为什么清朝灭亡后,溥仪、爱新觉罗家族和满族人没有被清算??
大清直接耽误中国300多年的发展,直接把东亚大地的最后一点希望的火苗掐灭,“资本主义萌芽”被打断,海上贸易断绝,科技倒退,最后1840年鸦片战争后被西方按在地上摩擦……
满清对中国算是过大于功的,这么看,溥仪和清朝皇室最次也应该落得个和尼古拉二世一样的下场,被全部处死,但为什么北洋政府和国民党却放过了这些人呢?
还有满族,也应该在清朝灭亡后被彻底清算,好一点就应该赶回西伯利亚老家,否则就该落得个和希特勒统治下的犹太人、奥斯曼统治下的亚美尼亚人一样的下场;
但是现在为啥满人却越来越壮大了,特别在中国文娱界还有那么大影响力?
满清对中国算是过大于功的,这么看,溥仪和清朝皇室最次也应该落得个和尼古拉二世一样的下场,被全部处死,但为什么北洋政府和国民党却放过了这些人呢?
还有满族,也应该在清朝灭亡后被彻底清算,好一点就应该赶回西伯利亚老家,否则就该落得个和希特勒统治下的犹太人、奥斯曼统治下的亚美尼亚人一样的下场;
但是现在为啥满人却越来越壮大了,特别在中国文娱界还有那么大影响力?

做梦也要讲基本法,民国的元老重臣:
袁世凯,前清军机大臣
徐世昌,前清内阁大学士
段祺瑞,前清湖广总督
黎元洪,前清新军军官
剩下还有很多,都不用一一列举了。老实说,民国的实权人物哪个不是前清的体系内出身,大家出仕的时候穿的官袍都是大清皇上赏赐的,革命也就是剪个辫子的事情,人还是旧人,大家都低头不见抬头见的。当年有人告袁大头谋反,不还是荣禄替他保住了脑袋。清算?清算谁呀,你家清算砍恩人的脑袋?
北洋实际上是清帝国解体成为清联邦的过程,名字叫中华民国,但行政班子还是前清故吏,社会还没有被革命撕裂,实际上是对普通人比较好的。
当然孙大炮们肯定是不满的,他们会觉得只有北伐军进了城,王国维跳了水才算革命,那接下来的汉口事件南京事件通州事件恐怕算是革命得不得了,那才叫彻底清算了。
袁世凯,前清军机大臣
徐世昌,前清内阁大学士
段祺瑞,前清湖广总督
黎元洪,前清新军军官
剩下还有很多,都不用一一列举了。老实说,民国的实权人物哪个不是前清的体系内出身,大家出仕的时候穿的官袍都是大清皇上赏赐的,革命也就是剪个辫子的事情,人还是旧人,大家都低头不见抬头见的。当年有人告袁大头谋反,不还是荣禄替他保住了脑袋。清算?清算谁呀,你家清算砍恩人的脑袋?
北洋实际上是清帝国解体成为清联邦的过程,名字叫中华民国,但行政班子还是前清故吏,社会还没有被革命撕裂,实际上是对普通人比较好的。
当然孙大炮们肯定是不满的,他们会觉得只有北伐军进了城,王国维跳了水才算革命,那接下来的汉口事件南京事件通州事件恐怕算是革命得不得了,那才叫彻底清算了。
真要說耽誤的話,漢人的明朝才是更根本的問題
海禁可不是清朝的國策
而是從明朝就開始的
而且東方所謂的資本主義萌芽
這根本就沒有邏輯性存在
我就問一句,東方支撐資本主義的理論依據在哪??
進化論可不是東方的玩意
那是西方先搞出來的"邪典"
沒有進化論哪來的國富論??
沒有國富論的理論依據,又哪來的資本主義萌芽??
我就問哪一個時候,皇帝願意放棄鹽鐵專賣??
中國又甚麼時候能反轉士農工商的思想??
中國的強大來自大一統
但是他的封閉也來自大一統
資本主義不可能來自大一統的帝國
他只可能發芽於一個弱小的、強敵環視又獨立海外
的一個三流落魄國家
當這個弱小的三流國家發展成日不落帝國
他們就拋棄了資本主義
因為權力太大、利益太大了
海禁可不是清朝的國策
而是從明朝就開始的
而且東方所謂的資本主義萌芽
這根本就沒有邏輯性存在
我就問一句,東方支撐資本主義的理論依據在哪??
