认真讨论,共产党到底在抗日战争中出多少力?
如果要从史料开始研究,该从哪些作品开始研究?
看到中共持续炒作飞虎队我产生了疑问,怎么中华民国做的事情也往自己身上揽了?
看到中共持续炒作飞虎队我产生了疑问,怎么中华民国做的事情也往自己身上揽了?
共匪抗日战争分2个战场
正面战场葱友也说说过, 是游而不击, 少数几次战争也大多是国府的战役组织序列。 当时国共合作, 八路军和新四军都是拿国民党的军饷的, 所以才勉强和国军一起作战抗日。
另一个是敌后战场, 当时在敌后国民党和亲国民党的地方势力也有相当数量的游击队,比如上海黑帮大佬杜月笙就组织过, 而共匪的游击队的主要作战对象就是这些亲国民党的游击队, 帮汪精卫政府和日本人维持敌后治安。 李先念就曾在自传中说过他在的部队收日本后勤运输物资的税, 保证这些物质能安全送到前线打击国民党, 还非常得意, 真是畜生。一些抗日积极的英雄, 比如双枪老太婆的儿子, 就被共匪伏击杀死, 好向日本人邀功。这些都是共匪公开承认的史实。
正面战场葱友也说说过, 是游而不击, 少数几次战争也大多是国府的战役组织序列。 当时国共合作, 八路军和新四军都是拿国民党的军饷的, 所以才勉强和国军一起作战抗日。
另一个是敌后战场, 当时在敌后国民党和亲国民党的地方势力也有相当数量的游击队,比如上海黑帮大佬杜月笙就组织过, 而共匪的游击队的主要作战对象就是这些亲国民党的游击队, 帮汪精卫政府和日本人维持敌后治安。 李先念就曾在自传中说过他在的部队收日本后勤运输物资的税, 保证这些物质能安全送到前线打击国民党, 还非常得意, 真是畜生。一些抗日积极的英雄, 比如双枪老太婆的儿子, 就被共匪伏击杀死, 好向日本人邀功。这些都是共匪公开承认的史实。
真没必要浪费时间研究,只需要知道共产党军队在整个抗战期间一共死了16万左右就行了(这是支共自己的军史承认的,八路10万多,新四5万多,还有一些南北方的游击队,其中有多少是打日本人死的,则需要另说),至于交换比,八路军有关家垴(彭德怀亲自指挥,20000+对500+),新四军有车桥(粟裕亲自指挥,5000+对40+,后有援军200+),通过这些经典,你也能大致推算出其战绩如何,也充分验证了其游而不击的本色:打日本人好像过家家,几十个日军都打得他们畏敌如虎,缴获一门92炮就能吹成大捷。不过打国民党抢地盘就不同了,那是很来劲的,各种背后捅刀子,动不动双方死伤几千,我老家的县志里就记载新四军强攻城墙,爬一个上来就被守城的砍手+长矛捅下去,最后死伤六千多,砍下的手装了一整艘船。
共产党抗日出力有:1.绑架蒋介石 2.鼓动学生、工人等罢工罢课煽动民间情绪 3.输送鸦片毒害国民党军队 4.派出游击队挑动日本军队和国民党军队互相厮杀,兼且殃及平民。
共产党在二战中有出力,但主要还是在发展自身势力。斯大林的命令是要共产党在国民政府领导下坚决抗日,帮苏联分担压力的。不过大老板的命令,地方包工头虽然不能不听,但具体执行多少还是可以决定的。可以说,除了彭德怀越过毛泽东打了百团大战外,二战大部分时间共产党都在磨洋工,顶多打打伪军,骚扰一下日军补给线罢了。
二战既不是国民党打赢的,也不是共产党打赢的,而是靠以空间换时间,等到美国参战攻击日本本土拖赢的。
