本人坚决支持台湾事实独立,请问台湾人能否接受形式上统一?
鉴于台湾实际形势。坚决不能丢掉自己的各种主权。对两岸都有好处。
但是中华胶们在台湾过去现在都有很多掌权。在大陆的财产也是他们最基本的反对独立盘。
形式上的统一其实很多人都提出过。包括被本站多数人骂的那个g姓。
我的设想是在共匪倒塌后,如果不能独立不不成。
在保留现有军队行政外交所有主权下。和新的大陆组成中华邦联。在外交上各自有主权,有时候可以在节约资源下比如科考带队等稍微合并。
我设想的形式独立只有两岸人民来往可以和现有国与国之间来往稍微改下条例。
还有军队互相作为同盟军,互相派驻不高于五百人在不是战略点宣布下中华邦联主权形式统一就行。其他第三国侵略两邦之一,另一邦有声援就行。
就是口头形式统一,实际同盟国关系。
不知道最激进独派能接受?
但是中华胶们在台湾过去现在都有很多掌权。在大陆的财产也是他们最基本的反对独立盘。
形式上的统一其实很多人都提出过。包括被本站多数人骂的那个g姓。
我的设想是在共匪倒塌后,如果不能独立不不成。
在保留现有军队行政外交所有主权下。和新的大陆组成中华邦联。在外交上各自有主权,有时候可以在节约资源下比如科考带队等稍微合并。
我设想的形式独立只有两岸人民来往可以和现有国与国之间来往稍微改下条例。
还有军队互相作为同盟军,互相派驻不高于五百人在不是战略点宣布下中华邦联主权形式统一就行。其他第三国侵略两邦之一,另一邦有声援就行。
就是口头形式统一,实际同盟国关系。
不知道最激进独派能接受?
反对共统
共倒后观察
宪政则投票
品葱上激进独占绝大多数,然而台湾又不是只有这一派,不同的时代两岸利益关系发生变化,不同的人又有不同的利益,哪能某一派现在就一口咬定说了算。
反正现在你们也不敢官宣建国,连赖清德都只说“台湾实质是独立国家无需再建国”这种软话。中国大陆推翻专制建立宪政,台湾就有了决定自己命运的安全环境,否则永远被人刀架脖子上,走不出两岸隔空吓唬谁也不敢动的僵局。
如果中共倒了但民主宪政又失败了,上来一个更匪的,那还投啥票,只能独立建国加入联合国开大使馆邀请美国驻军,我实名支持福尔摩沙共和国。别说台湾,我家乡要是能独立也独了。
你们现在就中华民国着吧。
当然习包子要是打台湾,那我也没得选。台湾和中国的世仇算是结下了,他打赢则世界再无台湾,他打输那台湾是必独的。二选一我除了撑独别无选择。
共倒后观察
宪政则投票
品葱上激进独占绝大多数,然而台湾又不是只有这一派,不同的时代两岸利益关系发生变化,不同的人又有不同的利益,哪能某一派现在就一口咬定说了算。
反正现在你们也不敢官宣建国,连赖清德都只说“台湾实质是独立国家无需再建国”这种软话。中国大陆推翻专制建立宪政,台湾就有了决定自己命运的安全环境,否则永远被人刀架脖子上,走不出两岸隔空吓唬谁也不敢动的僵局。
如果中共倒了但民主宪政又失败了,上来一个更匪的,那还投啥票,只能独立建国加入联合国开大使馆邀请美国驻军,我实名支持福尔摩沙共和国。别说台湾,我家乡要是能独立也独了。
你们现在就中华民国着吧。
当然习包子要是打台湾,那我也没得选。台湾和中国的世仇算是结下了,他打赢则世界再无台湾,他打输那台湾是必独的。二选一我除了撑独别无选择。
重點是信任。
美、加、英、澳、紐為何能形成聯盟? 因為他們意識形態相近,彼此信任。
歐盟為何能夠形成聯盟? 因為他們彼此信任。
如果中國人心裡一直排除不了併吞(統一?)的意圖,那麼台灣人在自己生活方式會被改變的恐懼下,必然無法信任。
什麼是信任? 中國的極權遺毒,是否會影響台灣的民主價值? 中國的經濟仍落後台灣三十年左右(因戰後浪費三十年),是否因為聯盟,掏空台灣經濟?
