伊朗，支那，俄罗斯，这三个国家民主化的顺序是什么？
先说支那：我对支那不抱有任何希望，有人反驳我：上世纪的日本也是这样的，我说：你的人生能活多久？
再说伊朗：根据我遇到的一些外国人，普遍对伊朗的人印象比较好，普遍评价是热情好客，甚至有人说everybody hate their government
最后说俄罗斯：我感觉俄罗斯人和支那人一样坏，支那人是歹毒，俄罗斯人是强盗，喜欢霸凌的强盗，都有一种劣根性
所以，这三个邪恶轴心国，哪个民主化的可能性最大
再说伊朗：根据我遇到的一些外国人，普遍对伊朗的人印象比较好，普遍评价是热情好客，甚至有人说everybody hate their government
最后说俄罗斯：我感觉俄罗斯人和支那人一样坏，支那人是歹毒，俄罗斯人是强盗，喜欢霸凌的强盗，都有一种劣根性
所以，这三个邪恶轴心国，哪个民主化的可能性最大
以我观察伊朗肯定最先，现在伊朗神棍已经到了社会基层全面失控阶段了，女生不带头巾、男生喝酒、反神棍言论越来越公开、甚至于商人拒绝交税，伊朗目前除了强力部门外社会公民全面消极不合作，垮台可能已经很近了，而且伊朗全民在国家统一、民主化、世俗化三个重大问题上已经有了广泛共识，还有末代太子在伊朗国内民望相当高，搞出“光荣复辟”的君主立宪压住各路僭主也是完全可行的。感觉现在全凭八十多岁的哈梅内伊吊着口气，他一死估计就垮了。
中国和俄罗斯还真不好说谁先谁后，一方面理论上俄罗斯普京集团对基层控制力可能不如土共，但另一方面土共的经济受西方影响之大让土共根本不可能关起门来搞哪怕一年，去年疫情封控搞出白纸运动就是例证。实际上中国经济原材料和市场需求高度依赖西方主导的世界市场，房地产和地方债务危机叠加疫情导致的收入下降需求萎缩，让某人也不得不在倒车的路上踩刹车。从经济基础决定上层建筑理论来说，我倒是很看好墙内转向一种精英主义特征明显、保守倾向的民主政体，比如包子之后内外交困下土共出个蒋经国式的人物，或者台海两岸政治谈判“民主换统一”等，在包子之后出现精英主义议会民主制（类似日本、新加坡）是有可能的（这个问题我之前一个号有详细论述），原因是目前的既得利益群体终究会意识到极权制下包子式的人物会损害所有利益集团的既得利益，顺水推舟搞成精英主义议会民主制岂不是更好？土共宪法本身是议会总理制的，所以民主化技术难度没那么大，头几次选举估计土共还是能继续执政，总书记兼任总理罢了，就跟日本自民党一个模式，当然社会开放度会比现在更大。
而俄罗斯可能又会陷入自由主义——民族主义——专制主义——对外战争失败——自由主义的循环，俄罗斯从法国大革命过后的十二月党人开始两百年了还是这么个怪圈走不出来，所以非常不看好。因为俄罗斯是精英——农奴/屁民的二元结构，中产阶级一百年前就被布尔什维克突突干净了，长期来看俄罗斯很难民主化了。
另外还提一个我的观察，民主化与否以及是否成功跟一个国家/地区的社会结构是有关系的。
统治者/被统治者，或者说主人/奴隶绝对二元的社会结构是很难民主化的。比如说北朝鲜，还有中东、非洲的很多部落传统的国家。俄罗斯大概也能算这类国家。
而伊朗波斯人，从传统来说就是商业民族和游牧民族，古代就有自由城市、领主、阿訇、骑士等不同阶层，到现代工业化更是有一个庞大多样诉求的中产阶级。这种社会结构“大众民主化”的基础是很深厚的，即便是伊朗神棍当权也假模假式搞大选选总统，虽然上面还有个哈梅内伊、候选人都是他钦点的。所以相对来说，伊朗的社会结构一直都和欧洲类似，最终路径依赖下推翻一个“加尔文共和国”式的神权走向“大众民主”是很有可能的，无论是君主立宪还是共和制。
而中国的情况非常特殊，古代是皇权——士大夫——老百姓的结构，现代改革开放后衍生出了各种不同利益集团和一个附着于不同利益集团的中产阶级。虽然中国底层群众一直很难有什么诉求表达，但是利益集团之间的博弈从古至今都有，那么在各个利益集团博弈下得出精英主义议会民主制是“最优解”是符合逻辑的。所以我的看法是，墙内最终会因为利益集团博弈之下导致一种精英主义导向的议会民主制，虽然底层在这个过程中参与很有限，另外还有一点墙内虽然在政治和言论方面和民主国家差距较大，但是经济和个人“私领域”的自由度基本上已经和西方接轨了，所以精英主义的民主方案并不会“动大手术”，有相当可行性。