国民党和各省的军阀部队在抗战初期死伤非常惨重,基本把精锐部队在淞沪会战打完了,但淞沪会战还是失败了,沿海大部分工业区都丢给了日本,此后就只能依靠地盘大和日本打烂账。以至于到1945年了,全世界都在反攻,国民政府还打出了豫湘桂大败这种事,丢了不少地给日本,所以这也是私底下日本不愿意承认输给了中国的原因。
而共产党,除了在斯大林命令下,彭德怀越过毛泽东直接打的百团大战,在大部分时候都和现在的哈马斯打以色列的方式区别不大,所谓游击区,大部分都是在日军没能力管的穷乡僻壤,真正干掉的日军屈指可数,大部分时候也就是和伪军这种二三线队伍打一打。
如果论战绩,那国民政府顶多就是虽然打了多次败仗,但没有投降,拖住了日本不少陆军。而共产党更糟,顶多给日军的补给线造成了一定骚扰,对日军有生力量的杀伤微乎其微。
或者说在二战中,国民党和共产党都是扮演美苏人肉盾牌的作用,只不过一个大一个小罢了,对胜利有贡献,但完全谈不上什么中流砥柱。
二战既不是国民党打赢的,也不是共产党打赢的,而是靠以空间换时间,等到美国参战攻击日本本土拖赢的。
国民党和各省的军阀部队在抗战初期死伤非常惨重,基本把精锐部队在淞沪会战打完了,但淞沪会战还是失败了,沿海大部分工业区都丢给了日本,此后就只能依靠地盘大和日本打烂账。以至于到1945年了,全世界都在反攻,国民政府还打出了豫湘桂大败这种事,丢了不少地给日本,所以这也是私底下日本不愿意承认输给了中国的原因。
而共产党,除了在斯大林命令下,彭德怀越过毛泽东直接打的百团大战,在大部分时候都和现在的哈马斯打以色列的方式区别不大,所谓游击区,大部分都是在日军没能力管的穷乡僻壤,真正干掉的日军屈指可数,大部分时候也就是和伪军这种二三线队伍打一打。
如果论战绩,那国民政府顶多就是虽然打了多次败仗,但没有投降,拖住了日本不少陆军。而共产党更糟,顶多给日军的补给线造成了一定骚扰,对日军有生力量的杀伤微乎其微。
或者说在二战中,国民党和共产党都是扮演美苏人肉盾牌的作用,只不过一个大一个小罢了,对胜利有贡献,但完全谈不上什么中流砥柱。
X上,
在靖国神厕里,是共军杀851。国军杀31万。
有名有姓的。
在靖国神厕里,是共军杀851。国军杀31万。
有名有姓的。
当然是负分了 阿
起的主要是破坏抗战的作用
对日本人是沟通共存,对国民党军(伪顽)主要是火并抢地盘
起的主要是破坏抗战的作用
对日本人是沟通共存,对国民党军(伪顽)主要是火并抢地盘
你这个问题比较开放,我们得讨论一下,是正力还是负力,哪那一方,列个表吧
日本战败
美国的功劳99%
其他因素1%
其他因素包括了共产党和国民党以及日本自己作死等所有因素。
美国的功劳99%
其他因素1%
其他因素包括了共产党和国民党以及日本自己作死等所有因素。
可以看一下 日本防卫厅战后编写的华北治安战。
中共正面确实打不过日军,日本好像没写过这方面军事上的东西,大概因为根本没有必要。
但是搞农村运动,日军也认为中共搞得很好,非常赞赏。
中共正面确实打不过日军,日本好像没写过这方面军事上的东西,大概因为根本没有必要。
但是搞农村运动,日军也认为中共搞得很好,非常赞赏。
打不了日軍還搞不了國軍嗎,當然是狠狠在國軍側後和軟肋處出力了,看毛、彭的言論和方向就知道,他們知道真正的敵人一直是國民政府,對付的也都是國民政府,從來沒有改變過,彭不小心干擾了太君的發揮還被毛教訓了一番,有這種勢力在一旁搞事滲透爭搶資源還怕抗戰不夠艱難?