事實證明,過去二十年,台灣經濟停滯,跟台商大舉西進大陸,有直接的關係。
兩德統一,西德受東德拖累很長一段時間,這還是兩者体量相當的結果。
南韓年輕人非常多已經不想統一了。原因也是經濟問題。
中國&台灣在和平時期,只要開放雙方边界,消除各種障礙,在体量懸殊的狀況下,台灣很快就會被滲透成篩子,在溫水煮青蛙的方式下,通過逐步更改各法規,漸漸就會完成名義上聯邦,實質上統一了。可能完成了大部份中國人心中的美夢,可是對台灣人卻不見得是好事。
所以目前看來,這信任非常難以建立。前提在於雙方的價值觀與經濟能夠相近。這意味著至少需要好幾十年的時間。很多蔥友看不到這件事發生了。
美、加、英、澳、紐為何能形成聯盟? 因為他們意識形態相近,彼此信任。
歐盟為何能夠形成聯盟? 因為他們彼此信任。
如果中國人心裡一直排除不了併吞(統一?)的意圖,那麼台灣人在自己生活方式會被改變的恐懼下,必然無法信任。
什麼是信任? 中國的極權遺毒,是否會影響台灣的民主價值? 中國的經濟仍落後台灣三十年左右(因戰後浪費三十年),是否因為聯盟,掏空台灣經濟?
事實證明,過去二十年,台灣經濟停滯,跟台商大舉西進大陸,有直接的關係。
兩德統一,西德受東德拖累很長一段時間,這還是兩者体量相當的結果。
南韓年輕人非常多已經不想統一了。原因也是經濟問題。
中國&台灣在和平時期,只要開放雙方边界,消除各種障礙,在体量懸殊的狀況下,台灣很快就會被滲透成篩子,在溫水煮青蛙的方式下,通過逐步更改各法規,漸漸就會完成名義上聯邦,實質上統一了。可能完成了大部份中國人心中的美夢,可是對台灣人卻不見得是好事。
所以目前看來,這信任非常難以建立。前提在於雙方的價值觀與經濟能夠相近。這意味著至少需要好幾十年的時間。很多蔥友看不到這件事發生了。
你这一说就让我想到了加拿大的魁北克。
魁北克近几十年来虽然闹独立,但是主流一直都是在“名义独立”和“名义统一”之间左右横跳的。魁北克独立运动之父Rene Levesque最开始支持的就是Sovereignty Association,指和加拿大保持开放的边界、共通的国籍、货币的同时获得自己独立的制宪权和国际认同。而现在闹腾这么多年发现独立走不通之后现在的Francois Leagult政府则是搞名义统一,不支持立刻独立但是支持从联邦那里拿更多自治权。
但是这里就还是涉及到一个问题就是魁北克虽然有了很多别的省份没有的自治权,也在海外设置了办公室并且和外国政府签订了很多双边协定(最神奇的是加拿大其他省份居民到魁北克读书的学费高于法国人去魁北克读书的学费),魁北克还是在加拿大宪法的架构之下。而现在魁北克就经常使用加拿大宪法中的notwithstanding clause(类似于紧急条款)逾越宪法而和联邦产生冲突,比如针对强制法语教育和头巾法案之类。
如果中国台湾名义上统一,这里一样也会涉及到一个台湾是否要接受中国的宪法系统的问题。如果台湾选择接受,那就代表台湾即使再独立,最终仍然会因为(比如移民,比如文化等等)宪法理解的不同产生分歧,而宪法的解释权只会有一个最高法院,这自然会造成两方的冲突。
而如果说台湾不承认中国的宪法系统,完全只是以一种合作的方式与中国保持联盟,那本质上台湾就是一个主权独立的国家,在这个情况下的台湾和中国本质上是一个邦联,并不存在名义上统一的问题。
其实即使是邦联下,各国之间也可能因为对于这个邦联政策对自己国内政策的影响而产生反感。比如欧盟成员国虽然仍然现在是独立自主的主权国家,但是由于欧盟有高于各国国内法的人权法,又有一个高于各国法院的中央法院,各国也经常因为欧盟法律与自己本国法律、政策冲突产生不满。包括很多疑欧主义者支持各国脱离欧盟的一个理由也是希望各国恢复自己的完全主权。
魁北克近几十年来虽然闹独立,但是主流一直都是在“名义独立”和“名义统一”之间左右横跳的。魁北克独立运动之父Rene Levesque最开始支持的就是Sovereignty Association,指和加拿大保持开放的边界、共通的国籍、货币的同时获得自己独立的制宪权和国际认同。而现在闹腾这么多年发现独立走不通之后现在的Francois Leagult政府则是搞名义统一,不支持立刻独立但是支持从联邦那里拿更多自治权。
