为什么墙内共产主义者喜欢蹭北欧高福利国家?共产主义与北欧的异同点在哪?
一提到北欧,墙内就很喜欢说看:谁说共产主义不会实现?
北欧不就是颇具雏形的共产主义么?
共产主义与北欧的异同点在哪?
附墙内傻文:
共产主义最早发源于德国,由马克思与恩格斯二人所创造。 马克思致力于建立一个没有压迫,没有阶级制度也没有剥削的生产资料公有制社会。
在他的"理想国"里,世界将会变得十分美好。一切的一切都将按需分配,每个人只要做好自己的本职工作即可,根本不用担心温饱。每个人都以"同志"相称,那些阶级不对等将再也不复存在。
如果真的能够建成共产主义,那对全人类而言都是福音。不过共产主义,必须建立在高度繁荣的经济体制之上,有了经济基础,才能决定共产主义这个上层建筑。放眼全球虽然还有不少社会主义国家,但短期内都难以真正的实现共产主义。
反倒是像丹麦、挪威还有瑞典和芬兰以及冰岛这些北欧国家,倒是颇具共产主义雏形,当然它们定当是不会承认的。不过这也间接的说明,共产主义将是人类社会发展的最终形态。
北欧不就是颇具雏形的共产主义么?
共产主义与北欧的异同点在哪?
附墙内傻文:
共产主义最早发源于德国,由马克思与恩格斯二人所创造。 马克思致力于建立一个没有压迫,没有阶级制度也没有剥削的生产资料公有制社会。
在他的"理想国"里,世界将会变得十分美好。一切的一切都将按需分配,每个人只要做好自己的本职工作即可,根本不用担心温饱。每个人都以"同志"相称,那些阶级不对等将再也不复存在。
如果真的能够建成共产主义,那对全人类而言都是福音。不过共产主义,必须建立在高度繁荣的经济体制之上,有了经济基础,才能决定共产主义这个上层建筑。放眼全球虽然还有不少社会主义国家,但短期内都难以真正的实现共产主义。
反倒是像丹麦、挪威还有瑞典和芬兰以及冰岛这些北欧国家,倒是颇具共产主义雏形,当然它们定当是不会承认的。不过这也间接的说明,共产主义将是人类社会发展的最终形态。
瑞典,挪威,丹麦,挪威,奥地利,德国都是社民党进行实践并取得发展的土壤,德国社民党寿命已经近160年,比那些原教旨共产党要长得多。它对20世纪的工人运动产生了影响,也算了各国的社民党的施政提供参考,事实看来社会民主主义的确是成功了。
简中那群共产主义信徒说到底就是崇拜列宁斯大林主义暴力打砸抢,还缝合上法西斯式对内高压统治、统制经济,对外“输出革命”,最后建出来个威权红色君主国的精神病。
平日瞧不起第二国际温和派,当初他们的导师们就是把别人开除左翼,指责别人是修正,自己的“真理”却先一步成了笑话。平日这群信徒叫嚣着要“实践出真知”,自己那边却实践出一坨大粪,就跑来蹭“左派兄弟”说社民是社会主义,说明导师的理论是正确的!
试问别人欧洲各国社民党跟他们这群精神病有什么关系?
简中那群共产主义信徒说到底就是崇拜列宁斯大林主义暴力打砸抢,还缝合上法西斯式对内高压统治、统制经济,对外“输出革命”,最后建出来个威权红色君主国的精神病。
平日瞧不起第二国际温和派,当初他们的导师们就是把别人开除左翼,指责别人是修正,自己的“真理”却先一步成了笑话。平日这群信徒叫嚣着要“实践出真知”,自己那边却实践出一坨大粪,就跑来蹭“左派兄弟”说社民是社会主义,说明导师的理论是正确的!
试问别人欧洲各国社民党跟他们这群精神病有什么关系?
一个是共产主义,一个是社会民主主义,根本不一样。
前者消灭私有制,后者维护私有制。
前者消灭私有制,后者维护私有制。
因為北歐確實存在,所以他們只要把北歐拉下水,『你看北歐也是共產主義啊,只是他們不承認(先斷掉別人認真反駁的機會,以後有誰反駁就說不承認而已,就是就是)』
然後就能說真共產要像北歐,什麼紅色高棉死一半人那都是假共產,開除共籍。你看北歐死人了嗎?
所以現在要來真共產了
然後再來一波,讓剩下的一半人也死掉
然後就能說真共產要像北歐,什麼紅色高棉死一半人那都是假共產,開除共籍。你看北歐死人了嗎?