中国和俄罗斯还真不好说谁先谁后，一方面理论上俄罗斯普京集团对基层控制力可能不如土共，但另一方面土共的经济受西方影响之大让土共根本不可能关起门来搞哪怕一年，去年疫情封控搞出白纸运动就是例证。实际上中国经济原材料和市场需求高度依赖西方主导的世界市场，房地产和地方债务危机叠加疫情导致的收入下降需求萎缩，让某人也不得不在倒车的路上踩刹车。从经济基础决定上层建筑理论来说，我倒是很看好墙内转向一种精英主义特征明显、保守倾向的民主政体，比如包子之后内外交困下土共出个蒋经国式的人物，或者台海两岸政治谈判“民主换统一”等，在包子之后出现精英主义议会民主制（类似日本、新加坡）是有可能的（这个问题我之前一个号有详细论述），原因是目前的既得利益群体终究会意识到极权制下包子式的人物会损害所有利益集团的既得利益，顺水推舟搞成精英主义议会民主制岂不是更好？土共宪法本身是议会总理制的，所以民主化技术难度没那么大，头几次选举估计土共还是能继续执政，总书记兼任总理罢了，就跟日本自民党一个模式，当然社会开放度会比现在更大。
而俄罗斯可能又会陷入自由主义——民族主义——专制主义——对外战争失败——自由主义的循环，俄罗斯从法国大革命过后的十二月党人开始两百年了还是这么个怪圈走不出来，所以非常不看好。因为俄罗斯是精英——农奴/屁民的二元结构，中产阶级一百年前就被布尔什维克突突干净了，长期来看俄罗斯很难民主化了。
另外还提一个我的观察，民主化与否以及是否成功跟一个国家/地区的社会结构是有关系的。
统治者/被统治者，或者说主人/奴隶绝对二元的社会结构是很难民主化的。比如说北朝鲜，还有中东、非洲的很多部落传统的国家。俄罗斯大概也能算这类国家。
而伊朗波斯人，从传统来说就是商业民族和游牧民族，古代就有自由城市、领主、阿訇、骑士等不同阶层，到现代工业化更是有一个庞大多样诉求的中产阶级。这种社会结构“大众民主化”的基础是很深厚的，即便是伊朗神棍当权也假模假式搞大选选总统，虽然上面还有个哈梅内伊、候选人都是他钦点的。所以相对来说，伊朗的社会结构一直都和欧洲类似，最终路径依赖下推翻一个“加尔文共和国”式的神权走向“大众民主”是很有可能的，无论是君主立宪还是共和制。
而中国的情况非常特殊，古代是皇权——士大夫——老百姓的结构，现代改革开放后衍生出了各种不同利益集团和一个附着于不同利益集团的中产阶级。虽然中国底层群众一直很难有什么诉求表达，但是利益集团之间的博弈从古至今都有，那么在各个利益集团博弈下得出精英主义议会民主制是“最优解”是符合逻辑的。所以我的看法是，墙内最终会因为利益集团博弈之下导致一种精英主义导向的议会民主制，虽然底层在这个过程中参与很有限，另外还有一点墙内虽然在政治和言论方面和民主国家差距较大，但是经济和个人“私领域”的自由度基本上已经和西方接轨了，所以精英主义的民主方案并不会“动大手术”，有相当可行性。
目前是： 没有，没有，没有。
但是以后，伊朗可能最先民主化，最近这两年伊朗不怕死的示威已经证明了他们群众的诉求强烈，更证明了他们民众骨子里血性未灭。
接着可能是俄罗斯。跟伊朗差不多，这两年的反战游行也是冒着生命危险，可见他们也是有一定群众基础的。能不能实现要看战败后俄罗斯的处境和机会了。
最后才会是中国，这三年封控把洼地群众的丑态展现得淋漓尽致，封完了过个年就跟没事一样，一个核废水就又在那里纷纷抢盐骂日本，有这样的人民群众基础，想要很快民主，你我都知道，根本是天方夜谭。殖民三百年再说吧🌚
但是以后，伊朗可能最先民主化，最近这两年伊朗不怕死的示威已经证明了他们群众的诉求强烈，更证明了他们民众骨子里血性未灭。
