为什么垃圾分类也会烂尾?
应该说这是一件并不显著增加居民分类成本、市政建设及管理成本并且确实能带来一定社会效益的事情,和“全面脱贫”“供销社”这种明显不切实际的想法不一样。但现在看下来,除了上海之外,貌似全国实际上推进和实施程度都很低,这应该不能怪习近平了吧?只能怪到地方政府动力不足以及民众缺乏环保素养上应该?
1) 其实是增加居民成本的。比如我在客厅看电视,削个苹果我得跑到厨房把垃圾桶拿过来,因为你不可能每个房间都放一干一湿两个垃圾桶。
2)我家以前每个楼层楼梯间里面有一个大垃圾桶,丢垃圾很方便。他们为了逼居民分类,就把楼层的大垃圾桶撤了,丢垃圾就必须下楼再走15米到集中投放点。
3)为了防止乱扔,他们又用铁皮把集中投放点围起来,建成垃圾站。垃圾投入口是一个正方形的小窗口,垃圾比较满的时候得自己用手推一下,否则挤不进去,会觉得很恶心。
4)先是派红袖章大妈在旁边盯着你,稍微做得不到位就要被她教训一顿,很不爽。后来还增加了监控摄像头。
5)后续的处理设施没有到位。分好类的垃圾,他们还是用一个大车混装拉走,毫无意义。
2)我家以前每个楼层楼梯间里面有一个大垃圾桶,丢垃圾很方便。他们为了逼居民分类,就把楼层的大垃圾桶撤了,丢垃圾就必须下楼再走15米到集中投放点。
3)为了防止乱扔,他们又用铁皮把集中投放点围起来,建成垃圾站。垃圾投入口是一个正方形的小窗口,垃圾比较满的时候得自己用手推一下,否则挤不进去,会觉得很恶心。
4)先是派红袖章大妈在旁边盯着你,稍微做得不到位就要被她教训一顿,很不爽。后来还增加了监控摄像头。
5)后续的处理设施没有到位。分好类的垃圾,他们还是用一个大车混装拉走,毫无意义。
具体情况要具体分析。垃圾分类和禁放烟花爆竹、不准养猪、不准打游戏、不准补习功课等一样,都是禁止老百姓做平常一直在做的事,是习包“令行禁止工程”的一部分。
事实上,习近平自视甚高,认为自己应该超过邓江胡“单纯发展经济”的功业,对毛路线更不感冒。他上台初,设想的是把中国打造成放大版的新加坡:家天下独裁,经济高度发达,人民服服帖帖,官场貌似清廉,“民营”企业家地位尊贵,却也俯首称臣。于是处处“讲规矩,做规矩”,学习新加坡,制定一些体现“高效现代化”的禁令。垃圾分类和禁放烟花爆竹等均属此类。
后来习包发现中国的事情远非他一厢情愿设想的那样简单。许多方面他根本搞不定,上有政策,下有对策也很难根除,于是又祭出些文革时的手段与口号作为权宜之计。但习包把官民人等当动物驯化,培养服从性的宗旨没变,制造“令行禁止”肃杀气氛的目标也没变。既然这样,不理睬垃圾分类,就是跟习包子的“不依规矩,不成方圆”对着干的,是值得提倡的。
事实上,习近平自视甚高,认为自己应该超过邓江胡“单纯发展经济”的功业,对毛路线更不感冒。他上台初,设想的是把中国打造成放大版的新加坡:家天下独裁,经济高度发达,人民服服帖帖,官场貌似清廉,“民营”企业家地位尊贵,却也俯首称臣。于是处处“讲规矩,做规矩”,学习新加坡,制定一些体现“高效现代化”的禁令。垃圾分类和禁放烟花爆竹等均属此类。
后来习包发现中国的事情远非他一厢情愿设想的那样简单。许多方面他根本搞不定,上有政策,下有对策也很难根除,于是又祭出些文革时的手段与口号作为权宜之计。但习包把官民人等当动物驯化,培养服从性的宗旨没变,制造“令行禁止”肃杀气氛的目标也没变。既然这样,不理睬垃圾分类,就是跟习包子的“不依规矩,不成方圆”对着干的,是值得提倡的。
-你不分类地扔,我为什么要分类地收?
-你不分类地收,我为什么要分类地扔?
-你不分类地扔,我为什么要分类地收?
-你不分类地收,我为什么要分类地扔?
-还是维持现状好
-还是维持现状好
-不同意的请举手
-没有,没有,没有
-通过!
