台灣新人問好,想問中國網友六四

大家好,我是台灣新人。
因想查詢陳秋實律師的消息,意外來到品蔥,很訝異有這地方,所以想請問中國網友一些問題。

想請問中國是如何學習六四事件,學校歷史會學習嗎?,而政府是如何解釋這件事?
六四之後已過去三十年是否還有其他的民主運動?

另外對於中國網路上的諸多限制,比如刪除微博或者關鍵字,比如翻牆,網路掃黃封號
以及關於出版業的國家審查,中國網友如何看待?

台灣近年來發生多起假消息,假新聞事件,導致現在看到一件新聞我都習慣會再搜索過其他資料來確認真偽,中國是否也有出現此種現象?
中國的報紙或是新聞真實性約有多少?

最後,關於法輪功或者新疆集中營的消息,中國人關心與否?
宗教自由,言論自由,人權在中國是存在的嗎?

很抱歉問題長且細碎,台灣普遍年輕人不在乎政治,我也是為了同婚公投才開始關心,也發現在就學期間受到了很不公正的教育。
許多歷史被埋藏在深處,包括228事件,國民黨的許多惡為,我知道了我生活的民主自由這條路是許多前人用血淚換來的。

我將珍惜且守護給台灣的下一代國民。
已邀请:
六四是几乎从历史里抹掉的,只字不提假装什么都没发生,网上讨论六四的基本会被删。
官方定性见此处:http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5301/5302/20010613/488133.html

不过毕竟亲历者都还活着,很多年轻人也模模糊糊知道一些碎片,例如“螳臂当车的歹徒(坦克人)”作为网络meme有一定的知名度。
大约2006年以来中国散播了很多歪曲和抹黑的信息,例如“CIA煽动颜色革命”、“学生领袖煽动学生送死自己卷钱逃跑”之类,基本和这次抹黑反送中一个套路。所以很多90后就算知道六四也很难有正确的认识。

网络文化审查绝大多数人都讨厌的,连小粉红在这事上都有很大比例翻车。
年龄大一点,经历过无墙时代的都很讨厌墙;00后从一开始就在有墙环境下上网,对墙无所谓,粉红一点的甚至会支持墙的存在。
中国媒体大部分情况下靠新闻封锁——消息一般是真的,不过只有经过筛选让你知道的一部分。像最近对香港这样纯粹闭眼瞎编的比较少,反过来也说明这次官媒有点黔驴技穷了。

法轮功在大陆名声很臭,固然有土共抹黑的成分在,不过这帮人神神叨叨的也确实不招人喜欢。我直接接触过的几个法轮功信徒的脑子都很一言难尽……
新疆集中营一部分人知道些模糊的概念,但同样由于共产党的长期抹黑宣传,很多人反而觉得这是好事。当然新疆民族矛盾也是实际存在的事实。
我对法轮功和维族的态度是:受共产党无理迫害是事实,但他们自己也不见得是100%的白莲花。

宗教自由、言论自由和人权的保障当然是只存在于宪法书面上。
tony231 80后医生
我代表一部分(前)体制内人物(现80%墙内的仍然能保持联系的,都去体制内了,学校的缘故)的回复,可以做一个参考
1. 64的时候我还小,所以我第一次启蒙是我初中毕业的时候的老师,他告诉我们,中国前几年发生了一件很可怕的事情,你们以后人生中也可能会遇到(还真遇到了),这种时候,你们要记住的是,该做什么
那就是,想想,自己去,能不能改变什么,如果能,那么就去,也许就差你一个
如果不能,那么就想,怎么对自己危害最小
如果想不通,那么就关起门,把这件事情永远的记住,一定要记住细节,然后告诉你的孩子
最后,祝你们有机会,都能出国

最强的是,这个老师,一个中学老师,最后居然去读博出国了,你敢信?我猜可能他读博都40多了,现在在美帝(现在就更大了)
他的经历,可能在那个时代并不离奇,因为太多离奇的事情发生
而现在,也一样有无数离奇的事情,唯一的区别是,没有煤体敢报道


2。 网络封禁,是我07-08年那会出国的最重要原因,我发现google开始不好用了,我当时的工作必须有google,我跟领导反映,领导说上头也说不知道怎么回事,后来发现是百度(可能背后还有信息部之类的)攻击了google
而在党的红色洗脑攻势下,成长起来的一代人,他们根本没有经历过自由,自然不知道什么是自由,也不会理解自由的价值,更不能明白baidu和google的区别
但是,这不代表,没有人知道
你去任何一个墙内年龄层次偏大的论坛,发baidu的噩耗,和google的对比,起码80%以上的人都会支持你,打倒百度,迎来google
这说明,大家都明白,只不过平时不敢说,借着这个机会,实际上都是在讽刺中共呢,你看看比例就知道有多少人恨中共

3. 报纸真实性,如果是民生领域,我觉得60-70%都是真的
政策领域,分析文章的真假不好说,但是具体的内容100%是真的
但是不能全假,否则就没人看了
至于海外内容,丧事60%-70%是真的
敏感话题,100%是
假的

4. 法轮功我们墙外人都看过转法轮这本书,内容胡说八道,完全颠覆了现代西方科学的基础,而对人体和医学这部分则是完全颠覆了西方进现代医学的根基
所以说,大家无论是支持中共,还是反对中共,都不会认为李洪志这个人有任何价值
但是法轮功本身的垃圾,不代表法轮功群体也都是垃圾
我们一样感谢他们这20年来持续带给大陆真相,给弱势群体发生,做免费的VPN等等
这是两件事
法轮功是彻头彻尾的谎言
但是法轮功群体对中国人的帮助太大了
很多国人就是因为辨证能力不够,因此老是不敢承认他们的错或者他们的对,这很可怕,容易被一小撮别有用心的中共或者五毛利用,变成了“敌人的敌人就是朋友”这种混蛋逻辑,进而造成反共的爱国人士的内讧,大家一定要避免,我们相信法轮功群体对真相的科普,但是我们不相信法轮功本身

5. 新疆问题,体制内所有人,都知道,没有例外。我因为也很久没和体制外的人讨论政治了,但是似乎,真的有人不知道? 我不敢想象,一个起码1亿人都知道的事情,是如何做到让其余13亿人完全不知道的。。。挺梦幻的一件事

