如何看待墙内嘲讽巴西阿根廷作为产粮大国，但国内却有大量饥饿人口，借此说明资本主义行不通？

民主是社会发展的必要条件，而不是充分条件，没人说民主了就可以解决一切问题，但是没有民主，一切问题都不可能解决。

问这些问题的，基本上都是初中数学不及格的（搞不懂什么是必要条件，什么是充分条件），同时没有基本的社会学常识和必要的历史知识。

至于救活阿根廷的问题，其实很简单，让他们继续去折腾好了。如果一个民族选择了自己折腾自己的道路，那他们受苦受穷忍受不公平，这恰恰是公平的；如果一个民族能够认识到需要法律、道德的约束，需要有现代文明的方式去建设自己的社会，那这个社会变得相对公平自由幸福，也是必然的，也是公平的。

阿根廷人自己不觉醒，谁也帮不了他们。就跟阿拉伯国家一样，伊朗选择回到原教旨主义的世界，那就让他回去好了。毕竟，每个人都有选择愚蠢的自由，一个国家也是一样，可以去选择愚蠢——只要你不祸害其他国家就行。

美国人当年曾经天真过，想去帮阿富汗，帮伊拉克，结果惹一身骚，最后还是让他们自生自灭算了。

所以，现在美国的策略就是帮助那些需要帮助的人，比如现在的乌克兰。自己选择反抗，选择不屈服于俄罗斯的威胁，那美国就帮你对抗恶霸。

这个逻辑，某国是基建大国，为什么还有人没有房子。。。
讨论收入公平是需要数据的，我们来看一看这几个国家的收入有多不公平，放一下巴西，阿根廷，中国的基尼系数，顺便加法国和美国的数据做一下对比。[1]
首先我不太相信国内的数据， 不过我拿不出更好的数据，就假装他是真的，那么阿根廷，中国，美国的收入分配是类似的，法国明显更平均，巴西更不平均。

那我们讨论一下巴西为什么这么不平均，我也不是经济方面的专家，所以借用一下哈佛政治评论的观点[2]并阐述一下巴西的分配不平等的特点[3][4]，以及为什么（我的观点）巴西如果希望解决这些问题应该扩大自由市场。[5]
阿根廷的问题和巴西有类似的特点，但是因为其长期军政府独裁阶段以及和世界银行的关系，是有特殊性的，我想再看看能不能给出一个更新，并且因为其基尼系数和中国类似，我觉得不能论证资本主义导致分配不公。

讨论巴西的收入分配不公平，首先简单介绍一下巴西的近代经济史分几个阶段，首先是1980以前军政府阶段，军政府推行了所谓的进口替代工业和经济改革引起了经济增长，然而1973的石油危机导致这种增长不能延续。军政府为了保持自己统治的合法性开始了举债增长模式， 或者说更加依赖1964以后的借债经济，在1964年到1980年，巴西GDP从200亿增长到2700亿， 外债也从20亿增长到200亿。 同时通胀率在1980年达到了110%（这里的0没有打错，每年翻一倍）
1981年墨西哥债务危机后，国外投资者停止投资巴西债券，为了结束极高的通胀，巴西采取了所谓‘real plan’的计划，本质上就是和美元固定汇率，开放经济并支持私有化（所以并不是资本主义引发经济不平等，而是现有的经济不平等和滞涨再引入新自由主义解决它）
之后的巴西经济并非一帆风顺，97年俄罗斯和亚洲金融风暴都引起了债务市场不小的震荡并让巴西经济连续衰退了几年，但之后WTO和21世纪的全球化令巴西享受了快速发展时光，人均gdp从02年的2300美元增长到11年的13000美元，然而在11-13年增长停滞后，14年金融危机将巴西带回到7000美元人均时代。
事实讲到这里就结束了，然而分析却很复杂。14年面对经济危机，处境与巴西类似的中国选择了借贷+基建的解决方案，而巴西采用了更温和的方案，包括降低税率，减少法定假期等，尽管没有及时经济反弹但是稳定了经济，失业率从2017年开始逐步下降，指导2020年。
某乎喜欢说的巴西分配不平衡开始是在1990s的新经济政策时期，政府开始鼓励私营企业和私有化。90s的政策的确有过度的嫌疑，但是面对100%的通胀过度的嫌疑就可以理解了。
最后总结一下我的观点，私有化没有导致巴西的经济问题，反而是巴西的经济问题导致必须立刻激进的私有化，而现在包括将来很长一段时间都会受到当年举债经济时期留下来的问题的影响。然而自由经济本身是正确的，甚至对90s的巴西来说是唯一的方法。
一个假想，如果1970年就是自由经济的话，巴西的发展会是怎样？韩国就在80年代面临了政府主导经济的同样问题（高负债，经济结构失衡和效率下降）采取了自由经济的措施，撤掉了产业保护并加强市场机制。如果巴西面对石油危机时的处理方法和韩国类似，会有什么不同的故事呢？