-你不分类地收,我为什么要分类地扔?
-你不分类地扔,我为什么要分类地收?
-你不分类地收,我为什么要分类地扔?
-还是维持现状好
-还是维持现状好
-不同意的请举手
-没有,没有,没有
-通过!
平时你们啥事都往支性上靠 这回真是支性了 咋没人提了
垃圾分類是需要一代人去習慣的。
我小時候台灣跟國外買使用權,四個顏色吉祥物跟好大的垃圾桶,來教小學生做垃圾分類,我現在只記得藍博士是丟紙的。XD
但我這代人現在基本上都習慣垃圾分類了,做的好不好,看有沒有強迫症而定。更下面一代會做的更好,我之前去某個高中校園逛,走廊上是七個垃圾桶。我覺得很厲害,但家裡空間不夠擺那麼多垃圾桶,深表遺憾。
對了我家客廳是擺了兩個雙層垃圾桶,所以可以分成一般垃圾、塑膠及有塑膠膜的紙盒、玻璃及鐵罐、紙類,四種。玻璃及鐵罐最少所以放一起就好,要丟再分開。
廚房有一個專門垃圾桶,然後真的廚餘另外收冰箱,再拿出倒。
其他房間都兩個垃圾桶,垃圾跟回收,要丟的時候再分類一下。但我平常會盡量直接把紙盒拿去客廳丟。丟的時候需要想的時間大概跟洗澡的時候要按洗髮精還是沐浴乳一樣的多。
然後我現在外帶食物會盡量自帶餐盒,矽膠的摺疊餐盒很方便,會殘留味道,但我都外帶重口味食物所以沒差。一來是減少垃圾,二來我不想吃到什麼讓雞雞變小的塑膠溶出物。雖然我沒雞雞,但誰知道會不會害我以後子子孫孫雞雞變小。
飲料自帶杯,法律規定店家需要折價台幣5元。有時候店家或是長輩不小心拿了塑膠袋,目測不髒的我會盡量重複使用。
有可能是我小時候亂看一些歷史書,有強烈自己是外來種的自覺,自己覺得沒有資格污染這塊土地,這是別人的土地啊。
但不管是原住民還是外來種,我們對這塊土地,對這個地球都是有責任的。
我不想當殺害北極熊的兇手,少拿一個塑膠袋,少殺害一隻北極熊也好啊。
我小時候台灣跟國外買使用權,四個顏色吉祥物跟好大的垃圾桶,來教小學生做垃圾分類,我現在只記得藍博士是丟紙的。XD
但我這代人現在基本上都習慣垃圾分類了,做的好不好,看有沒有強迫症而定。更下面一代會做的更好,我之前去某個高中校園逛,走廊上是七個垃圾桶。我覺得很厲害,但家裡空間不夠擺那麼多垃圾桶,深表遺憾。
對了我家客廳是擺了兩個雙層垃圾桶,所以可以分成一般垃圾、塑膠及有塑膠膜的紙盒、玻璃及鐵罐、紙類,四種。玻璃及鐵罐最少所以放一起就好,要丟再分開。
廚房有一個專門垃圾桶,然後真的廚餘另外收冰箱,再拿出倒。
其他房間都兩個垃圾桶,垃圾跟回收,要丟的時候再分類一下。但我平常會盡量直接把紙盒拿去客廳丟。丟的時候需要想的時間大概跟洗澡的時候要按洗髮精還是沐浴乳一樣的多。
然後我現在外帶食物會盡量自帶餐盒,矽膠的摺疊餐盒很方便,會殘留味道,但我都外帶重口味食物所以沒差。一來是減少垃圾,二來我不想吃到什麼讓雞雞變小的塑膠溶出物。雖然我沒雞雞,但誰知道會不會害我以後子子孫孫雞雞變小。
飲料自帶杯,法律規定店家需要折價台幣5元。有時候店家或是長輩不小心拿了塑膠袋,目測不髒的我會盡量重複使用。
有可能是我小時候亂看一些歷史書,有強烈自己是外來種的自覺,自己覺得沒有資格污染這塊土地,這是別人的土地啊。
但不管是原住民還是外來種,我們對這塊土地,對這個地球都是有責任的。
我不想當殺害北極熊的兇手,少拿一個塑膠袋,少殺害一隻北極熊也好啊。
垃圾分类这件事情本来不是什么坏事,但是你在家里辛辛苦苦把自己的垃圾分成了几袋,然后拎到回收点里去往不同的垃圾桶里扔,结果垃圾车来了把几个不同垃圾桶的垃圾全倒进去开走了,谁看了都会觉得自己成了小丑。从头到尾这就是一个面子工程,只不过和大街上公园里那些花花绿绿的灯不一样,这件事情真的是在日常生活中折腾所有人,它不烂尾怎么可能。