最后,也感谢台湾人对香港问题的支持,台湾产品的质量也是仅次于日本全世界都闻名,希望你们珍惜手中的选票,也能积极的拉拢身边人,起码不要把票投给亲共的政党和政客,也许你们在有能力的情况下,多多来大陆交流访问,把更多的真相普及给大陆人

大陆人对台湾香港人民的歧视,心理学上,是由于长期自卑带来的畸形的暴发户心态,虽然全国人民生活水平不要说和台湾香港一般人比,就是和贫困线的比都远远不如,但是个别人就认为一线城市最有钱的那群人就代表了大陆普遍生活水平,而台湾香港不是废青就是废物,这种心态之可悲也是党一贯以来洗脑教育的成果
但是他们无法代表大陆沉默的部分人,大陆有无数看清真相,等待反共时机的人,而且这部分人随着习近平这几年的瞎搞乱搞也越来越多,目前需要的是契机,也许是大陆经济进一步衰退,也许是发生下一次金融暴雷,也许是商业银行的倒闭,也许是下一次收割韭菜的房产税宣部

所以也希望两岸所有支持中华人民的人可以团结起来,一起对抗中共,两岸一家亲,只有中共才是最大的拦路虎
甜玉米 台灣人
謝謝各位的解答。
目前台灣政治充滿內鬥與負面消息,大都是為了2020年的總統大選,而人民也分化成親中與反中兩票聲音。
能聽到中國之音讓我感到很欣慰與感謝,讓我能更加理解中國的現狀,其實很多台灣人也不熟悉與了解中國與中共。

回答song小文
不會不恰當,我很高興能接受討論。
我不知道我能否代表台灣人,所以我的發言僅表達個人立場。
在統一這個議題上,首先面臨的是民眾是否能保持甚至昇華成更優質的生活。
不只在經濟層面,包含精神,健康,安全,教育,自由,民主,法治等等,而如果答案是否定的,那我的答案也是否定的。

其實我個人並沒有很堅定的國家論,台灣經歷過各國統治佔領代管,西班牙荷蘭清朝日本美國,應該也不會有人從裡面挑一個號稱自己是荷蘭人或者日本人吧?
真想當美國人日本人的都移民過去了。

目前反中與其說反中國請直接翻譯成反中共,台灣與中國並沒有仇恨,戰爭也結束了,沒有人有責任要為了自己的祖宗背負罪孽。
原罪是統治者,是決策者,是既得利益者,而不是被迫聽令的人,也不該是生死由天的民眾。

在感情上來講我生在台灣,長在台灣,如果可以也想遺骨在台灣,我想我只是貪戀這份我熟悉且充滿回憶的地方。

我相信大部分人可能也只是如此容易滿足的民眾,才出現了所謂的一國兩制。
名號上掛中國人,然後保有自己已習慣的制度與生活,而很大部分人也相信了這個論點。

香港的現況應該能直接擊碎這個糖衣毒藥。

在各種過河拆橋,以黨為尊,貪污腐敗,檢舉封鎖,憲法有如無物。
中共有如惡狼般的打擊台灣,堅決的對不信任一國兩制的號稱不排除武力統治。

結婚不準備聘金嫁妝,也無真心誠意,一把刀架在脖子上的那叫強搶新娘。
同理,武力之下不叫統一,叫佔領侵略。
我個人不信任中共,也不願意把未來後代交付到共產黨手上。

我不在乎獨不獨立建不建國,只是假如有統一的那天,希望我們是一起走在自由民主的道路上。
台湾朋友你好。
第一个六四问题,2013年5月后习近平的七不讲文件下发后,六四的讨论在大陆就基本绝迹了,体制内的讨论轻则开除,重则坐监。

第二个问题,六四后无典型的民主运动,只有08宪章系统的从共产党执政合法性开始讨论,所以导致刘晓波等众多签署着被迫害。民主运动转为维权运动,民主阵营由学生工人转为高级知识精英,但是在习近平执政后通过709大抓捕和净网行动清扫过半。

第三个问题,互联网打压言论我们怎么看?呵呵,我们不敢直接骂那些决策者,骂了我们会丢工作甚至坐牢,我们只能指桑骂槐。 “防火墙之父”方兴斌2013年微博给大家拜年,评论区回复了20000多条,有13000多条就一个字“滚”。第二天就骂的关闭评论了。

第四,中国报纸的真实性很复杂,中国有一群非常非常有种,非常硬汉的新闻人,他们有时候冒着全家人被迫害的危险在新闻里加料,比如已经被封杀改制的原《南方周刊》,再比如已被封杀改制的党内民主派阵地《炎黄春秋》。 但是相对的,绝大多数新闻媒体没有那么大的背景和资源去支撑他们讲真话,所以大陆目前基本所有媒体都是万马齐喑。这是中国新闻人的悲哀,更是全体民众的悲哀。但是很多党媒,比如《人民日报》也很有价值,读这个玩意你要反着读,比如它说股市利好,那就一定要跌,比如它说特朗普失去民意,基本代表特朗普要连任了,准确程度极高。

第五个问题,法轮功问题在大陆基本很模糊了,民众不去关注了,因为这个事在国内你要和共产党论调不一致,是要株连家人的。

第六个问题,言论自由在1999年-2012年之间其实大陆做的还可以的,至少允许不同的声音发出,而且因言获罪的总数大大减少。但是2013年到现在的情况,就和文革基本相同。

最后一个问题,中国的确是有基本人权的,普通人的基本价值在政府框架下,基本能得到一些保障。但是中国是人民民主专政,你不惹他,他给你人权,你是人民,你惹了他,不顺他意,马上你就你就是敌人,所有人权瞬间崩塌。 所以,中国的人权不是制度性的,是恩赐的,他不是法制完备的人权。
HenkGao 我姓高,叫高老庄
欢迎台湾朋友参与讨论。我一条条回复。


想請問中國是如何學習六四事件,學校歷史會學習嗎?,而政府是如何解釋這件事?
六四之後已過去三十年是否還有其他的民主運動?



没有学习,中学的历史书里面只有一句话“1989年春夏之交发生了严重的政治风波”,除此以外没有任何痕迹。有良心的历史教师会具体讲六四,但绝大部分教师都不敢讲,害怕被学生举报。

另外對於中國網路上的諸多限制,比如刪除微博或者關鍵字,比如翻牆,網路掃黃封號
以及關於出版業的國家審查,中國網友如何看待?