進化論可不是東方的玩意
那是西方先搞出來的"邪典"
沒有進化論哪來的國富論??
沒有國富論的理論依據,又哪來的資本主義萌芽??
我就問哪一個時候,皇帝願意放棄鹽鐵專賣??
中國又甚麼時候能反轉士農工商的思想??
中國的強大來自大一統
但是他的封閉也來自大一統
資本主義不可能來自大一統的帝國
他只可能發芽於一個弱小的、強敵環視又獨立海外
的一個三流落魄國家
當這個弱小的三流國家發展成日不落帝國
他們就拋棄了資本主義
因為權力太大、利益太大了
清帝自动逊位 这算是亚洲民主的高光时刻了 为什么要清算清王室甚至赶尽杀绝?法王砍头沙皇灭门结果革命死了更多的人 暴力革命对于社会变革平民百姓而言并不是什么好事
呵呵,你这话说得,好像如果大明不亡的话,我支就能赶上西方工业革命的步伐一样了。送给你一个字:蠢
因为满清是自己退位的呀,体面下台才有体面待遇,赖在台上不走,那就只能你不要体面,人民帮你体面了。(参考萨达姆卡扎菲)
题外话,我是真没想到文革时期的史学界五朵金花之一中国资本主义萌芽,现代居然还有这么多信徒(笑)。足可见你姨对于瓦房店化的阐述是多么合理,文革那些牛棚里的学术大佬,虽然在拷打威胁下编的理论是歪的,但也已经是沦陷区不可多得的学术高峰了,八个样板戏也真的是沦陷区文艺精品。这点从广大复读机们,在文革结束将近五十年后依然在复读就可以看出。
题外话,我是真没想到文革时期的史学界五朵金花之一中国资本主义萌芽,现代居然还有这么多信徒(笑)。足可见你姨对于瓦房店化的阐述是多么合理,文革那些牛棚里的学术大佬,虽然在拷打威胁下编的理论是歪的,但也已经是沦陷区不可多得的学术高峰了,八个样板戏也真的是沦陷区文艺精品。这点从广大复读机们,在文革结束将近五十年后依然在复读就可以看出。
袁世凯和北洋军在两头调和促成了清帝退位,其中有条件就是保留皇宫,保证宫里人的人身安全。
宣统皇帝和隆裕太后也没啥能耐抵抗,革命过程很顺利,不是那种屠城+征服的,自然没必要血流成河。
比如晋窜汉魏,宋窜后周,也没有必要血流成河,不是尸横遍野的征服。
宣统皇帝和隆裕太后也没啥能耐抵抗,革命过程很顺利,不是那种屠城+征服的,自然没必要血流成河。
比如晋窜汉魏,宋窜后周,也没有必要血流成河,不是尸横遍野的征服。
我真是看不得这些,看不得支那历史,看了就觉得支那都该屠,特别是皇汉,是真他妈下贱啊!汉纳粹真是一点不假。
满洲也是贱,汉人都跟狗屎一样了,还要去拿这些easy money 干嘛?活活让自己的皇室灭族。
满洲也是贱,汉人都跟狗屎一样了,还要去拿这些easy money 干嘛?活活让自己的皇室灭族。
武昌一起事,各地响应革命,几日之内全国几十万满人被汉人报复性屠杀,咋叫没清算呢
人家自己放弃抵抗换来待遇,签好了合同,把人从紫禁城赶出来就已经很不是东西了,还要清算?
