香港反送中运动的诉求应该是什么???如何看待616游行后提出的五大诉求?

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1. 撤回《送中条例》
2. 释放被捕人士、停止白色恐怖
3. 追究警队滥暴滥权
4. 平反6.12暴动定性
5. 林郑下台!


大家觉得这五大诉求是一个可以实现的目标吗? 是一个适当的斗争目标吗?

香港当前的困境本质上是由于中共干涉,香港无真普选,导致香港特首可以极大的忽视民意。 但是短期内,既不可能让中共下台或者不干涉香港,也不太可能改变香港的选举制度,所以适合的斗争目标也很重要。
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1,下午的记者会,特首压根不提撤回这个词汇。不兑现该承诺!
2,警察开后门抓进了医院的抗议者,陈沛然议员揭发这件事就被逮捕了。不会停止恐吓香港人~
3,没有警员编号,没有独立第三方机构去追究责任。失败~
4,下午记者会,特首踢皮球给了警察局长。
5,林郑说还要再“服务”香港市民 :三年。做不到辞职和跑路~

整体看下明显在拖延时间好给北京好好准备大阪G20谈判筹码,习近平跑朝鲜不过放个炮仗吸引美国人的注意力。最重要兑现当初加入WTO的承诺,北京是一件也没有做到。跟伊朗那样出尔反尔,国会山的早已经不耐烦了。
這五個訴求,經過這麼多天的抗議都無寸進,但除了第五個外我覺得其他都是不能讓步的。

第一個不用說了,誰都看得出來暫緩是在忽悠市民,我們本來也沒想到林鄭既然都肯暫緩了,再施壓要她確定撤回也不是沒可能,但無論如何她就是不肯撤回,這亦越顯得林鄭或中共遲早要重推。

第二個,我們無論如何也不能棄同路人於不顧,這是道義所在。

第三、四個,政府建制派警方一直在意圖營造暴動論,分化和理非和勇武,而不提自己使用過度武力,不提撐警人士的暴力,不提政權的暴力,這兩個訴求必須要滿足,才可彰顯制度暴力和示威者之間的不對等。警察打記者、打和平示威者的暴力沒有人追究,示威者打爛幾塊玻璃就被全人類指罵,天理何在?如果我們默認了這種情況不予追究,日後我們抗爭的空間只會越來越小。

只有第五個,理性上都知道林鄭下不下台可能還輪不到林鄭自己決定,也知道她就算下台了,中共一定也會讓另一個傀儡上台。
Odemla 认清事实才能采取行动
上面这张图基本都是一些表面诉求,本质上这一群体是希望通过多次社会运动获得真正意义上部分的自治权(或者说部分“主权”)
当然我觉得他们真的要想满足自己的诉求恐怕很难,历史上要想真的发起成功的社会运动,要么需要大量底层劳力参与(五四,文革,学潮),直接影响到国家和地区生产发展,要么就是要军队参与(各种革命,兵变),但现在香港兵权不在自己手上,底层劳力也尚可苟延残喘,对社会运动的兴致不高,单纯以热血青年学生为主的和平游行,是不可能让当局改变和让步的
就一个口号, 斗争到诺言实现
归时许下的全要兑现, 否则还斗争啥子. 回去安稳住小屋得啦
当然得打这五点旗号, 但要和参与者说清楚真正目的

不这样做, 不争取到当初许下的自治. 等着慢慢被掐死吧
爭取到1,3,4可以。但現階段,這5個訴求任何一項也不能取消。
太表面了,香港反对派(年轻军)字里要跟心里要的不一样,大家都知道林郑下台也不就换汤不换药。

他们在打击中共香港政府的威信,终极目标是香港特首普选。看看他们的动作,登国际报纸头版,搞乱习近平的G20川习会,游击战式的抗战,制造国际关注。。等冒着被抓的风险去包围警总?就为了下台和道歉?没有可能。

月头是反送中,现在根本就是雨伞革命2. 0.
美国两院也在配合检讨香港关系法,要求香港2020之前特首直选。黄之锋跟美国rubio是有connection 的。林郑下台只是第一步,为争取2020直选开路。使压国际民主国家,讨论香港问题。

不要小看香港的民主阵营的青少派,有勇有谋的。现在香港老民主派都觉得他们out。
支持香港,继续斗争,绝不妥协
有一些团体的第5个诉求是:
要求真双普选!

这是这十几年来的追求,甚至可以说,这是全世界这几百年来的追求! 要求真民主!

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民运搞了那么多年为什么一点起色没有?

https://pincong.rocks/question/item_id-446040
所有国家的海外民运都不怎么样。

罗马尼亚、波兰等国家冷战期间都有大批海外民运力量,也是天天搞媒体,在美国国会演讲,宣传共产主义极权的危害,要求美国赶快出兵灭了他们祖国的独裁者。

最后他们的愿望都实现了,只是跟他们没什么关系。
当苏联崩溃的时候,他们祖国的人民自己站起来推翻了共产党。

中国也一样,中国早晚有一天也会崩溃解体,到时候人民自然会起来搞民主宪政或者资本主义独裁(帝制和共产党都试过了,肯定不会倒退回去的)。

而这些海外民运若是想发挥能力,只能等到时候回国,再看看有没有机会。
不过若是民主制度,他们更没有机会,因为他们长期旅居海外,对当地了解较差,加上有跑路捡便宜的嫌疑,使得几乎不太可能获得民众信任,而在选举中获胜。

反过来,倒是资本主义军事独裁,也就是张献忠化,海外民运人士反而有可能走上人生巅峰。因为他们还有可能因为海外多年,知识和眼界比本地人更强而被独裁者相中,当一个幕僚。

当然这种人大部分会因为无法和独裁者友好相处而被杀,很难获得善终就是了。

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世界第一强肯定美国。发展最快盲猜一个印尼。

https://pincong.rocks/question/item_id-471256
印尼人口世界第四,gdp规模万亿,正在继承中国的密集制造业。
中国人可能最不希望印尼来一次中国式的快速发展。
因为打脸太厉害,印尼几乎集中人中国人看不上的几个要素。
一是反共。印尼可能是地球上反共最极端的国家。1965年930事件,印尼发生了反共大屠杀,把共产党员和亲共的全部抓起来枪毙。据说杀了50万人、而且至今官方不反省不认错。
二是排华,苏哈托要求印尼教材称呼中国为支那。到了98年黑色五月还搞起排华大屠杀,至今印尼对华人依然有戒心。
三是民主。印尼最近20年民主化较为成功,如军队国家化。政党分野现代化,19大选之后已经被认为是一个民主国家。民主指数6分以上。
四是宗教。印尼2亿人口是穆斯林。是世界人口最多的伊斯兰国家。并且世俗化做得很好。

所以,这样一个反共排华民主还是伊斯兰国家,若是经济起飞,那绝对是狠狠抽中国人大嘴巴子。因为在中国人眼中,民主意味着社会分裂,反共意味着贫富分化,排华意味着没有外部市场,伊斯兰意味着原始愚昧。
然后若是你印尼还能继承中国劳动密集产业快速致富,那不是说我中国起飞和特色社会主义毛关系没有。因为一个意识形态完全相反的国家也能用劳动密集制造业快速致富。
哈哈哈,我挺佩服你的,为了让国家分裂,美国独霸你真的是费尽心机。中国分裂被消灭对你这种孤儿有什么好处?笑死我了。你只要一分裂美国就会彻底把你绝种。傻逼美分,你活该死全家,扑街仔

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