网友其实都能意识得到,中共有一套严密的审查系统。网友也有很多抱怨和反感,但并没有什么进一步的反对行动,除了逆来顺受没有别的办法。意识形态控制、思想审查是中共掌权的支柱,中共甚至不允许讨论这个事情,更不容有任何挑战。但这一套系统形成很久,防火墙已经立起来10多年了,有一代人已经完全不知道外面世界的存在了,在各种娱乐方式的麻痹之下,很多人对外面的世界、对言论自由,已经没有了兴趣。

台灣近年來發生多起假消息,假新聞事件,導致現在看到一件新聞我都習慣會再搜索過其他資料來確認真偽,中國是否也有出現此種現象?
中國的報紙或是新聞真實性約有多少?



当下的中国已经没有严格意义上的新闻了,只有政治宣传。所有的新闻报道,或多或少都隐瞒了事实,或者模糊焦点,又或者插入了政府的意志。曾经中国有一段时间新闻较自由,记者爆出了很多社会丑闻,引起广泛关注。但近几年随着言论自由收紧,报社被清洗,记者被迫害,已经进入了万马齐喑的状态。只有与政治无关,对中共完全无害的新闻才有真实性,比如小猫掉进水坑、明天天气很热之类的。

最後,關於法輪功或者新疆集中營的消息,中國人關心與否?
宗教自由,言論自由,人權在中國是存在的嗎?



法轮功已经过去很多很多年了,很多记录都已经灭失了,关心的人也越来越少。
新疆的问题,普遍不关心,也并不知道发生了什么,也没有什么传言。前几年大陆发生了几起恐怖袭击,民间对强力反恐持支持态度。
信教的人其实不少,基督教、伊斯兰教发展很迅速。但宗教自由必须在中共的严密监视下行事,只能去官方举办的教会,不能牵涉政治,一旦违反就会有严重的后果(被捕)。
言论自由,几乎没有吧我觉得。

很抱歉問題長且細碎,台灣普遍年輕人不在乎政治,我也是為了同婚公投才開始關心,也發現在就學期間受到了很不公正的教育。
許多歷史被埋藏在深處,包括228事件,國民黨的許多惡為,我知道了我生活的民主自由這條路是許多前人用血淚換來的。



有趣的是,六四事件在历史教材里面只有轻描淡写的一句话,但历史书里居然也提到了228事件(也是一句话),作为批判国民党的论据,当然目的是为了证明中共内战的合法性。
InspectorBen 让我看看今天的名单上都有谁
想请问中国是如何学习六四事件,学校历史会学习吗?,而政府是如何解释这件事?

-没有
-没有
-没有

(context: https://www.youtube.com/watch?v=Fdc-m5hTRpk )
Patrick_z 爾識真理 真理釋爾 別問,問就反姨
这个论坛上居然还有台湾朋友,真是幸会,真的很感谢你们台湾,在华语圈的政治结构调整走在先锋,我的民主启蒙思想很大程度就来自于龙应台的野火集,从那里面也得知和了解了228,美丽岛之类的台湾民主运动,真的很感谢台湾诸位为华语圈的政治启蒙做出的贡献。至于您的问题,上面已经有很多人回答过了,都很有参考价值。
其实,我们关心政治,都是出于我们所受到的教育。没有人出生就是反对国家,反对政党,反对政府统治的,但是我们因为希望这个政府有所改进,希望我们的国家可以有进步,所以我们才开始关心政治,开始有期待,有失望。但是大陆的政府,其实就像戒严时代的国民党治下的台湾,是不允许舆论产生反对他的声音。而且近年来对异议的容忍度越来越低,censorship的敏感程度越来越高,这让我们没有办法发出声音。出于无奈,我们只能选择更关注政治。其实真的是出于无奈。
现代社会政治,公民是有社会责任参与选举和投票,但是,说到底,其实如果统治合乎民心,大多数人的日常生活都不会被政治高压线电到,我们是不必关心政治的,其实我真的觉得你们台湾现在的年轻人很幸福,因为不必再投入精力考虑政治的问题,我们关心政治,其实真的是迫于无奈,我们若不关心政治,政治也不会放过我们,我们没办法自由地讲反对意见,自由地发表看法,甚至宗教信仰和结社自由都不存在,切实经历:宗教活动地下化,中共不允许合法注册宗教团体,逼所有信教人士在他自己划定的教会内活动。结社自由更是没有,大学社团甚至都禁止招新。面临诸多种种不便,我们若不承担这份关心政治的责任,难道交给我们下一代嘛?其实我真切希望,我们下一代可以不必再关心政治,或者自由地发表政治看法而不必担心被拘捕,被禁封。
顺便,也向对岸的华人同胞致以问候,希望华语社区可以更多走向现代社会,更包容不同的思想。
六四问题见 https://pincong.rocks/question/3637

补充一下,普通年轻人根本不知道六四或不知道详情。大概十年前或十五年前,成都商报六四那天刊出中缝广告,向六四遇难者母亲致敬。为什么可以刊出?不是编辑勇敢,而是编辑根本没听说过六四是什么。

文网日严。从八十年代到九十年代收紧了一次,03年以后持续收紧,但是最近十年收紧的速度,让人已经难以忍受。09年夏天以前,youtube,twitter还是可以直接访问的,现在想都不敢想。十年前还有很多优质的纸媒,今天已经没有什么人能写出像样的报道来了。

法轮功已经被大家遗忘。现在想来,江泽民除了这一件事,简直是难得的明君。

新疆的事情,知道的人不多,相信的人更少。但是关心这些事的人多少还是知道点儿的。
song小文 90后大学生
没那么可怕吧,我觉得前面几个答案都有点夸大了。我是90后,我想说说我的看法。
1,64基本不会提及,官方说法是1989年春夏之交的政治风波。不过有些政治历史书里有描述,词语弱化了一些,比如把 屠杀 换成 清场。如《邓小平时代》
2,网上有审查,大家一般也不会关注是否审查,不满审查的就去外网看看呗,防火墙也没啥用,想翻的话也不是很难,官方墙的力度不是很大
3,非政治新闻大部分是真的,,政治新闻由于立场不同的原因,部分人觉得不客观,也是事实。我一般墙里墙外的新闻都会看看。
4,法轮功我去他们网站上看过,感觉太假了

