是 论语 还是老子 包括中国历史文学 都有很多美丽的地方和优秀的地方。

至于 为什么 一说到支那 就代表一定要全面否定 中国传统文化。 一承认 中国文明长期落后希腊罗马文明 批判中国传统文化的种种弊端和缺点  就是文化自卑 就是在说中国文化一无是处 就是自恨。 这种 stereotype 可能是答主你自己的问题了。
天下无贼 你想多了…………
因为“自省”“自谦”一直是儒家文化的一部分。自省自谦玩多了,很容易变成自卑。

这方面基督教文化好像真的没有。

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