洼地人上哪都是没有信用的缺货。
洼地人上哪都是没有信用的缺货。
主要还是赶上西方文明主导的好时代了,要是几百年前,满清这种血债累累的异族政权垮台,皇族被屠是必然。
其实满族算是一个假民族,只有爱新觉罗氏等少数人是真的,其它满族人去测父系,测出来的都是汉人父系,连爱新觉罗氏肇俊哲那支分支都是汉人。
清宗室在腊肉夺权之后,都变成农民或普通职工了,乖得像哈巴狗一样。腊肉号召什么他们就干什么,号召“人多力量大”,他们就个个像其它支人一样,一窝窝地生。这种人实在没必要枪毙完;当然也有个别被批斗寻死觅活的。
不过清朝自努尔哈赤那代以来,目前清宗室后裔总人口才两三万人,还是被腊肉“人多力量大”一顿操作之后的人口,算是各朝各代皇族里面比较失败的一类,跟清朝没有分封宗室有关。其实相比历朝历代,清朝皇族是压迫民众最少的朝代,没有之一。
现在清宗室后裔过于集中于北京和辽宁,被计划生育减丁影响极大,目前较知名的清朝后裔,男丁很多要绝后。
清宗室在腊肉夺权之后,都变成农民或普通职工了,乖得像哈巴狗一样。腊肉号召什么他们就干什么,号召“人多力量大”,他们就个个像其它支人一样,一窝窝地生。这种人实在没必要枪毙完;当然也有个别被批斗寻死觅活的。
不过清朝自努尔哈赤那代以来,目前清宗室后裔总人口才两三万人,还是被腊肉“人多力量大”一顿操作之后的人口,算是各朝各代皇族里面比较失败的一类,跟清朝没有分封宗室有关。其实相比历朝历代,清朝皇族是压迫民众最少的朝代,没有之一。
现在清宗室后裔过于集中于北京和辽宁,被计划生育减丁影响极大,目前较知名的清朝后裔,男丁很多要绝后。
“大清直接耽误中国300多年的发展,直接把东亚大地的最后一点希望的火苗掐灭,“资本主义萌芽”被打断,海上贸易断绝,科技倒退,最后1840年鸦片战争后被西方按在地上摩擦……”
这也能当清算的理由
笑掉大牙。
清算是清算他的罪行
反人类罪
例如米洛舍维奇之类
你能以他没干什么事就清算他
这也能当清算的理由
笑掉大牙。
清算是清算他的罪行
反人类罪
例如米洛舍维奇之类
你能以他没干什么事就清算他
革命党所控制地域的满人,主动投降的还好一点,敢于反抗的,要么被杀,要么逃走隐姓埋名,并不是你想的没有被清算,也正是这些杀戮把清室吓破了胆,否则退位也没那么容易,这才是历史的真实。
1.清算了,只是后来历史书不提
2.表面维持和气是因为革命党大一统癌入脑非要盘下整个帝国。只要十八省的话当然又不一样。
3.如楼上所言,满人其实一直以来就和关内汉族有千丝万缕的联系,互相改姓的太多了,最终演变为一种政治身份,民族身份很多变成糊涂账了。
4.满清是野蛮残忍的坏,中原朝廷后期是奸诈猥琐的坏,两者都很难搞出什么资本主义萌芽,不是说有钱就行的。天下利出一孔的帝国格局不变,再多的钱也只是建阿房宫养后宫太监美人用的,商人也只能跪舔皇权制造腐败加剧社会矛盾。
2.表面维持和气是因为革命党大一统癌入脑非要盘下整个帝国。只要十八省的话当然又不一样。
3.如楼上所言,满人其实一直以来就和关内汉族有千丝万缕的联系,互相改姓的太多了,最终演变为一种政治身份,民族身份很多变成糊涂账了。
4.满清是野蛮残忍的坏,中原朝廷后期是奸诈猥琐的坏,两者都很难搞出什么资本主义萌芽,不是说有钱就行的。天下利出一孔的帝国格局不变,再多的钱也只是建阿房宫养后宫太监美人用的,商人也只能跪舔皇权制造腐败加剧社会矛盾。
砍皇帝頭?嫌西方列強不夠歧視你啊,英國人和拿破崙掐了十幾年都沒砍人頭。說真的,我覺得弒君罪是最惡劣的罪,皇帝都敢砍誰你不敢砍了,一點對歷史傳統和等級制度的尊重都沒有,這是讓整個西方的old money都敵視你的最快渠道。
因為袁世凱周旋啊,
溥儀是遜位不是被推翻,
所以有清王室優待條款,
雖然過幾年後也變廢紙了
PS:
別小看當時的北洋,
袁世凱要掐死革命黨還是可以做的到的....