但是这里就还是涉及到一个问题就是魁北克虽然有了很多别的省份没有的自治权,也在海外设置了办公室并且和外国政府签订了很多双边协定(最神奇的是加拿大其他省份居民到魁北克读书的学费高于法国人去魁北克读书的学费),魁北克还是在加拿大宪法的架构之下。而现在魁北克就经常使用加拿大宪法中的notwithstanding clause(类似于紧急条款)逾越宪法而和联邦产生冲突,比如针对强制法语教育和头巾法案之类。
如果中国台湾名义上统一,这里一样也会涉及到一个台湾是否要接受中国的宪法系统的问题。如果台湾选择接受,那就代表台湾即使再独立,最终仍然会因为(比如移民,比如文化等等)宪法理解的不同产生分歧,而宪法的解释权只会有一个最高法院,这自然会造成两方的冲突。
而如果说台湾不承认中国的宪法系统,完全只是以一种合作的方式与中国保持联盟,那本质上台湾就是一个主权独立的国家,在这个情况下的台湾和中国本质上是一个邦联,并不存在名义上统一的问题。
其实即使是邦联下,各国之间也可能因为对于这个邦联政策对自己国内政策的影响而产生反感。比如欧盟成员国虽然仍然现在是独立自主的主权国家,但是由于欧盟有高于各国国内法的人权法,又有一个高于各国法院的中央法院,各国也经常因为欧盟法律与自己本国法律、政策冲突产生不满。包括很多疑欧主义者支持各国脱离欧盟的一个理由也是希望各国恢复自己的完全主权。
你跪下来给他们磕三个响头,求他们一下,看看愿不愿意吧。
何必这么折磨自己?你本质还是个控制狂,知道勉强不来,就还想要一种名义上的纽带来满足你的控制欲。
何必这么折磨自己?你本质还是个控制狂,知道勉强不来,就还想要一种名义上的纽带来满足你的控制欲。
支那人都有皇帝梦
即使是温和开明的皇帝梦
突然觉得自己掌握了民主自由的真谛
即使是温和开明的皇帝梦
突然觉得自己掌握了民主自由的真谛
身為一個三民主義統派 給您 我的答案
1.中華民國主權獨立112年(又加一年了)
2.本來就是獨立那就沒啥形式好說 這個國家中華民國一直都在 是共產黨叛亂
3.叛亂的分裂子集(超大塊)中華人民共和國 如果願意統一 必須放棄共產主義跟專制人治的落後社會 走回民主法治
4.如果共產黨倒了 中國人推翻共匪了 一切在以政府對政府對等談判 提出統一要求的那方必須拿出制度誠意,例如台灣人如果想要回極權專制的社會 我們當然會主動提出(不可能),對岸中國人要提出中國統一那也必須是民主制度誠意,提出才有得談。
5.台灣現在就是獨立,以後還是獨立的主權主體,是不可能放棄任何實質或者形式 都不會 我們就是中華民國。之後的統一必定是邦聯式的寬鬆的,以價值而非民族情緒為基底的聯合。
6.中國(歷史)是一個大的宇集合 包括更迭的歷代,文化感情,我們當然是中國人 但不是中囶人(人民共和國)這個是中華蘇維埃共和國(叛亂)的黃俄共黨創的,跟我等本來就沒關 跟中華文明更沒關...
胡亂顛倒定義 白馬非馬在那裏瞎扯 硬要我們因為白馬是馬 所以白馬等於黑馬 這就是共產黨的認知邪說~~所以統一的關鍵
就是 反共 還有 民主!~其實共產黨推翻了 民主實現了 兩邊都是白馬了 樓主您莫擔心,統一不是問題 問題是反共才有新中國 徹底消滅萬惡共匪 把人類從邪知邪見中 徹底解放
1.中華民國主權獨立112年(又加一年了)
2.本來就是獨立那就沒啥形式好說 這個國家中華民國一直都在 是共產黨叛亂
3.叛亂的分裂子集(超大塊)中華人民共和國 如果願意統一 必須放棄共產主義跟專制人治的落後社會 走回民主法治
4.如果共產黨倒了 中國人推翻共匪了 一切在以政府對政府對等談判 提出統一要求的那方必須拿出制度誠意,例如台灣人如果想要回極權專制的社會 我們當然會主動提出(不可能),對岸中國人要提出中國統一那也必須是民主制度誠意,提出才有得談。
5.台灣現在就是獨立,以後還是獨立的主權主體,是不可能放棄任何實質或者形式 都不會 我們就是中華民國。之後的統一必定是邦聯式的寬鬆的,以價值而非民族情緒為基底的聯合。
6.中國(歷史)是一個大的宇集合 包括更迭的歷代,文化感情,我們當然是中國人 但不是中囶人(人民共和國)這個是中華蘇維埃共和國(叛亂)的黃俄共黨創的,跟我等本來就沒關 跟中華文明更沒關...