先說我不在乎蔣,反正蔣跟我沒關係,蔣本來就不怎麼樣,但最近常有小粉紅拿台灣公布的蔣「侈言抗日,立斩无赦」文件來證明國軍沒抗日,中共才是中流砥柱,所以我已經噴過一遍,最近品蔥又推這篇上來,我就再發一次。
原文「近有不肖官兵:臨陣畏縮,如再有偷生怕死侈言抗日,不知廉恥者,立斬無赦。」這句話發生在長城會戰前,當時蔣剿匪到一半,接到消息有雜牌軍舉著抗日大旗說自己抗日打了大勝仗,擅自指揮軍隊攻擊日軍後南逃,授予想下克上少壯派日本軍官趁機鬧事的口實,所以蔣不得不北上到南昌準備長城會戰。
所以這句話在當時意思是「近有不肖官兵,誇口抗日又臨陣退縮,不知廉恥,欠砍。」就是指那些雜牌軍和軍閥,中華民國剛整合完,國軍都還派系林立,蔣一直想壤外先安內,先把不斷搞事的赤匪除了,不斷安撫說剿匪完必與倭寇戰之,先不要瞎指揮等後面打會戰,結果總是有人先跳出來鬧事救共匪,還一個個自稱抗日英雄。
民間抗日英雄就不提了,後面幾十場會戰都是國軍打的,那些民間大英雄大半在真的全面抗戰的時候就消失了,而且就算真有抗日的也沒影響過日軍哪怕一次戰略。
而中共整場抗日戰爭都在跟皇協軍演戲,林彪只在華北打了一場被毛訓斥的治安戰,發動二十幾個團造成日軍幾百人傷亡,國民政府幫忙灌水幾十倍,然而日軍紀錄那時根本沒死那麼多日軍,後面中共不要臉到吹成像是近百萬人的百團大戰。
從華北到華北,軍力暴漲幾十倍,抗戰初期這麼多軍隊和補給去哪了怎麼到抗戰後期才出來?那麼厲害為什麼連一次都沒有影響日軍戰略方向?日軍就這麼放著不管到戰爭結束?
還有花園口這事小粉紅特愛提說來說,沒錯,焦土策略犧牲平民用來阻擋日軍前進,一招臭棋沒什麼好翻的,但是整天喜歡說人民血肉長城、不惜一切代價這種支味十足的屁話不就現在的中共和小粉紅,蔣當時用了支性十足的戰法你支又不喜歡了?
先說我不在乎蔣,反正蔣跟我沒關係,蔣本來就不怎麼樣,但最近常有小粉紅拿台灣公布的蔣「侈言抗日,立斩无赦」文件來證明國軍沒抗日,中共才是中流砥柱,所以我已經噴過一遍,最近品蔥又推這篇上來,我就再發一次。
原文「近有不肖官兵:臨陣畏縮,如再有偷生怕死侈言抗日,不知廉恥者,立斬無赦。」這句話發生在長城會戰前,當時蔣剿匪到一半,接到消息有雜牌軍舉著抗日大旗說自己抗日打了大勝仗,擅自指揮軍隊攻擊日軍後南逃,授予想下克上少壯派日本軍官趁機鬧事的口實,所以蔣不得不北上到南昌準備長城會戰。
所以這句話在當時意思是「近有不肖官兵,誇口抗日又臨陣退縮,不知廉恥,欠砍。」就是指那些雜牌軍和軍閥,中華民國剛整合完,國軍都還派系林立,蔣一直想壤外先安內,先把不斷搞事的赤匪除了,不斷安撫說剿匪完必與倭寇戰之,先不要瞎指揮等後面打會戰,結果總是有人先跳出來鬧事救共匪,還一個個自稱抗日英雄。
民間抗日英雄就不提了,後面幾十場會戰都是國軍打的,那些民間大英雄大半在真的全面抗戰的時候就消失了,而且就算真有抗日的也沒影響過日軍哪怕一次戰略。
而中共整場抗日戰爭都在跟皇協軍演戲,林彪只在華北打了一場被毛訓斥的治安戰,發動二十幾個團造成日軍幾百人傷亡,國民政府幫忙灌水幾十倍,然而日軍紀錄那時根本沒死那麼多日軍,後面中共不要臉到吹成像是近百萬人的百團大戰。
從華北到華北,軍力暴漲幾十倍,抗戰初期這麼多軍隊和補給去哪了怎麼到抗戰後期才出來?那麼厲害為什麼連一次都沒有影響日軍戰略方向?日軍就這麼放著不管到戰爭結束?
還有花園口這事小粉紅特愛提說來說,沒錯,焦土策略犧牲平民用來阻擋日軍前進,一招臭棋沒什麼好翻的,但是整天喜歡說人民血肉長城、不惜一切代價這種支味十足的屁話不就現在的中共和小粉紅,蔣當時用了支性十足的戰法你支又不喜歡了?