[1] World Bank
[2] Renan Pimentel, “Equal Before the Law,” But Not in Practice: Brazil’s Social Inequality Crisis
[3] Oxfam, Brazil: extreme inequality in numbers
[4] Wikipedia, https://en.wikipedia.org/wiki/Income_inequality_in_Brazil
[5] Otaviano Canuto, Brazil, South Korea, and the middle-income trap

你们都是从哪找到这种邪门歪道的新闻的。。。
我天天刷抖音小红书知乎都没推荐过这些问题。朋友圈也没人发表过类似的言论。然后到了品葱，我尼玛，一会儿嘲讽巴西阿根廷，一会儿说梅西C罗是中国人，台湾公投加入美国，习近平学习蒋经国，品葱为啥不劝人考公务员，发烧了发个朋友圈也要批判一番是支性。妈了个逼的你们都鸡巴闲出屁了吗，这都从哪看到的。墙内社交媒体就够脑残的了，结果墙外还能看到更加脑残的新闻。。。

当然，你们愿意发不关我事，但是只要你们发，我就骂街+举报。你发是你的权利我不管，我骂街也是我的权利，孙子你丫也管不了我骂你！

阿根廷梅西去想，巴西：
1、增加公共支出。
2、立法增加对大企业、欧美企业、非粮食出口作物的税率，改革税务机构。
3、绕过中间商，创建新的粮食贸易路线。
4、骗几次习近平大撒币。用中巴贸易吸中国的血
5、反腐，同时提高司法的公开透明，掀起反腐法案、司法法案的公投
6、提高大企业、欧美企业、农场主的员工最低收入。
7、立法规定可耕种的荒地收归国有，声称农场主浪费土地，建立荒地开垦机构，招募失业人员，采用片区集体所有制。
8、加强对军队控制，军队不可介入大选，大规模质疑舞弊后，在有监督的情况下重新投票。司法部门用军队镇压违法的企业家、黑帮。
9、加强汇率管制，遏制通膨。
10、最终要靠新兴产业的发展，赎买欧美商人手中的土地

典中典中典之
不是共产党的 一律算资本主义国家，所以印度是资本主义，俄罗斯是资本主义，大抵委内瑞拉也是资本主义，斯里兰卡是资本主义，越南也快要是资本主义了

中国作为基建狂魔，老百姓依然得掏空30年积蓄和六个钱包买房。

资本主义有什么行不通的？资本主义本来就是一种共产话术，说白了这个世界上没有国家宣传自己搞的是资本主义。美国建国难道说的是我们要建设一个资产阶级专政的资本主义国家？既然都没有人在搞资本主义，那资本主义行不行得通，不就是共产主义者一句话的事吗？世间万物都可以是资本主义，只要直接把行不通的东西打成资本主义不就好了

比如殖民贩奴 = 资本主义原始积累全球扩张
帝国主义 = 资本主义的XXXX
法国大革命 = 资产阶级的革命以及资产阶级的妥协性软弱性blabla
其他所有没他们极端的左派 = 小布尔乔亚/小资产阶级
开公司的有钱人 = 资本家
所有只想好好过日子的人 = 小布尔乔亚/小资产阶级

……以此类推。

每次看到说资本主义行不通，要打倒资本主义的人，我都觉得这人八成自己都不知道自己说的啥（笑）

当然是全力支持中国搞国有经济了。国资委加速收购，卖包子都必须国家以许可证的方式入股百分之五十一，收上来的利税肯定会惠及知乎韭菜，我们美国人看了也替你们中国人高兴。