唉,从目前的形式看来,小平爷爷那一代人对祖国统一的夙愿,到现在这么多年,看来仍然是遥遥无期。不知道我这辈子还能看到不:(

还有一点,不知道台湾同胞对祖国统一这件事怎么看的?不说谁统治谁的问题,从感情上来讲,你们是否希望统一?还是希望台湾独立?不知道我这么说是否恰当,希望不会引起反感。
广场青年 黑云压城城欲摧,壮志难酬道且长。
台湾的朋友你好,感谢你抽空上来和我们交流,关于你的问题我分步来解答:

1.关于“六四”在大陆学习的问题,绝大多数学校课本根本不会提,据我所了解,唯一提到“六四”皮毛相关的历史书也是统一口径这么描述:“发生在1989年春夏之交的一场政治风波”,党国政府对六四定性为由境外势力和一小撮别有用心的人所煽动的一场颠覆政府的动乱(426社论)。关于镇压百姓,他们说是平定暴乱时的伤亡,压根没有提是军人先开枪从而引发群众反抗升级成暴力。六四过去30年间大大小小的维权运动不少,一年约有10万起上下的群体运动,但严格意义上都不算大范围的民主运动,而是各自独立的维权运动,大方面就只有08宪章。前总书记赵紫阳的秘书鲍彤这么评价的:“大天安门没了,但是中国每年各式各样的小天安门事件层出不穷”。 

2.除了五毛和自干五,基本上接触正常互联网的网民都会痛恨网络防火墙和审查,但是现在也已经趋于麻木的状态,因为没有反抗手段。

3.中国只要是涉及中共敏感利益的消息90%以上都是假新闻或是扭曲原意的宣传。除了娱乐、科技、天气以及最普通不过的日常生活新闻,政治、社会以及现在最近新加进敏感名单的金融和财政新闻都不可信。

4.关于法轮功目前在大陆的名声很臭,就算有人同情法轮功也只是觉得不应该用国家机器来镇压,倒不是出于相信它的功能或是精神思想。法轮功的名声在刚镇压时还有不少普通的老百姓同情,自从发生了法轮功学员天安门自焚事件,彻底毁掉了法轮功学员在大陆的名声。 关于新疆集中营,其实大部分汉人对此没有太大感觉,甚至觉得幸灾乐祸,因为中国政府曾经出台了极具争议的逆向种族主义的“两少一宽”民族政策(对少数民族的犯罪分子要坚持‘少捕少杀’,在处理上要尽量从宽,一胎化政策不适用于少数民族),有些头脑简单的汉人觉得取消少数民族的特权深得他意,而没有去质疑为什么当初他们没有权利去阻止中共去这么做。还有就是新疆发生的75事件和昆明火车站大规模残杀事件都是由有伊斯兰背景的少数民族犯下的(维吾尔族),这些极端事件导致汉人对维吾尔族人的同情大大下降。新疆的问题完全不同于香港,如果新疆退让了维吾尔族是真的会采取极端手段报复的民族。 
最后,新闻自由在中国基本不存在,虽然有不少良心的记者在努力,但是中共打压的巨大压力让他们近些年来处于低调状态。宗教信仰相对自由(少于30%的程度),宗教完全由政府宗教事务局管理,佛教受到影响的情况相对较小。人权在中国存在的,但是人权的状况很差还有违不违反人权的裁定权是中共定的,有些东西他认为不违反就是不违反。

想請問中國是如何學習六四事件,學校歷史會學習嗎?,而政府是如何解釋這件事?

六四之後已過去三十年是否還有其他的民主運動?


中國是如何學習六四的呢?我是1995年生人,我念高中的年代,歷史書上對於那件事只提過一句話“發生于989年春夏之交的動蕩”,甚至連六四事件這個名字都沒有提過,學校老師也不會講,考試更不可能考(其實我覺得這反而激起了學生的好奇心。你知道,老師越是不想講的東西,學生就越感興趣)。政府是如何解釋這件事情的呢?政府認爲他們是“暴徒”,政府的鎮壓軍隊保持了高度的“剋制”(我知道這很扯淡)。
六四過去三十年之後是否還有其它民主運動? 要看你怎麽定義,如果是為了維護基本的生存權利,這種上街遊行每年不知道有多少起,數都數不過來,只是國内新聞不會報導,所以大家感覺社會一片安寧的樣子。就比如今年武漢要建某個工廠,不過因爲它極其破壞環境,遭到居民上街抗議。結果呢?不了了之咯。還有前幾年的成都市民戴口罩到天府廣場抗議霧霾嚴重,也被警察帶走了。

另外對於中國網路上的諸多限制,比如刪除微博或者關鍵字,比如翻牆,網路掃黃封號

以及關於出版業的國家審查,中國網友如何看待?



首先刪除微博,屏蔽關鍵字,我很反感。說句老生常談的話,這嚴重侵犯了公民的言論自由。對了,我們是居民,不是公民。這也就是我爲什麽這麽想移民到國外:我也想為中國人民爭取基本的人權,奈何共匪有槍啊。
對於翻牆,其實這是一個灰色地帶。政府說你違法你就違法,政府說你合法你就合法。今年就因爲有人翻牆被抓進去了,罰款幾千元,理由是“擅自建立、使用非法定信道進行國際聯網”。爲什麽“說你合法你就合法”呢?因爲墻之所以可以翻,是因為政府有意無意地留了一個口子。如果中國所有人都無法翻牆,那外企還怎麽做生意呢?出口商還怎麽做生意呢?其次,政府讓你有機會翻牆,是因為他覺得你已經“被洗腦成功”了,接下來,你只需要翻到墻外面,看看西方媒體的“醜惡嘴臉”,你就會心甘情願地維護共產黨。(這的確很荒唐,不過政府對學生從小到大的教育就是“西方媒體和政府反華”,“西方組織煽動顛覆”,“西方媒體報假新聞”,所以那些人翻到墻外一看,他們在反共=他們在反華,果然還是政府英明,早就看透了他們的醜惡嘴臉)。
最後,關於出版業的國家審查我如何看待?當然是反對咯。現在什麽媒介不被中共審查?要反對的我看不止是出版業哦。

中國的報紙或是新聞真實性約有多少?