溥儀是遜位不是被推翻,
所以有清王室優待條款,
雖然過幾年後也變廢紙了
PS:
別小看當時的北洋,
袁世凱要掐死革命黨還是可以做的到的....
中共就是后清,一脉相承。不过中共青出于蓝,继承了西方马克思邪教,让整个中华大地,变成了魔鬼温床
LZ这种,就因为没有给共产党做辩护,没有给民小碰G点,本身的恶臭就没人管,也算是中文圈特色,换洋人,早就连号都扬了
说没被清算,其实不太严谨。不是非得像黄巢对待五姓七望一样全部杀光才算是被清算。
溥仪没有直系后代,所以直接控制他就够了。
要是像以前的帝王一样有十几二十个子女,那可能手段又不一样。
强迫满人改汉姓,让以前的皇族平民化,这也算是一种清算。
两三代下来,还有几个会记得自己姓爱新觉罗叶赫那拉,还会有几个能体会到这几个姓所代表的荣光?
更别说文革里的实质清算。
那十年里整死了多少满人贵族,现在都没法统计。
再加上计划生育。
头胎生了女儿的,这支就算灭族了。
溥仪没有直系后代,所以直接控制他就够了。
要是像以前的帝王一样有十几二十个子女,那可能手段又不一样。
强迫满人改汉姓,让以前的皇族平民化,这也算是一种清算。
两三代下来,还有几个会记得自己姓爱新觉罗叶赫那拉,还会有几个能体会到这几个姓所代表的荣光?
更别说文革里的实质清算。
那十年里整死了多少满人贵族,现在都没法统计。
再加上计划生育。
头胎生了女儿的,这支就算灭族了。
民国的革命党人做事有底线,如果是共产党,早就杀光了
都说犹太人和吉普赛人是“劣等民族”,看大清的表现,我觉得满人也不遑多让吧,未开化的不文明民族,对外打缅甸和越南失败,对准噶尔人种族灭绝,对内大兴文字狱,海禁,科技无进步,,,满人根本不会治国
品葱的历史牛人没出来吗,没人提到满蒙藏疆的归属权吗。武力清算是只想要汉地吗,满蒙藏疆还要不要了?你不让清帝和平退位,他会把边疆的法理传给民国吗?
和清朝自己在最后关头没怎么抵抗有关系
如果天天抓铁留痕, 时刻保卫政治安全, 抓间谍, 结局就不会那么和平了
这也是有些人觉得共产党怎么还没有完蛋, 我管那个叫"不得好死"的原因
如果天天抓铁留痕, 时刻保卫政治安全, 抓间谍, 结局就不会那么和平了
这也是有些人觉得共产党怎么还没有完蛋, 我管那个叫"不得好死"的原因
把我逗乐了, 没有替东亚各民族清算蝗汉压制了东亚地区的文明进程近千年已经算好的了, 蝗汉人还想着去清算别的民族呢? 是谁掐灭了东亚大地的希望火苗心里没点逼数的吗
满清给了2次中国人走向民主的机会,就这一点远胜于其他朝代不至于被清算。
一次是让中国走君主立宪制,显而易见失败了,第二次是清帝退位走民主制也失败了。
中国人最后自己选择了蒋介石,选择了蒋介石不够还要选一个更坏的腊肉可以说是自己葬送民主机会
一次是让中国走君主立宪制,显而易见失败了,第二次是清帝退位走民主制也失败了。
中国人最后自己选择了蒋介石,选择了蒋介石不够还要选一个更坏的腊肉可以说是自己葬送民主机会
常說大清閉關自守,鎖國誤國。
但你想想大清 百幾萬人統治你過億人的大明。證明大清比起大明更加英明神武。或曰:大明亡於內鬥,漢民族兵權內耗而歸零。然而,漢民族休息個廿年,以過億漢人之眾,何以不贏百萬人之滿人!