所以現在要來真共產了
然後再來一波,讓剩下的一半人也死掉
不同点:共产主义主张消灭资本家和私有制,采用暴力手段缩小贫富差距;北欧不主张消灭资本家和私有制,采用和平手段缩小贫富差距。
相同点:都会造成社会停滞不前,朝鲜经济停滞了三十多年,北欧经济停滞了十几年。
相同点:都会造成社会停滞不前,朝鲜经济停滞了三十多年,北欧经济停滞了十几年。
今天北欧小清新在那里吹牛和炫耀,只要我们踏踏实实勤劳致富,吸引世界各地的高科技人才,明天让他们高攀不起的是美帝滚滚的钞票。
美国的人均GDP早就超过丹麦、冰岛、瑞典和芬兰了,还是味最正的资本主义让社会致富!
我不会说什么“我们走了正确的道路”这种社会主义自吹词汇,但是美国的方法在奏效,这是不可否认的。
美国的人均GDP早就超过丹麦、冰岛、瑞典和芬兰了,还是味最正的资本主义让社会致富!
我不会说什么“我们走了正确的道路”这种社会主义自吹词汇,但是美国的方法在奏效,这是不可否认的。
我觉得北欧的存在更应该打这些“社会主义”鼓吹者的脸,他们自己口口声声说共产主义,消灭剥削消除两极分化,本国却特权主义官僚主义横行,连对赤贫和受灾者最基本的救济都吝啬,如果马克思主义是暴力推翻资产阶级实现共产主义,那现在的所谓“社会主义”大概就只继承下来了暴力
反资本主义。
ccp吹捧所谓的“北欧社会主义”,其目的无非是反对资本主义。其实,北欧和中国几乎没有相似之处,北欧是民主国家,中国是共产“专政”国家;北欧是多党制,中国是共产党永远执政的独裁国家;北欧属于西方,中国则反西方;北欧是高福利,中国是负福利;北欧是资本主义,或者“人道的资本主义”,中国是市场经济加共产主义,“中国特色的社会主义”;北欧是低腐败国家,中国是高腐败国家;北欧是发达国家,中国是发展中 国家。
ccp吹捧所谓的“北欧社会主义”,其目的无非是反对资本主义。其实,北欧和中国几乎没有相似之处,北欧是民主国家,中国是共产“专政”国家;北欧是多党制,中国是共产党永远执政的独裁国家;北欧属于西方,中国则反西方;北欧是高福利,中国是负福利;北欧是资本主义,或者“人道的资本主义”,中国是市场经济加共产主义,“中国特色的社会主义”;北欧是低腐败国家,中国是高腐败国家;北欧是发达国家,中国是发展中 国家。
腊大佐 慈父 列宁同志 弗拉基米尔二世 梁家河博士都表示过社会主义/共产主义不是福利
资本主义/福利国家下的福利是可以问责的 就是选民是有权利要求政府提供什么
而共产主义的按需分配则是国家计委制定的指标
一个是自下而上的索取 另一个是政府分配 双方完全不是一个概念
用哈耶克的话来说 愿意放弃自由,来换取保障的人,其最终既得不到自由,也得不到保障。
资本主义/福利国家下的福利是可以问责的 就是选民是有权利要求政府提供什么
而共产主义的按需分配则是国家计委制定的指标
一个是自下而上的索取 另一个是政府分配 双方完全不是一个概念
用哈耶克的话来说 愿意放弃自由,来换取保障的人,其最终既得不到自由,也得不到保障。
差距就是共产主义附带斯大林(或者毛泽东习主席)
知道这个年轻人对共产党主义就会有比较现实的认识
知道这个年轻人对共产党主义就会有比较现实的认识
不会有共匪说得那种共产主义,即便是实施全民基本收入保障,就是每一个人都发足够基本生活的钱,不管工作不工作。
首先,这是全民享受福利,工作的人也应该享受福利。其次,有工作的人总收入还是高于只享受福利的人。其目的是各尽所愿,按功分配,这种制度其实在疫情期间实施过。不过,中共匪方非常讨厌这个东西,斥之为消费主义,坚决不搞。
首先,这是全民享受福利,工作的人也应该享受福利。其次,有工作的人总收入还是高于只享受福利的人。其目的是各尽所愿,按功分配,这种制度其实在疫情期间实施过。不过,中共匪方非常讨厌这个东西,斥之为消费主义,坚决不搞。
本质就两个特征,一个是高供应(强生产力)一个是低欲望(高道德)但是为什么能有强生产力,为什么会有高道德,就没有人去回答了,反正时候到了自然就会出现。
北欧是因为走了高度市场化路线+美国世界警察撑腰才有今天的高福利,丹麦的市场自由度甚至高于美国,这两点都跟所谓的社会主义没有半毛钱关系,马列信徒就别下山摘取胜利果实了
小知识:丹麦今年缩减了公共假期来为国防开支筹款
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民主社會主義和社會民主主義,北歐是後者,牆國連前者都做不到,民主社會主義,民主在哪?牆國是列寧和史太林的路綫,本來就不民主
香港的社民連梁國雄自稱是民主社會主義者,早幾年前我在深水埗地鐵站出口看到「社會主義行動」在擺街站,我特意問了他們,他們是民主社會主義還是社會民主主義?答曰:前者
社會主義行動幕後就是梁國雄
香港的社民連梁國雄自稱是民主社會主義者,早幾年前我在深水埗地鐵站出口看到「社會主義行動」在擺街站,我特意問了他們,他們是民主社會主義還是社會民主主義?答曰:前者
社會主義行動幕後就是梁國雄
北歐沒有十幾億垃圾人口不斷繁殖
拿什麼碰瓷別人
拿什麼碰瓷別人
共产主义贱种也不看看北欧他妈将军费砍去做福利了,要是没有美帝在欧洲保护他妈,叫他妈的去发放高福利,橙脸智障川普叫这群欧洲鸡巴毛付钱不是没道理的,这群鸡拔毛割美帝的羊毛吹自己的牛,这能忍?