你覺得真實性有多少呢?就拿這次反送中來説,拿一張幾年前的照片說成是警察手指被咬掉,然後各大媒體紛紛轉發,然後網友紛紛指責香港“暴徒”;說被警察射瞎眼的游行者是被自己人弄瞎的。這些例子一抓一大把。不說現在,就說以前。卡扎菲倒臺那段時間,中央電視臺把人家遊行民衆反對卡扎菲的標語翻譯成支持卡扎菲,欺負中國人看不懂英文是嗎?再遠一點,非典的時候,有多少家中共媒體信誓旦旦保證沒有事?
媒體確實喜歡預設立場傳遞片面信息,這是每個媒體的通病,然而我們要做的是努力讓各種媒體都得以發聲,讓不同的聲音,從不同的角度,以不同的政治立場傳達出來,這才是一個理想的媒體市場。任何人都不能保證他傳遞的訊息是公正無誤的,所以我們要做的就是保證大衆能接受到不同的訊息來源,把辨別真僞的權力交給民衆,所謂“真理不辨不明”就是這個道理。然而中共做了什麽?“你只准報導對中共有利的消息”,僅此而已。

最後,關於法輪功或者新疆集中營的消息,中國人關心與否?

宗教自由,言論自由,人權在中國是存在的嗎?


首先說法輪功。其實很多中國人想不到的是,誕生于上世紀90年代的法輪功,在其發跡之初曾經受到許多人民群衆的追捧,甚至許多政府官員也是其信徒(這與那時候的氣功熱有關)。根據中共的估計,在1999年以前曾經有7000万至上億的人為法輪功信徒。但是在法輪功壯大后,它開始不願意接受中共的管制,拒絕與中共建立合作関係,因此遭到中共政府的打壓。中共政府也正是從那時候開始宣稱法輪功是“邪教”,還搬出那張著名的“自焚照片”企圖宣稱法輪功教人自焚。我正式在這樣的教育下長大。我相信我周圍的人,甚至手普通的民衆,一聽到法輪功立馬就會把它跟邪教聯係在一起(他們甚至連法輪功這三個字都不敢說)。這一點我不敢苟同。
新疆集中營的事情,中國人關心嗎?“那是西方反華勢力在造謠”,“那些新疆人是接受必要的漢化教育”。
1:100%不会学到
2:弱智政府的弱智行为
3:关于政治的新闻可信度为0%
4:关心的人都会关心的吧,不关心的基本上被圈养/不存在
5:加油~我也认识一个台湾的同学,台湾的民主确实来之不易,太阳花学运和之前的学运我也了解过,希望你们越来越好,不要被共党污染了~
包包万寿无疆 墙国研究生
学校历史课和政治课都不会教,但会有老师在课上主动提及,以我的年纪来说父辈和老师们很多都亲历过64,我发小的父亲当时就在天安门广场上。但是长辈对待64的态度因人而异,千差万别。
中共自己出版的《二十世纪中国史纲》上对64整个过程有详细的介绍,作为要求各级领导干部及党员的学习材料,内容上完全是以中共的视角描述的,即赵紫阳犯了右倾错误,爱国学生被别有用心的境外势力利用云云。相当片面,对普通人了解这一事件没有很大帮助。
裂色的baka 一般通过baka,,,
学校的话在中国不会学习六四,这种敏感的东西就像youtube在中国是不存在的视频网站一样也是不存在的。因为中国有GFW在网络上六四是敏感内容你也查不到相关的东西,讨论六四很有可能会被警察叫去喝茶,不会翻墙的很大一部分也就是知道六四发生了点什么事内容全靠猜。
shengtun 此号已经被踩到不能发言,弃号。
仅回答关于法轮功与新疆。

关于法轮功,我个人是佛教道教的爱好者,所以我讨厌法轮功,法轮功就是抄袭了一大堆佛教道教内容(所以它有很多内容看上去还不错,因为都是抄袭佛道的),然后夹上自己的私货到处忽悠。法轮功在大陆年轻人的眼里就是“邪教”,这个是因为中共这么多年的持续宣传。现状就是,大陆基本没什么人提了,也没什么人关注。

关于新疆,因为民族矛盾,伊斯兰教教义,所以大陆很多人不喜欢穆斯林(穆斯林不吃猪肉是一个明显的冲突点),中国人是非常喜欢吃猪肉的。导致很多人就算知道新疆的事,也不会有强烈抗拒的心理,极端者拍手叫好,中立者保持沉默。

我个人都是抗拒伊斯兰教的,为什么伊斯兰教教徒的小孩还是信仰伊斯兰教???这是宗教信仰自由吗?更别说一些不适合现代社会的宗教内容了。

最近老蛮一个微博火了,关于清真食品的,详见微博搜索“数据之枭”用户。
Q1. 想請問中國是如何學習六四事件,學校歷史會學習嗎?而政府是如何解釋這件事?六四之後已過去三十年是否還有其他的民主運動?
A1. 不会。国内外反华势力的阴谋。只有零星的、小规模的运动,例如维权律师和意见领袖的活动。

Q2. 另外對於中國網路上的諸多限制,比如刪除微博或者關鍵字,比如翻牆,網路掃黃封號
以及關於出版業的國家審查,中國網友如何看待?
A2. 有意见的不愿多谈,粉红言论大行其道。

Q3. 台灣近年來發生多起假消息,假新聞事件,導致現在看到一件新聞我都習慣會再搜索過其他資料來確認真偽,中國是否也有出現此種現象?中國的報紙或是新聞真實性約有多少?
A3. 中国没有新闻,只有宣传。从新闻学的角度看没有真实性,但从情报学的角度可以得到很多信息。