大中華史觀,其實即地方名字史觀。中國是一個地方名字。但沙陀鮮卑人住久了,就係中國人。英國人如果將中國統治,而且遷入,那就是英朝。
可恨是,盎格魯撒克遜人對統治中國不感興趣。所以,侵略中國,怕你侵略得不夠完全。如成吉思汗,整個中國被蒙古人統治,那成吉思汗就是偉大的老祖宗。你日本人侵略失敗了,就係日本鬼子。
但你想想大清 百幾萬人統治你過億人的大明。證明大清比起大明更加英明神武。或曰:大明亡於內鬥,漢民族兵權內耗而歸零。然而,漢民族休息個廿年,以過億漢人之眾,何以不贏百萬人之滿人!
大中華史觀,其實即地方名字史觀。中國是一個地方名字。但沙陀鮮卑人住久了,就係中國人。英國人如果將中國統治,而且遷入,那就是英朝。
可恨是,盎格魯撒克遜人對統治中國不感興趣。所以,侵略中國,怕你侵略得不夠完全。如成吉思汗,整個中國被蒙古人統治,那成吉思汗就是偉大的老祖宗。你日本人侵略失敗了,就係日本鬼子。
汉支毕竟是只会杀自己人最来劲的民族,满人毕竟比汉支要文明太多。
有小规模的屠杀满人和满城的事件发生过,很多满人都改了汉姓。
清代有大規模針對滿人的屠殺,包括太平天國,也包括清末的民國革命,只是你讀的歷史故意不提,你以為沒有,然後上品蔥提問:为什么清朝灭亡后,溥仪、爱新觉罗家族和满族人没有被清算??
首先你要理解,清朝無暴君
清朝錯在就是幾乎對明朝制度照單全收
他是輸在制度轉型失敗、工業時代轉型失敗
他跟其他王朝,單純由皇帝搞到民不聊生不一樣
就是新文明輾壓舊文化
清朝錯在就是幾乎對明朝制度照單全收
他是輸在制度轉型失敗、工業時代轉型失敗
他跟其他王朝,單純由皇帝搞到民不聊生不一樣
就是新文明輾壓舊文化
谁告诉你满人没有被清算,你国官方的历史叙事有多少真的?皇家没被清算是各方的妥协,你自己主动退位,留你小命,至于满族平民可就没那么幸运了,各地起义都有屠杀现象,要不满族为啥改汉姓,对虐杀日本侨民的通州事件更是只字不提。支汉从来都自认为是伟光正,玩双标的祖师爷,对外侵略叫开疆拓土,别人打自己叫抵抗外敌侵略。
已经清算了
1949年以前,满洲是发达国家
现在东北被中国掠夺的这么穷,不但东北满族倒霉,东北汉族也被牵连的很惨
这不清算的挺好的吗?
最好是将来,中国满洲做个切割,分成两个国家算了
1949年以前,满洲是发达国家
现在东北被中国掠夺的这么穷,不但东北满族倒霉,东北汉族也被牵连的很惨
这不清算的挺好的吗?
最好是将来,中国满洲做个切割,分成两个国家算了

溥仪,爱新觉罗皇室这种为代表满清政权的重要人物应该是类似傀儡为民国合法政权背书,溥仪在民国史基本都是傀儡身份,满族肯定是被屠了不少的,现在的说是满族人基本都是改汉姓了,中国一般不会改姓,改姓就是生存受到威胁情况下,改名换姓苟活罢了,住在北京城,不屠你还要把自己当皇室,八旗子弟?朱明皇帝,皇帝上吊,子孙被李自成起义军当猪屠,满清不会好到哪里去的,真实的历史,比你想象中残酷,现在满清留下来的杂种,基本都是汉化过被调教的很乖的另一种小蜘蛛罢了,墙国娱乐圈拍爱支国科幻电影片《战狼》的吴京听话得很,吴京也就最多敢媒体吹牛逼说自己祖上是八旗,是满清当官的蜘蛛罢了。
民國滅清,重點在於改制,而非改朝換代。來一次“非暴力”輪替沒啥不好,宋取代後周就是個好榜樣。只可惜民國命絀,還是被暴力推翻。
袁世凯和毛泽东起到了巨大的作用,这两人都是满清统治的推崇者。
实际上,真正保住满清后裔的力量是袁世凯的北洋系和曾剃头湘军系的后人(包括毛泽东,恰好都是反自由反共和主义的历史逆流)。
实际上,真正保住满清后裔的力量是袁世凯的北洋系和曾剃头湘军系的后人(包括毛泽东,恰好都是反自由反共和主义的历史逆流)。
因为满支是比支那更支的伪民族,300年行程了和北支那你中有我我中有你的特征,而不像蒙族朝族那样有自己的独立语言民族文化和基因特征。基本上后来和北支那差不多,从生理文化角度还比南支更融入支那文化,所以有啥好屠的。
在武昌起义刚成功的时候,革命家就对满城里的满人进行了屠杀。为了分辨究竟是不是满人,就让他们念“666”,念出来是niu而不是liu的就当满人杀掉
中共继承的就是日本的衣钵,
怎么可能迫害日本的儿皇帝呢?