胡亂顛倒定義 白馬非馬在那裏瞎扯 硬要我們因為白馬是馬 所以白馬等於黑馬 這就是共產黨的認知邪說~~所以統一的關鍵
就是 反共 還有 民主!~其實共產黨推翻了 民主實現了 兩邊都是白馬了 樓主您莫擔心,統一不是問題 問題是反共才有新中國 徹底消滅萬惡共匪 把人類從邪知邪見中 徹底解放
不能。
無論是什麼形式的統一,即便是你說的「名義上統一」,那都是侵略。
臺灣就是臺灣,不是中國和中國人的臺灣,而是世界的、臺灣人的臺灣。
無論是什麼形式的統一,即便是你說的「名義上統一」,那都是侵略。
臺灣就是臺灣,不是中國和中國人的臺灣,而是世界的、臺灣人的臺灣。
我是台灣人,我來簡單回答一下自己的看法:
不管是哪種統一的形式,要談統一,就得滿足統一的前提:國與國之間各方面要足夠契合,這包括價值觀、經濟水準,文化、宗教等發展程度等等
並且,就算中原政權哪天做到了上面每一項,也依舊不適合立刻談統一,因為,還欠缺了國與國之間實質改變相互關係的推動因子,或說是催化劑,具體來說,可能是某些十年、數十年一遇的大事件,能夠讓兩國人民認為有必要更緊密結合
總的來說,我認為這機率很低
另外,我也想提出一個問題給有類似原發文者想法的人:
『統一究竟有什麼好處?在糾正了那些被以錯誤事實&偏執觀念渲染的大一統洗腦教育下,為何要糾結統一與否?統一本身,不管是對中原土地人民,或是台灣人民而言?究竟有什麼實質的好處?』
最後我想強調台灣並不需要你支持的所謂事實獨立,就跟太陽不需要你支持從東邊升起一樣,台灣=台澎金馬=中華民國主權獨立,本來就是事實,根本無關你支持與否
不管是哪種統一的形式,要談統一,就得滿足統一的前提:國與國之間各方面要足夠契合,這包括價值觀、經濟水準,文化、宗教等發展程度等等
並且,就算中原政權哪天做到了上面每一項,也依舊不適合立刻談統一,因為,還欠缺了國與國之間實質改變相互關係的推動因子,或說是催化劑,具體來說,可能是某些十年、數十年一遇的大事件,能夠讓兩國人民認為有必要更緊密結合
總的來說,我認為這機率很低
另外,我也想提出一個問題給有類似原發文者想法的人:
『統一究竟有什麼好處?在糾正了那些被以錯誤事實&偏執觀念渲染的大一統洗腦教育下,為何要糾結統一與否?統一本身,不管是對中原土地人民,或是台灣人民而言?究竟有什麼實質的好處?』
最後我想強調台灣並不需要你支持的所謂事實獨立,就跟太陽不需要你支持從東邊升起一樣,台灣=台澎金馬=中華民國主權獨立,本來就是事實,根本無關你支持與否
我不是台灣人都覺得不可以,不要發夢了去搬磚吧
共产党倒了,要民主建国,必然就要师从台湾,照搬中华民国体制,到时台湾的政客就能入主中原,你说他们会放弃这种政治利益和经济利益吗,想都不用想。
形式上统一不可以,
你看香港
而且就算不统一都不一定足够安全,有主权保障。比如白俄罗斯乌克兰
其实简单解决办法就是把PRC踢出联合国
你看香港
而且就算不统一都不一定足够安全,有主权保障。比如白俄罗斯乌克兰
其实简单解决办法就是把PRC踢出联合国
統一不絕對就是絕對不統一,哪有什麼表面統一的說法
得看台湾人脑子进水的比例,这个世界的骗子很多,而且骗术骗技花样繁多、层出不穷。但只要认知达到顶级,所有骗术都是小道,骗不了真智者。
中共倒台之后再谈 现在没有几个台湾人愿意统一 无论是形式上还是实际上
台湾人不需要你的承认也是事实独立,但是台湾人不同意你就做不到形式统一
所以你的“承认台湾事实独立”根本就不是交换的筹码
所以你的“承认台湾事实独立”根本就不是交换的筹码
诸夏独立,全部议会制国家,不搞三权分立,诸夏之间北约形式防御条约,北美自由贸易式协定,
其他的想都别想,
其他的想都别想,
为何要求台湾人接受形式上的统一?