接着可能是俄罗斯。跟伊朗差不多，这两年的反战游行也是冒着生命危险，可见他们也是有一定群众基础的。能不能实现要看战败后俄罗斯的处境和机会了。
最后才会是中国，这三年封控把洼地群众的丑态展现得淋漓尽致，封完了过个年就跟没事一样，一个核废水就又在那里纷纷抢盐骂日本，有这样的人民群众基础，想要很快民主，你我都知道，根本是天方夜谭。殖民三百年再说吧🌚
伊朗应当最先实现民主化，他巨大的反贼群体和越来越多的全国性示威已经证明哈梅内伊老贼的权力日薄西山，可能撑不了几年了。
然后，俄罗斯也可能实现民主化，这是个过于戏剧化的国家，小规模误伤就能引起雇佣军政变，然后攻向莫斯科如入无人之境，结果进行一天突然不搞了。万一哪天普京说我今天不干了，然后不知道哪来的民选政府上台。。。当然，这纯粹靠运气。
东亚洼地的情况糟糕一些，但是，上海国、坎通尼亚等地实现民主也不是不可能。
然后，俄罗斯也可能实现民主化，这是个过于戏剧化的国家，小规模误伤就能引起雇佣军政变，然后攻向莫斯科如入无人之境，结果进行一天突然不搞了。万一哪天普京说我今天不干了，然后不知道哪来的民选政府上台。。。当然，这纯粹靠运气。
东亚洼地的情况糟糕一些，但是，上海国、坎通尼亚等地实现民主也不是不可能。
支那只会消失，不会民主化，做支那人的要不跟着一起消失
中国可是世界专制体制最大且最后的堡垒，是近10年来引发全球民主化倒退的源动力，最终一定是最后一个实现民主化。
俄羅斯分裂>>伊朗民主化徹底世俗化
民主支那得去問奇異博士
民主支那得去問奇異博士
俄羅斯伊朗，然後中國分裂或回歸帝制，看俄烏和中東打的怎麼樣吧，個人感覺台海還是不會打，或打了也沒啥變化。
这不显然是伊朗吗？伊朗的国力最弱，最容易被颠覆。这些国家是不可能改革成民主国家的，你看拉夫桑贾尼什么下场就知道了。
俄罗斯，伊朗没啥可能，支那绝对不可能…。。。。。，你妈的非得凑够20字
侮辱伊朗和俄罗斯了。俄罗斯好歹是威权国家有名义上的全民选举。伊朗神棍对基层的控制力已经逐步崩坏。
应该说支国、朝鲜和阿富汗这仨谁会是垫底的。我个人比较乐观，支国应该会比阿富汗和北朝鲜之中至少一个更快民主化，当然如果支国能解体了话，其中的一部分比如广东、上海甚至四川独立建国的情况下这个进程会更快
应该说支国、朝鲜和阿富汗这仨谁会是垫底的。我个人比较乐观，支国应该会比阿富汗和北朝鲜之中至少一个更快民主化，当然如果支国能解体了话，其中的一部分比如广东、上海甚至四川独立建国的情况下这个进程会更快
支那不可能 东北倒是有可能独立可能性 其他广东上海支性最重
中小国家容易革命。伊朗以后世俗化越厉害，就容易引发革命。波斯人的信仰没有沙特那么强。俄罗斯必须衰弱，然后改革派上台才行。墙内就最难了。义和团思维百年不变。始终沉迷几千年文化实际就是一个虚妄的名词不放。唯一墙国传统文化就是皇权文化加点中医神话了。那个人现在还在看黄历，用算盘，用指南针，穿传统汉服，骑着马车生活？
伊朗之後到俄羅斯。就這樣。
一二三四五六七八九十
一二三四五六七八九十
伊朗和俄罗斯可以民主化，支那只能黑非洲化不会民主化。
俄罗斯最快，普京一死直接民主，中国第二，共产党滚蛋可以民主，伊朗最慢，神棍祸害四五十年，伊朗不知道还有几个清醒的脑子，普京死了共产党倒了伊朗直接变孤儿，有戏
伊朗社会和其它绿国家还是不大一样，已经相当世俗化了。德黑兰社会中上层和欧美国家有千丝万缕的联系。很多波斯人在加拿大，美国从事律师医生类的专业。
可以说，伊朗神棍领袖一死，社会解放是自然而然会发生的。就像西班牙佛朗哥时代的结束一样。
可以说，伊朗神棍领袖一死，社会解放是自然而然会发生的。就像西班牙佛朗哥时代的结束一样。
俄罗斯不是已经民主化过了吗，叶利钦普京，戈尔巴乔夫解体苏联时候人人向往西方生活
这次民主化座位有限 先来先得
中国人要努力不要落在后面
中国人要努力不要落在后面
几天前还看见伊朗流亡王室在美国的媒体上蹦跶，早已经被遗忘的一拨人趁乱来刷存在感了。伊朗民主化了他们也没戏啵。