东北的国民党势力,是共产党驱逐的?
华北的国民党势力,是共产党驱逐的?
江浙沪的国民党势力,是共产党驱逐的?
日本一路打到广西,把国民党全部变成伪军。
如果没有日本人把中国格局彻底打烂,
然后日本人又收到一纸诏书,乖乖投降跑路。
共产党有任何可能取得天下?
即使1945年,日本已经彻底不行了,
你看所谓”八路军“有任何收复失地的行动么?
东北是中共的”龙兴之所“,
也是满族的”龙兴之所“,
两个伪政权臭味相投。
你看看东北振兴喊了这么多年,
结果因为黑社会盘踞,
商人们”投资不过山海关“。
这些黑社会,就是中共的底色。
中共怎么可能动自己的根基呢?
怎么可能迫害日本的儿皇帝呢?
东北的国民党势力,是共产党驱逐的?
华北的国民党势力,是共产党驱逐的?
江浙沪的国民党势力,是共产党驱逐的?
日本一路打到广西,把国民党全部变成伪军。
如果没有日本人把中国格局彻底打烂,
然后日本人又收到一纸诏书,乖乖投降跑路。
共产党有任何可能取得天下?
即使1945年,日本已经彻底不行了,
你看所谓”八路军“有任何收复失地的行动么?
东北是中共的”龙兴之所“,
也是满族的”龙兴之所“,
两个伪政权臭味相投。
你看看东北振兴喊了这么多年,
结果因为黑社会盘踞,
商人们”投资不过山海关“。
这些黑社会,就是中共的底色。
中共怎么可能动自己的根基呢?
楼上的蠢人真多,什么大明也是那个鸟样,不要把责任推给大清。
大明如果存续的话,显然转型现代社会的概率超过满人统治N倍。
对待科学态度不同。引入新式火器,向耶稣会请教等等。而满人认为现代科技,对骑射不利。
对待人民态度也不同。民间的新思想,新发明,新经济形态不会被恶意压制。清朝流行考据学,文字狱,知识分子灰头土面,哪敢更多奇技淫巧的东西。
对待外部世界态度也不同。多次下西洋,对世界了解更全面,也更自信。
明朝时期纺织品已经倾销南美洲。
闭关锁国主要是防止海盗,以及防止瓷器制造工艺,茶叶种子等外流。实际上,也最终被英国人窃取。
可以简单认为,满清对于汉人的防备心态,是真正想封闭国门,封闭认知的,但是大明没有,虽然有一定封建保守性,但是会逐步突破。
大明如果存续的话,显然转型现代社会的概率超过满人统治N倍。
对待科学态度不同。引入新式火器,向耶稣会请教等等。而满人认为现代科技,对骑射不利。
对待人民态度也不同。民间的新思想,新发明,新经济形态不会被恶意压制。清朝流行考据学,文字狱,知识分子灰头土面,哪敢更多奇技淫巧的东西。
对待外部世界态度也不同。多次下西洋,对世界了解更全面,也更自信。
明朝时期纺织品已经倾销南美洲。
闭关锁国主要是防止海盗,以及防止瓷器制造工艺,茶叶种子等外流。实际上,也最终被英国人窃取。
可以简单认为,满清对于汉人的防备心态,是真正想封闭国门,封闭认知的,但是大明没有,虽然有一定封建保守性,但是会逐步突破。