垃圾分类社会成本很高的 中国住家垃圾袋都没有普及 湿垃圾处理装置也没普及
主要是肺炎打断了 肺炎来了谁还关心你怎么扔垃圾
初衷就是形象工程,扯犊子的,再加上本身分类的成本过高,洼地人普遍素质低下,烂尾实属合情合理
其实没什么难的,你去看看刚开始搞的那段时间,一堆人吃完饭对着手机搞分类,折腾一两个小时拿出两袋分类好的垃圾,我就知道这玩意根本搞不下去。
而且这本质上也是政府指导民众生活的体现,与现代社会的政府定义相反。
而且这本质上也是政府指导民众生活的体现,与现代社会的政府定义相反。
中国的垃圾分类政策并不是政府主动推广的,而是被王久良的两部纪录片《垃圾围城》和《塑料王国》逼出来的。习近平的主要目的是挽救一下糟糕的国际形象,顺带着平一下民怨。(这里的“民”仅限看过这些记录片的国内观众以及从事垃圾行业苦不堪言的底层人员)
楼上葱友说得没错,垃圾分类的成本很高,不仅政府要付出额外的精力和财力,还需要公民承担一定的义务。更何况它在本质上是个环保议题,这个产业的“最终受益人”是地球,对人类来说始终是亏本的。哪怕在发达的民主社会也很难在短时间内推广普及,更别提毫无法治精神的中国了。
楼上葱友说得没错,垃圾分类的成本很高,不仅政府要付出额外的精力和财力,还需要公民承担一定的义务。更何况它在本质上是个环保议题,这个产业的“最终受益人”是地球,对人类来说始终是亏本的。哪怕在发达的民主社会也很难在短时间内推广普及,更别提毫无法治精神的中国了。
低端人口只想着逢迎红色血脉拍脑门,一切工作都是裱糊匠水平,来钱容易,更要润得快。
因为中共高级干部脱离群众,才会想出“垃圾分类”这么荒谬的政策。即便是在上海这样的超一线都市的市中心,也有不少城市贫民日常拾荒,这些人在满足自身基本需要的同时就完成了初步的垃圾分类和回收。强制垃圾分类的政策断了拾荒群众的生机,又给其他市民增加负担,怎么可能不烂尾呢?
基本盘的素质决定的,从一开始就有预料会是这个结果,只有上海作为中国公民意识和素质最强的地区能勉强达到。
上海也烂尾,一开始小区里还专门雇人在垃圾桶边上检查你是否分类,后来也不查了,大家照样乱扔没人管
你好不容易分好了扔掉,垃圾车来了又混合进去,作何感想?
中国人什么时候不随地吐痰随地大小便了再来谈垃圾分类
因为垃圾分类本来就是垃圾想法,把政府责任推给市民。我在美国每个月要交几十块钱的垃圾处理费用,垃圾箱有可回收不可回收两种,可回收垃圾上面有转圈圈哪个图标。整个系统是清晰的。
日本那种垃圾分类说白了不是当官的折腾老白姓就是老百姓自己折腾自己。我不知道日本进行了多少听证,如果日本人觉得自己管自己天经地义,那只能说是吃饱了撑的活该。
日本那种垃圾分类说白了不是当官的折腾老白姓就是老百姓自己折腾自己。我不知道日本进行了多少听证,如果日本人觉得自己管自己天经地义,那只能说是吃饱了撑的活该。
日本推广垃圾分类也用了很多年。
中共的垃圾分类到了基层成为了一个形象工程,
居民扔垃圾必须在固定的时间扔,
而很多居民在这个时间段根本不在家。
这导致了居民的极度反感。
中共的垃圾分类到了基层成为了一个形象工程,
居民扔垃圾必须在固定的时间扔,
而很多居民在这个时间段根本不在家。
这导致了居民的极度反感。
哪怕可以制造出光刻机,也搞不定垃圾分类。
很现实:
第一,垃圾分类对终端的配套、供应链的要求、处理的实时性不亚于全民核酸,是一项非常繁杂的系统工程;