Q4. 最後,關於法輪功或者新疆集中營的消息,中國人關心與否?宗教自由,言論自由,人權在中國是存在的嗎?
A4. 大部分中国人既不知道也不关心。中国没有自由,没有人权。
很多国外的网友认为国内洗脑64会把他说成是正义的,你们错了,对外确实是说这是正义的,但是对内,是压根不许你提的。不管是夸还是骂,都会留下纪录,而压根不允许你提,渐渐的就会被遗忘。我同事有几个90后,在我跟他们说之前他们是压根都没听说过这件事。
Arthur_Fleck 【前Blender Bottle】Let‘s keep smiling and put on a happy face
我高中出国前,屁都不知道的一件事,还对同学在64的纪念感觉莫名其妙。
我身边很多人知道新疆再教育营,不过很遗憾,大部分是支持的,认为这样有利于维护新疆社会秩序和政治稳定,打击恐怖主义。宗教自由是存在的,只要你信奉不被国家打击的宗教就好了。言论自由是存在的,但是发表一些敏感言论可能会经历删帖-被派出所约谈-被国保人员约谈-被行政拘留不等的惩戒措施。
中国内地的“非人化”教育十分成功。相当一部分人是从“国家”的角度考虑问题,并不会尊重不同意见的声音和人,更不会认为他们需要人权,甚至觉得为了“国家”的稳定可以牺牲自己的人权。
声明立场:联邦自治派,希望台湾能够以完全自治的政治实体留在自由中国的宪政框架之内。倒不是什么大中华思想,主要是,如果你们不能保证自己有条件影响中国政治,到头来一样会面临灭顶之灾,不如在高度自治的同时积极参与,就像出了很多加拿大总理的魁北克省一样,岂不是互利共赢?
对于六四,其实很多人给予了过多的关注,固然开枪看起来很吸引人,但背后的矛盾其实一直都在,也并不随六四的发生与否而改变,可能很多人不会赞同而我坚信的一个结论,六四的意义限于未来民主后的讨论,对中国的民主进程或者说九十年代的历史,影响是有限的,六四的参与者都认为六四是一个早产儿,我们今天实在没有理由过分拔高。

先有土壤,后有树木,我想台湾人也不会天真到认为没有野百合或者野百合被镇压,李登辉先生就不会推动直选,民主的实现需要全民价值观的转变,不是单纯一部分领袖人物能转变的。

至于网络审查,我是战术悲观战略乐观的,当局可以采取两头切的办法,一方面对不至于威胁到合法性的一些负面新闻,不会过多屏蔽反而推波助澜,以此营造自己开明公正的形象,更重要的是它会使得相当多不愿意深入思考的人认为国家还是开明的,从而放弃对体制的进一步要求。

长远来看,国家无法长期保持一个让民众发表意见,让民众维持哪怕虚假的"只要我不作死就没事"的安全感,和阻止这些意见上升到质疑国家合法性的层面的平衡,肯定会引起反弹,当然这个问题在民主政体下也会存在,这里不多说
说说本人经历吧,85后,一线城市,中产家庭。
1、关于六四,只是有小时候的依稀记忆,具体啥事从来不知道,也没人提过,大学毕业出国后才了解了事情的经过。媳妇90后,对六四完全没听说过,当听我提起这事儿时是一脸完全无法相信的表情。顺带说一下,不仅六四,连台湾二二八等一系列民主事件也从来没有提过。
2、关于言论审查,网络上基本算是无处不在,在微信抱怨一句转天都有可能警察上门,致于“自己的想法”,从来都是“我不敢同意自己的想法”
3、关于假新闻,报刊杂志基本上拿来做包装纸或者擦玻璃垫屁股之类的,最多也就当笑话看,致于可信度一般来说还比不上微信公众号。
4、关于法轮功或新疆,法轮功本身的传销味道太浓,没太在意过,不过街边的电线杆子上倒是常会出现大法好的广告;家里有亲戚在新疆,据他说集中营确实存在,而且有些情况比外媒报道的更为严重。
以上。
篤穿中共G點 𨳒閪𨶙𨳊𨳍
04年的時候網絡環境還可以,調調瀏覽器就可以翻牆了。本地論壇裡時不時有人拋出64的血腥照片,真的非常血腥。那時雖然還小,但是稍微了解一下之後,中共真的把我噁心到了。

當學生的時候,初中的語文老師稍微提到過64,後來她的結論是,如果不鎮壓,中國就像蘇聯那樣解體⋯⋯在學生中的反響也不大,畢竟那個年紀都在泡女生、玩遊戲、上黃網、打飛機。

最厲害的是高中的生物老師,每節課都有一半的時間嗆共產黨、講《聖經》,最牛逼的一句是“如果美國打過來我來帶路”“殖民是好事情,我願意被殖民,上海30年代的國際地位絕對比現在高不知道多少倍”等等金句,講到他專業的生物知識倒是非常不耐煩,第一節課就講學生物就要先學《聖經》,lol,回想起來這位真是對得起 老師 這兩個字。

帶來的結果是每個班基本都有三四個公開反骨嗆共產黨的,上政治課、歷史課時不時會跳出來問64是怎麼回事。雖然高考前要求嚴格,為了好成績,但是高考完,大多數老師的共識是,不管考得多好,有條件出國應該出國,後來有30%的同學出國了,在國內的也有不少準備移民,入黨的、進體制內的非常少。
浪里白条 和平革命 推翻暴政 联省自治
Q1 中國是如何學習六四事件,學校歷史會學習嗎?,而政府是如何解釋這件事?
六四之後已過去三十年是否還有其他的民主運動?
A1 书本上只字不提or只有一句话大概是“受到资产阶级自由化的思潮影响,89年春夏之交发生了一场政治风波,党和政府采取果断措施,平息了风波”

现在基本彻底不能讨论(08年以前网上还有很多讨论,gfw温水煮青蛙现在彻底没了),更别提解释了,当年政府洗地的说法现在都要翻墙才能看。
官方说法:
《必须旗帜鲜明地反对动乱》(4.26社论)

《紧急通告》“首都今晚发生了严重的反革命暴乱。暴徒们猖狂袭击解放军指战员,抢军火、烧军车、设路障、绑架解放军官兵,妄图颠覆中华人民共和国,推翻社会主义制度。” 


死亡人数:“有241人死亡,其中:戒严部队指战员23人,地方218人。地方(含市民、学生、外地人员和暴徒)218人中,北京高校学生36人,外地人员15人。约7千多人受伤,其中:戒严部队指战员5千余人,市民约2千人。天安门广场范围内没有打死一个人。”  



现在的发言人:今年恰逢1989年北京军事镇压30周年,中国军方如何评价这个纪念日。"首先,我要澄清一下。我不同意你使用的'压制'一词。"他说:"30年来中国改革发展稳定的进程和取得的成就,已经回答了这个问题。"
(这也是共产党现在执政合法性的最大来源 不管共产党有什么问题都可以用这个回答“这几十年共产党领导,中国经济快速发展,取得了举世瞩目的巨大成就!” “没有共产党领导,中国就会乱,就会分裂,就没有稳定的环境发展经济,就会遂了美帝国主义的意!”) 