北欧没什么好吹的,物价比美国高,工资比美国低。北欧人能享受免费医疗和教育,但是美国的穷人一样也能。
北欧人是只做不说
我们党是只说不做
两个完全相反的国家,没有任何可比性。
我们党是只说不做
两个完全相反的国家,没有任何可比性。
差别大了去了。
政治上,北欧福利国家是自由民主制,甚至比美国还民主。比如挪威曾考虑立法废止私人网站的删帖权,以确保充分的言论自由,但由于互联网的国际性,这样的法律很难在一国行得通,遂作罢。而共产党国家无不独裁专制、暴政虐民、控言禁声、谎话连篇,而且内斗不断、手段残酷、贯穿始终。
经济上,北欧国家本来就是富国,实行福利后也没变穷。而共产党国家除了因战败被分割的东德,其余都是原先的穷国、落后国家,搞了社会主义后更穷。
福利上,北欧国家其实只是让穷人有所依靠,能维持低水准生活,不至于穷死饿死。如果想过得体面些,就得面临资本主义竞争。
而共产党国家通常农村很穷,但城市人口享受的福利则可说是上升到了一种特权:用大锅饭、铁饭碗、铁工资再加住房、医疗、教育等福利把他们养来,三个人的活五个人干,企事业单位无权解雇、裁员。虽说低薪,却也清闲。关键是,这种体制是不用任何竞争,也能在社会上过上相对的中等生活。如果说,北欧福利是牺牲效率换稳定,那社会主义铁饭碗制度就是干脆不要效率了。
最后的演变结果呢,北欧福利国家都还存在,而共产党国家有的解体垮台,如前苏联东欧,有的靠父死子继、兄终弟及家天下维持“无产阶级江山”不变色,还有的则“改革”改成了变相奴隶制,比如天朝中国。
政治上,北欧福利国家是自由民主制,甚至比美国还民主。比如挪威曾考虑立法废止私人网站的删帖权,以确保充分的言论自由,但由于互联网的国际性,这样的法律很难在一国行得通,遂作罢。而共产党国家无不独裁专制、暴政虐民、控言禁声、谎话连篇,而且内斗不断、手段残酷、贯穿始终。
经济上,北欧国家本来就是富国,实行福利后也没变穷。而共产党国家除了因战败被分割的东德,其余都是原先的穷国、落后国家,搞了社会主义后更穷。
福利上,北欧国家其实只是让穷人有所依靠,能维持低水准生活,不至于穷死饿死。如果想过得体面些,就得面临资本主义竞争。
而共产党国家通常农村很穷,但城市人口享受的福利则可说是上升到了一种特权:用大锅饭、铁饭碗、铁工资再加住房、医疗、教育等福利把他们养来,三个人的活五个人干,企事业单位无权解雇、裁员。虽说低薪,却也清闲。关键是,这种体制是不用任何竞争,也能在社会上过上相对的中等生活。如果说,北欧福利是牺牲效率换稳定,那社会主义铁饭碗制度就是干脆不要效率了。
最后的演变结果呢,北欧福利国家都还存在,而共产党国家有的解体垮台,如前苏联东欧,有的靠父死子继、兄终弟及家天下维持“无产阶级江山”不变色,还有的则“改革”改成了变相奴隶制,比如天朝中国。
他們蹭誰我不關心,我關心的是,他們有沒有勇氣實現北歐的民主體制。
已隐藏
康米魅力时刻
不需要的时候就是他们是资本主义走狗,懦弱妥协的废物
需要他们的时候就是光荣的共产主义阵营的一员
不需要的时候就是他们是资本主义走狗,懦弱妥协的废物
需要他们的时候就是光荣的共产主义阵营的一员
共产党和社会民主党代表了二十世纪初社会主义的两条路线,一条是列宁的先锋队式极权体制,另外一条是伯恩斯坦的和平长入社会主义。两者宣称的终点都是一样的,但是过程不一样。