第二,没有任何人会在家里布置若干垃圾桶,进行分类叠放再自觉投放;这是反人性的;
第三,整个监督成本是居委会和社区大妈无法承受的;
第三,任何需要全民自律才能搞定的东西永远搞不定。
综上,领导人少搞一些反人性的、需要全民高度自律高度参与高度圣人化的事情。否则件件事烂尾,很影响权威性。
很现实:
第一,垃圾分类对终端的配套、供应链的要求、处理的实时性不亚于全民核酸,是一项非常繁杂的系统工程;
第二,没有任何人会在家里布置若干垃圾桶,进行分类叠放再自觉投放;这是反人性的;
第三,整个监督成本是居委会和社区大妈无法承受的;
第三,任何需要全民自律才能搞定的东西永远搞不定。
综上,领导人少搞一些反人性的、需要全民高度自律高度参与高度圣人化的事情。否则件件事烂尾,很影响权威性。
土鳖国人肉韭菜干电池一天24小时要工作10小时以上,除去睡觉6-8小时,还剩几个小时,然后又让你从为数不多的这点时间抠出来做毫无意义又浪费时间的垃圾分类后打包好到固定时间范围扔,我只能说求放过,这种文明社会里才能做到的事在又穷又土鳖的国家绝无可能注定烂尾。
垃圾分类这种完全应该是人工智能大放光彩的场合,按AI发展的速度来看,到习猪死前,垃圾分类在垃圾场端完成是非常有希望的,我猜习猪一定会把这个当成是自己的政绩吧
但其实它就是一头猪而已,这个世界没有这头猪会好得多,这头猪最大的功绩应该是杀尽一波改开贪官,然后自爆,类似塔利班
但其实它就是一头猪而已,这个世界没有这头猪会好得多,这头猪最大的功绩应该是杀尽一波改开贪官,然后自爆,类似塔利班
因为推行这种改风易俗的政策很慢,加上各地经济不佳人们不愿多事,基层管理能力强的上海要起带头作用。
另外大家没意识到垃圾分类对整个集体的莫大利益,没有太大宣传,比如为公共节省了多少费用。政府也没在全国全面开设分类垃圾桶,干事情要全面才能扩大影响
另外大家没意识到垃圾分类对整个集体的莫大利益,没有太大宣传,比如为公共节省了多少费用。政府也没在全国全面开设分类垃圾桶,干事情要全面才能扩大影响
全世界没有任何一个穷国能够搞好垃圾分类,中国当然不可能例外。
怕是沒有利益的關係,如果回收資源有錢賺就有人去做,我記得之前有看到什麼垃圾場淘金的說法,就是從各種廢棄電子產品的零件中挖出貴金屬,雖然單個數量很少但累積下來非常多
垃圾分类至少在现在看来是没办法实行的,一是垃圾分类本身增加了收垃圾人员的工作,拿着一分钱却做着多的工作,心里多少都会有点不舒服吧。二是有很多在家居住的老年人,你想他们做到垃圾分类这可能嘛,这种负责的分类有很多年轻人都搞不清楚。三是垃圾分类的意识还没有深入到人们的心中,要想真正做到垃圾分类至少需要很长一段时间的沉淀才行。
教育问题
不能奢求文革时代、不读书成天斗争、上山下乡的人,理解现代文明
不能奢求文革时代、不读书成天斗争、上山下乡的人,理解现代文明
中國應要強制才行
政府補貼
行業要能營利
配套完善
教育缺一不可
香港搞了不知多少年
近年又退回去了
身邊朋友只有我每兩三天去分類一次
朋友都笑我
是回家吃外賣吃完還要洗外賣碗
而且膠餐具油漬很難洗
很麻煩
但對環境很有用
垃圾真的超多
特別是塑膠類
政府補貼
行業要能營利
配套完善
教育缺一不可
香港搞了不知多少年
近年又退回去了
身邊朋友只有我每兩三天去分類一次
朋友都笑我
是回家吃外賣吃完還要洗外賣碗
而且膠餐具油漬很難洗
很麻煩
但對環境很有用
垃圾真的超多
特別是塑膠類
我分类了啊!然后垃圾场混在一起拉走了。。。。就离谱啊!那我分个毛!