墙内能搜到的官方唯一资料http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/5301/5302/20010613/488133.html

值得一提的是六四的这套操作也基本成了共产党的SOP,对此后的群体事件,共产党基本都是用这套的:

在外国势力的阴谋下,一小撮暴徒,勾结外国势力,煽动了大量不明真相易被煽动的群众(废青),打砸抢烧无恶不作,将事件发展成了暴乱(与恐怖主义无异),企图颠覆国家政权(某地独立)(cia发动的颜色革命)(目的就是把中国搞乱,压制中国的发展)。

将事件扭曲为
爱国vs不爱国 维护国家完整vs分裂国家 理性vs被煽动 促进国家发展vs打压中国发展



其他的民主运动/维权运动/群体性事件:包括 中国民主党 08宪章 茉莉花革命 反日游行 撑粤语行动 乌坎事件 老兵维权 佳士工人维权(可惜影响很有限,尤其是民主运动主要人物基本都被判“颠覆国家政权罪” 多个学校的“马克思主义研究会”被干烂)

以前南方系的媒体是中国的良心 现在估计也彻底赤化了(绝唱请搜索“媒体姓党,魂归大海”)


Q2 另外對於中國網路上的諸多限制,比如刪除微博或者關鍵字,比如翻牆,網路掃黃封號
以及關於出版業的國家審查,中國網友如何看待?
A2 知道的网友清一色是骂的(新时代有些网友是真的不知道网络被严重管控的程度了)
 你别看现在貌似那么多小粉红,大多数是控评,删评,五毛,洗脑的产物。
真的不是我们不骂,只是骂不出声。(现在说阅兵很无聊都能被拘留,你说呢)



Q3 台灣近年來發生多起假消息,假新聞事件,導致現在看到一件新聞我都習慣會再搜索過其他資料來確認真偽,中國是否也有出現此種現象?
中國的報紙或是新聞真實性約有多少?
A3 彻底假消息假新闻倒不会,但是他们可以彻底封锁他们不想让你看见的消息,对想要你看的消息加以大肆宣扬/歪曲报道。他们歪曲报道的能力应该是毫无疑问世界第一
(比如“如果我们的铁骑继续前进...”)

但是非官方媒体可能放出彻底的假新闻在反正网民记忆只有三天

Q4最後,關於法輪功或者新疆集中營的消息,中國人關心與否?
宗教自由,言論自由,人權在中國是存在的嗎?
A4法轮功在大多数人心目中坏透了 邪教组织 根本不关心什么迫害 镇压他们理所当然。

新疆集中营 大部分人都不知道 我告诉了我几个长辈 他们好像不太在意 可能老一辈都被共产党整怕了 只要不整到自己头上就行。

我个人对法轮功和穆斯林的看法:遭共产党打压 但是他们自己也确实成为了社会不稳定因素 但是他们如何成为了不稳定因素 共产党的政策可能有点责任。

宗教自由:存在 只是程度问题 中国宗教(基督 天主 东正 佛 伊斯兰)都在共产党领导下 (政府登记了)而有的不愿意去政府登记(天主教地下教会) or cult不在这五个宗教之内的 就只能在地下搞 如果共产党认为会造成潜在的社会危害 就会加以干预/打压。

至于共产党对登记的宗教怎么干预:钦点了班禅转世灵童, 选定了天主教的神父。

言论自由:不要骂党国 不要反华 别的随便 像是种族歧视 性别歧视 地域歧视 都随便
 (这叫言论自由吗,哈哈哈)

人权:屁民基本没有政治权利,弱势群体必须抱团示威,“按闹分配”
法海無邊8964 长期混迹于水区,在暴政面前,只有肖申克才是救贖。
以上回答基本同意,就是新聞項個人覺得是-100%,所以平時是反著看。
涉及中共统治的,一旦不利于中共的新闻都会被篡改,能看到的是假消息。

至于哪里地震了,哪里下雨了,大部分情况是真消息。其实假消息在任何国家都是有的,但是不允许别人发真消息就比较令人发指了(中共现在的策略)。
绝大部分人应该都不会知道的。不过90年代,在北京,还是能听到亲戚朋友提的,上课的时候有的老师也喜欢提,不过基本都是自己的记忆,很少有学术性的讨论分析。现在想想那个时代还是挺自由的。

另外就是网上有各种解读,我估计也有夸大的成分,但很多香港蓝丝喜欢引用的什么“六四是西方谎言”的资料的确站不住脚。要想否定这件事的存在请先去问问北京市民。这就好像日本人认为南京大屠杀是编造出来的,只有亲历过的幸存者才能告诉你真相。而很多人认为北京大屠杀也是编造的,那么请你们去问问当年亲历过的北京市民,尤其是那些看见过大楼上的弹孔,那些出去串个门就莫名其妙被子弹击中的老百姓的家人再说吧。

有一个网站 http://www.64wiki.com/info/pplist.php?cat=15
上面有一些幸存者的名录。我不是特意搜的,是有一次听到了一个学长的故事去搜他的名字才找到的。所以这个网站应该有可信度。
六四之後已過去三十年是否還有其他的民主運動?



同民生有关的,万人以上的大规模街头抗议有好几起,退役军人上街维权堵过国防部…
想請問中國是如何學習六四事件,學校歷史會學習嗎?,而政府是如何解釋這件事?
六四之後已過去三十年是否還有其他的民主運動?

教科书里不存在,全靠自己了解,党的解释是反革命暴乱,但是详细的说法没有,很笼统。其它民主运动不是很了解,零星有一些个人或者小团体,比如之前深圳工运,不过影响不大。

另外對於中國網路上的諸多限制,比如刪除微博或者關鍵字,比如翻牆,網路掃黃封號
以及關於出版業的國家審查,中國網友如何看待?

很多人虽然不喜欢这些,但不知道用什么逻辑,说服自己这些都是必要的,中国人素质太差,翻墙出去容易被外国洗脑之类的,不过这些当然不适用于他们自己。

台灣近年來發生多起假消息,假新聞事件,導致現在看到一件新聞我都習慣會再搜索過其他資料來確認真偽,中國是否也有出現此種現象?
中國的報紙或是新聞真實性約有多少?