列宁表示按照马克思主义的历史阶段论,资本主义已经到达矛盾总爆发的阶段,必将在可以预见的未来彻底灭亡。但是劳动人民愚昧不堪,为了实现共产主义的光明远景,少数先进分子组成的先锋队,需要对全世界实行专政,用铁的纪律教育人民。用列宁的原话“百分之九十的人和我们一起走,对于剩下的百分之十没什么可说的”。也就是说在列宁眼里人是实现历史的一种工具。
伯恩斯坦表示,因为生产率的上升,和大众民主的普及,资本主义社会的矛盾已经不再尖锐,工人获得投票权以后,可以通过议会斗争,依靠选举的方式,在资本主义社会中和平长入社会主义。而武装斗争的时代已经过去了。当然这样的社会民主主义,基本是主流资本主义的一个修正,世界大战过后因为抚恤金产生的全民福利,已经让传统的温和左派政党,变得和主流资本主义只有几个百分点福利和税收的差别。也因为如此,由于旧体系的积弊,人们厌恶一成不变的传统政党,转而去寻求极右极右,作为改变的契机。
二十一世纪已经不再是社会主义的世纪,即使在北欧国家,传统的自由主义和社会民主主义也已经不再有明显区别,新的种族问题,多元文化问题才是新时代的核心议题,而老左派在这些问题上已经失语。
中国放弃毛泽东时代的世界革命以后,维持政权的核心就越来越变得像中国的传统王朝了。共产主义的愿望已经远去,天下皇朝的愿望变成了新的远景。所以比起计划经济,现在的共产党更在乎党国的极权和对台湾的文攻武吓。毕竟打天下向来成王败寇,现在匪党所做的一切都是在试图证明它是新的大一统王朝。
而台湾只要还存在一天,就证明改朝换代没有完成,天下还没有定论。
列宁表示按照马克思主义的历史阶段论,资本主义已经到达矛盾总爆发的阶段,必将在可以预见的未来彻底灭亡。但是劳动人民愚昧不堪,为了实现共产主义的光明远景,少数先进分子组成的先锋队,需要对全世界实行专政,用铁的纪律教育人民。用列宁的原话“百分之九十的人和我们一起走,对于剩下的百分之十没什么可说的”。也就是说在列宁眼里人是实现历史的一种工具。
伯恩斯坦表示,因为生产率的上升,和大众民主的普及,资本主义社会的矛盾已经不再尖锐,工人获得投票权以后,可以通过议会斗争,依靠选举的方式,在资本主义社会中和平长入社会主义。而武装斗争的时代已经过去了。当然这样的社会民主主义,基本是主流资本主义的一个修正,世界大战过后因为抚恤金产生的全民福利,已经让传统的温和左派政党,变得和主流资本主义只有几个百分点福利和税收的差别。也因为如此,由于旧体系的积弊,人们厌恶一成不变的传统政党,转而去寻求极右极右,作为改变的契机。
二十一世纪已经不再是社会主义的世纪,即使在北欧国家,传统的自由主义和社会民主主义也已经不再有明显区别,新的种族问题,多元文化问题才是新时代的核心议题,而老左派在这些问题上已经失语。
中国放弃毛泽东时代的世界革命以后,维持政权的核心就越来越变得像中国的传统王朝了。共产主义的愿望已经远去,天下皇朝的愿望变成了新的远景。所以比起计划经济,现在的共产党更在乎党国的极权和对台湾的文攻武吓。毕竟打天下向来成王败寇,现在匪党所做的一切都是在试图证明它是新的大一统王朝。
而台湾只要还存在一天,就证明改朝换代没有完成,天下还没有定论。
同样的高税率国家,北欧把自己伪装成高福利国家,支那是堂皇搞霸道,顺便说一句,北欧那个税率,呵呵,我看乌托邦岛的事件再多来几下也不是怪事,亚洲黄左喜欢吹欧洲模式,没问题,欧洲模式只是断子绝孙而已