这两国家从来没有乌克兰和中国那样上千万被饿死的经历

作为贵国常那来找自信的印度也没有

这个对你们党员有触动么

这帮人是忘了现在山区里面一大堆吃不饱的？还有前几年拉萨支虎时代出过一个事件是几个小孩饿死在垃圾箱里面。而且巴西摄入蛋白质比中国还高，虽然说已经迈入了中等收入陷阱，未来基本上没有了。但是论吃这块还是比嫩支强多了。

那請他們解釋一下，為什麼在改革開放之後（也就是實行權貴資本主義之後），中國人民的生活得到了極大的改善？為什麼在改革開放之前的中國，也就是在所謂的社會主義的中國，人民連飯都吃不飽，還遭遇了大躍進和文革這種歷史級別的慘案？

这是捏造新闻的前提再评论，可耻。不不信谣，不传谣，不造谣

巴西阿根廷的饥饿人口和中国的不是一回事。
巴西阿根廷这样的国家是不可能饿死人的，食品太丰富了。贫民窟里长大的贝利，小时候买不起皮球就只能踢芒果玩。芒果都丰富到给贫民窟小孩当玩具了，这样的国家怎么可能饿死人呢？
这所谓的饥饿人口，不过是不能顿顿吃大牛排bbq的人罢了

最近这段时间你就直接贴阿根廷拿了冠军的新闻不就行了吗. 还饥饿人口,阿根廷哪来的饥饿人口啊, 你他吗营养不良率追上巴西还没有10年, 就敢去嘲讽人家南美传统产量国, 这点水平的人理他们干什么..

那资本主义怎么在中国行得通了，和知乎网左辩个毛线

美國是資本主義國家，美國窮人的特點是大胖子，因為他們窮到只能吃漢堡可樂，但還是能吃
烏克蘭以前是共產主義，最有名的事件就是大飢荒，最有名的景點是核電站

中国作为社会主义国家还有那么多工人被剥削，所以社会主义不行。

反问他：伟大毛主席自称代表工人农民利益大搞生产，但国内却有大量饥饿人口甚至出现大饥荒，借此是不是可以说明公社化、共产化行不通？

丘吉尔不是说了吗，资本主义是坏的制度，但是人类有史以来最好的制度。

支那人的社会制度不照样很多吃不起饭的穷人吗？吃的起饭的人生活条件还不如阿根廷普通人呢。

资本主义制度本来就不完美，这点无需否认，我们的目标不是建成一个资本主义社会而是建成一个自由社会。非资本主义的经济形态同样也能包容在里面，比如像以色列基布兹那样基于集体互助的合作式经济。

已隐藏

怎么感觉他们在拿资本主义的下限和社会主义的上限比……社会主义国家吃不饱的更多更惨烈吧

在半奴隶半封建的专制政权眼里，奴隶是不被当人看的，不论是被饿死的（1960年的大饥荒）还是因武肺而死的，都不能算在死亡数字中。只要独裁者没有挨饿，就没有饥荒

我没看到相关新闻，但我怀疑这些人知不知道什么叫资本主义？？？

一个浑身腐烂的叫花子嘲笑一个没那么体面的，身上有点溃烂和痘痘的。没有美帝太上皇招安了东亚食人魔集团，我们这里吃人是一个省一个省的吃。社会主义共匪马上就要把东亚人吃完，是资本主义救了他们，他们不感谢创造价值的人，却嘲笑别人创造的不够好，不如我们只会吃的

又是中国逻辑了，而且对历史很无知。现在共匪那叫社会主义吗？明明就是现代奴隶制。说现代是因为开始使用非畜力动力了，还有多多少少和资本主义接了下轨了。上个世纪八十年代之前，老毕养的那个社会主义，吃饭要粮票。不要粮票是因为引进了资本主义，你说资本主义行不行？
        他们那个党中央已经要求“以工代赈”不使用机械了。这群狼崽子们马上就可以过上牛马的生活了。不过，这里提醒一句，现代社会，不使用机械的体力劳动，可能连他自己都养不活，因为没有那么多地。又可以回到社会主义了，先恭喜下。

巴西的GHI是5.4，爹国俄罗斯是6.4，中国人怎么不会觉得爹国吃不起饭。

单纯用话术来说

如果实行社会主义那他们会饿死更多

热知识，中国南方不缺粮，谢谢，缺粮的是东北。滋滋滋滋滋滋滋滋艾滋滋滋