中国的新闻属于党的宣传工具,真实成分很少。特别是最近的涉及香港的报道,基本上都是选择性报道,如只说示威者暴力,不说警察暴力,而且不会报道示威者的诉求等,制造一种他们是无理取闹的印象。完全的假新闻也有。

最後,關於法輪功或者新疆集中營的消息,中國人關心與否?
宗教自由,言論自由,人權在中國是存在的嗎?

法轮功在中国名声很差,一部分原因是长期的所谓反邪教宣传,放大法轮功的非科学成分,使得无神论为主的中国社会对法轮功和类似的团体很是排斥。新疆集中营,大部分不知道,知道的人不少表示支持,因为之前发生在新疆的几次恐怖袭击,他们认为这样可以打击恐怖主义。
这些在中国一定限度地存在,可以信仰官方批准的宗教,言论自由很少,表达政治内容不论立场,基本都会被审查干掉(支持的也会),人权很低,只保障你活着的权利(生存权)和工作的权利(发展权),除此以外,基本没有。
同胞,你好!
很高兴能和你交流…

第一,中國是如何學習六四事件,學校歷史會學習嗎?,而政府是如何解釋這件事?
六四之後已過去三十年是否還有其他的民主運動?

回答:除了历史专业,学校一律不交;(专业上只描述,不评论)…八九之后,大陆再无文人,更别提民运了!

第二,網路上的諸多限制,比如刪除微博或者關鍵字,比如翻牆,網路掃黃封號
以及關於出版業的國家審查,中國網友如何看待?

答案:看不到…(很憋屈的表示敢怒不敢言)


台灣近年來發生多起假消息,假新聞事件,導致現在看到一件新聞我都習慣會再搜索過其他資料來確認真偽,中國是否也有出現此種現象?
中國的報紙或是新聞真實性約有多少

答案:假新闻有,但纯粹胡编乱造基本没有(娱乐圈不算)…但是,有倾向性报道以及有选择性报道以及封锁报道那就数不胜数了,举个例子:前几年,外滩踩踏事件,轰动一时,但是现在,我们已经忘记的差不多了,这个新闻可不是被封锁的,我们得中宣部厉害吧…
法輪功問題在這裏: https://pincong.rocks/question/289

我小時候身邊就有這樣的教徒,我深有體會。
那個時候法輪功是徹徹底底的邪教。

現在在海外發展成什麼樣我不關心,從宣傳上看貌似像是人畜無害的健身體操組織。
就算他現在真的從良了(假設),也無法掩蓋它曾經是邪教害無數人家破人亡的事實。
因為是邪教,所以不存在所謂“迫害”和“平反”問題。

也許當時江搞法輪功真的有所謂政治因素。但目的並不重要。
從結果看,至少對於老百姓說,剷除邪教是完全正確的。
vvgvv1 已停用
“90年代春夏之交的政治风波”是江湖时代的定义,现在应该消失在历史书里了
新疆问题我们这边体制内体制外没有一个人知道的,而且说了也不会相信。毕竟被洗脑了,即使信了也会说那是活该!那是恐怖分子的下场!
BernieSanders Bэяиiэ Sдиdэяs
“台灣近年來發生多起假消息,假新聞事件,導致現在看到一件新聞我都習慣會再搜索過其他資料來確認真偽,中國是否也有出現此種現象?”

也不只是台湾,全世界都这样了……
六四这个事件很复杂。我坚决反中共,但我也不觉的学生立场完全正确。
想請問中國是如何學習六四事件,學校歷史會學習嗎?而政府是如何解釋這件事?

历史课本肯定不会有,政府也不会提。但是初中和高中历史老师都有在上课时关门一脸严肃的跟我们讲过。高中和大学时学生之间还会邮箱U盘传六四纪录片,我在的城市去hk方便所以还有不少同学去参加六四纪念活动的。大学还有个传闻是纪念六四的雕像,当然只是学生之间流传的校园传说,曾经看到有熟人六四当天去雕像那里拍个照。

但是出国后发现大陆同学谈到这件事普遍都认为是学生受西方国家引导搞事,当年学生领袖吃人血馒头自己逃了在国外混的好一类的。我也不知道现在国内是不是普遍都是这个论调…我是90后,也不知道00后现在什么情况

微博上关键词被禁,所以你想发只能发电螂臂挡车坦克一类调侃暗示的词。早期只是六四前后两三天监管很严,后来发展到海外不能发图片,到现在海外IP直接将近一周发不了微博。

六四之後已過去三十年是否還有其他的民主運動?
茉莉花革命和一些工人运动不知道算不算,现在网络监管和闭锁导致大陆集体民族主义化,加上hk这件事的媒体宣传,这种气氛是不可能再有民主运动了。

另外對於中國網路上的諸多限制,比如刪除微博或者關鍵字,比如翻牆,網路掃黃封號

以及關於出版業的國家審查,中國網友如何看待?
一开始还有很多人反对,毕竟涉及到了自己的兴趣爱好,现在温水煮青蛙已经没什么大声音了。想看的人会自己翻墙,但是大部分是不会因为兴趣爱好翻墙的,毕竟有其它可以替代的关注事物。

关于翻墙最普遍论调是国民大部分没有主见,墙外有害信息太多也没什么好看的,社交账号都主动推送反共和法轮功等有害信息。觉得维稳大于自由,设墙也有助于国内互联网企业发展。个人觉得香港这件事促使了国内更加认同这个观点。
简化回答,
官方对64的态度是基本不提,但提了也不否认。 
香港背后有很复杂的政治博弈,个人认为90%的键盘政治家都不会有准确的说法。
关于言论审查9成人无感,因为他们对娱乐八卦的兴趣大于政治。
国内新闻的问题是选择性报道,但报道出来的基本都是真的
法轮功接触过,基本都是神经病。希望你不要用敌人的敌人就是朋友这种逻辑去思考问题,
关于新疆问题,确切的说ccp镇压的是穆斯林的哈瓦比派系,好像是叫这个名字,记不清了,反正就是穿黑衣带罩袍,天天为了12个处女搞圣战的那个派系。还是同样的说法敌人的敌人不是朋友。
宗教方面对教徒影响不大,但是对宗教领袖监管的比较严。
至于人权,如果不考虑言论自由,基本保障还可以,人均9000usd的经济体里中国应该是最好的。算上言论自由人权就一言难尽了。

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