(我是大陆人)
(我是大陆人)
切勿走形式主义,事实就是事实,请尊重事实。我包容统一观点也包容分裂观点,只要一切有理有据言之有理即可,但是搞这种什么实际分裂形式统一的,我觉得完全没必要。
另外你说的这种情形,差不多叫大中华同盟吧。
另外你说的这种情形,差不多叫大中华同盟吧。
搞这种模糊性,其实和暂时搁置没什么区别。这种做法其实是凑政绩。完全没有用,应该被抵制。表里如一给大家正确的认知。
形式统一有些难吧
如果都形式统一了,若赤匪想破坏实质独立,其他国家怎么介入?
你想的太理想了
如果都形式统一了,若赤匪想破坏实质独立,其他国家怎么介入?
你想的太理想了
台湾本来就是事实独立,你提的条件跟没说一样,要求却是很多,有一种傻子试图骗人的感觉。要知道并入俄罗斯的土地都是自治,而且俄罗斯宣称占领乌克兰后也会让乌克兰自治,乌克兰是不是还要感谢俄罗斯帮他事实独立?
而且你这种回合制思维实在过于搞笑,你觉得好像共产党只需要名义统一就行?什么过家家世界观?只要台湾答应了就回合结束形成闭环了?笑死,人家跟你说蹭蹭不进去你就觉得真不进去了?
此外,一个无法声明的主权一定不会得到任何人包括大陆的尊重,香港一国两制最后变成什么样你就装瞎是吧?
另一方面,台湾只要敢加入大陆,再开战那么就是中国内战了,台作为中国的一个省更不可能和美国签订什么军事协议,这样美国军事介入的合法性就大大降低了
这种台湾血亏的建议属实有点过于搞笑了,现在减刑积分都这么好赚了吗
而且你这种回合制思维实在过于搞笑,你觉得好像共产党只需要名义统一就行?什么过家家世界观?只要台湾答应了就回合结束形成闭环了?笑死,人家跟你说蹭蹭不进去你就觉得真不进去了?
此外,一个无法声明的主权一定不会得到任何人包括大陆的尊重,香港一国两制最后变成什么样你就装瞎是吧?
另一方面,台湾只要敢加入大陆,再开战那么就是中国内战了,台作为中国的一个省更不可能和美国签订什么军事协议,这样美国军事介入的合法性就大大降低了
这种台湾血亏的建议属实有点过于搞笑了,现在减刑积分都这么好赚了吗
个人觉得做事还是得做全
就好像美国当年堕胎是通过宪法解释而不是宪法修正案搞的
结果就是某一天通过宪法解释获得的权利可以被最高法再来一次司法解释给废除
就好像美国当年堕胎是通过宪法解释而不是宪法修正案搞的
结果就是某一天通过宪法解释获得的权利可以被最高法再来一次司法解释给废除
什么形式上的统一?真是好笑。
上世纪90年代以前中共一直禁止台湾用中华民国,后来台湾说不让中华民国那用台湾好了,中共又变成不让台湾用台湾。
事实上台湾是独立的,形式上也是独立的,就是中华民国台湾。
上世纪90年代以前中共一直禁止台湾用中华民国,后来台湾说不让中华民国那用台湾好了,中共又变成不让台湾用台湾。
事实上台湾是独立的,形式上也是独立的,就是中华民国台湾。
大陸反賊自己都在潤了,憑啥叫台灣潤進去(又不是傻了)?講白了就是漫長歷史的做人失敗....
已隐藏
我倒是倾向与欢迎共匪打台湾。
只要开打大陆永远没统一台湾可能,世仇结下了。
大陆以后也永远不可能挨台湾边角。
台湾事实和环境到时候都可以名正言顺独。
奈何习包也不开打。
只要开打大陆永远没统一台湾可能,世仇结下了。
大陆以后也永远不可能挨台湾边角。
台湾事实和环境到时候都可以名正言顺独。
奈何习包也不开打。
民进党骗台湾人独立跟共产党骗韭菜统一台湾一样可笑