因为一直没有垃圾分类的传统,突然实行垃圾分类大部分人很难养成自律的习惯,而且在农村基本没人会去垃圾分类。
10几年前就有禁塑令 有用吗?交通法规普及几十年 有人遵守吗?喝酒开车罚这么重 还是天天有人被抓。何况这种明显增加居民负担的事 能进行下去就见鬼了。
垃圾分类很难。
民众这端, 全靠自律。
装食物垃圾的环保易分解塑料袋比普通塑料袋要贵几倍的价格。
塑料,报纸,纸壳,金属,玻璃,都要单独分装。
以上我都能做到
小家电要送到单独的回收点。 我是装黑塑料袋子直接扔掉。 素质还是不行。
垃圾分类在中国比舆论放开,实行民主化还难。
民众这端, 全靠自律。
装食物垃圾的环保易分解塑料袋比普通塑料袋要贵几倍的价格。
塑料,报纸,纸壳,金属,玻璃,都要单独分装。
以上我都能做到
小家电要送到单独的回收点。 我是装黑塑料袋子直接扔掉。 素质还是不行。
垃圾分类在中国比舆论放开,实行民主化还难。
其实垃圾分类没什么,但是设定扔垃圾的时间点这事就有点傻比了,非得在某个时间点固定去扔垃圾,多麻烦啊,不是每个人的生活都是那么规律的。
根本没必要搞什么垃圾分类 也省不了几个钱 为了一年省那十亿二十亿税收做面子工程没啥意义 通通交给垃圾处理厂去处理就好了
垃圾分类是要体系的,不是说摆个垃圾桶让分类就分类了。
法律层面:不分类抓到怎么罚款?
实际操作层面:分时收垃圾,垃圾不合格怎么处理,物管/管理员如何规劝。
教育层面:从义务教育阶段起的洗脑
生产层面:我得知道你这个瓶子算什么垃圾,对吧?
法律层面:不分类抓到怎么罚款?
实际操作层面:分时收垃圾,垃圾不合格怎么处理,物管/管理员如何规劝。
教育层面:从义务教育阶段起的洗脑
生产层面:我得知道你这个瓶子算什么垃圾,对吧?
搞这东西真的很麻烦,穷人是不可能搞的,垃圾场也不会搞。而且搞笑的是,有些地方的居民自觉把垃圾分类了,垃圾车都是混起来倒的。
支那的有钱人更是一个个只会压榨屁民,环保什么的根本没概念,铺张浪费才是王道。而且觉得资源回收就是穷逼的表现,只有穷逼才会卖废品。
支那的有钱人更是一个个只会压榨屁民,环保什么的根本没概念,铺张浪费才是王道。而且觉得资源回收就是穷逼的表现,只有穷逼才会卖废品。
这事你要讨论的话,说不定需要从“什么是垃圾”这个最基本的定义上开始。这不是开玩笑,因为讨论垃圾分类是否有意义、有多少意义完全取决你怎么定义垃圾。比如说一个关键问题是,可以直接回收再利用的资源是否要定义成垃圾。因为垃圾分类的最主要意义在于资源的回收再利用。如果资源不定义为垃圾,那么垃圾分类基本就丧失了全部意义。如果定义为垃圾,但分类不以回收为主要依据又没有完备的资源垃圾回收再利用体系,垃圾分类仍然是几乎毫无意义。剩下的一丁点意义无非在于控制焚烧垃圾时产生的温度以延长焚烧炉的使用寿命。这和环保的关系已经非常非常小了。
很多人拿日本举例子,实际上懂行的人都清楚日本在这方面做得也是很差的。日本的资源垃圾回收利用率连20%都不到,劳民伤财搞起来的垃圾分类实际上对环保的贡献非常小。坚持做无用功做了很久还很少有人质疑,这也是日本人不行的地方。日本的相关专家都非常不满意,说日本的垃圾回收和德国丹麦比起来差了十万八千里。完全可以说日本在这方面和中国是半斤八两的。这和我们一直以来的观点相符——土狗硬要推行的政策一定是没有任何好处的。如果它要在这方面学习日本,那我们不需要做任何研究也可以知道日本在这方面做得一定很差(尽管后来我们通过研究证实了这一点)。
很多人拿日本举例子,实际上懂行的人都清楚日本在这方面做得也是很差的。日本的资源垃圾回收利用率连20%都不到,劳民伤财搞起来的垃圾分类实际上对环保的贡献非常小。坚持做无用功做了很久还很少有人质疑,这也是日本人不行的地方。日本的相关专家都非常不满意,说日本的垃圾回收和德国丹麦比起来差了十万八千里。完全可以说日本在这方面和中国是半斤八两的。这和我们一直以来的观点相符——土狗硬要推行的政策一定是没有任何好处的。如果它要在这方面学习日本,那我们不需要做任何研究也可以知道日本在这方面做得一定很差(尽管后来我们通过研究证实了这一点)。