我们中共只出了一分,而国民党反动派出了99分的力,怎么样?
最初打了一点,百团以后就没有了。其实国军也是如此,三国演义
如果你格局足够大的话
起码我得出的结论是无论共产党 或者国民党出力与否对中日战争都没有任何决定性的影响
起码我得出的结论是无论共产党 或者国民党出力与否对中日战争都没有任何决定性的影响
国军打主力,共产党负责背后偷家,偶尔袭击一下日军老弱病残,主要打伪军以及勾兑日军偷袭国军扩充地盘
那些年的很多事情信息都不全面,仅从事后角度来看,日军是巨大消耗国民党,给个中共生存空间,当时共产党的处境如飞蝗人人喊打,一些事情放在一起看就很古怪,张学良改旗易帜,又不抗日放弃东三省,到西安兵谏,这些事情里面中共的地下组织都做了什么,甚至让人怀疑日侵华的最大推手可能是中共
就打了几次,平型关,百团大战,估计总共打死了几千个
日本人来统治会比现在差吗?与其纠结历史,还不如关注当下自身的利害得失。除非你要辩经。
隐约记得它们在课本里是这么说的:百团大战大小战役两千余次,毙伤日伪军两万余人。这战斗力也是没谁了
我发现个问题啊,如果你用这个去问ai,会发现他大部分选的网页是中国政府的网站,或者是牢中社交媒体的报道,那结论就变成了是共党是主力军了,可是实际上确实不是,牢中最多就是打个配合,结果现在蒋介石败退,民国也不说自己是胜利方做出巨大贡献,历史就只能让政府网络和水军帖子改写了,你自己搜搜兵力对比和战场局势,你真的能认为牢中的骚扰就把日本人吓跑了吗?
**该用户被封禁,内容已自动替换**
如果你打算回中共大陆,那么就别看以下内容了如果打算移民,那么就读完我下面的话,千万不要当中共傀儡
现在我来给你补课
1.活摘器官,你必须去了解和面对,这个是人性问题了
2.新疆集中营,你也需要了解
3.抗美援朝,中共污蔑美国使用生化武器的事情,你需要了解
4.1979年,越南去柬埔寨攻打红色高棉,中共趁越南本土只有老弱妇孺,侵略越南,丧尽天良的事我不细说
5.8023部队,你了解一下
6.8000天女上天山,你了解一下
7.伊拉克战争,萨达姆的军火是中共制造
8.叙利亚战争,叙利亚政府使用了生化武器,中共在联合国连续6次使用一票否决,拒绝联合国去调查
9.卢旺达大屠杀,中共以主权高于人权为由,拒绝联合国干预,还卖刀给卢旺达
10.中共多次邀请塔利班访华
11.ISIS的军火43.5%来自中共制造
12.以国家力量多次帮助华为打压西方公司,包括nokia,爱立信,摩托罗拉,等等
13.中共和哈马斯这样的恐怖主义为伍,在国内严禁讨论哈马斯为恐怖主义
14.当年的红色高棉就是中共扶持的
15.三年大饥荒
16.文化大革命
等等
中共罪行,罄竹难书,泯灭人性,令人发指
所以,完全不知道你的困惑是什么?
中共,全球最大的恐怖组织,自己国内胡作非为不算,还输出恐怖主义
赋值了萨达姆,卡扎菲,波尔波特,等反人类政权
包括但不限于伊朗,巴基斯坦,巴勒斯坦,古巴,埃及等
你居然需要出国才知道64,让我感叹墙一代,真的是什么都不知道
我想给墙一代一句话:
今天你们觉得祖国强大了,没人敢欺负你们了
明天你们觉得中共强大了,没人敢帮助你们了
其实真要以文献和理性分析,美国才是抗日奇侠.亚洲第一主力。会有人杠我。可以日本维基看看。
出力多少有啥意义?
出力多就是好人? 出力少就是坏人?
为什么要纠结抗日出力多少的问题?
就算中共倾尽全力抗日,能说明啥 ? 打一场 毫无意义的战场 ,用平民的鲜血铸成自己的功绩。
所以说要否定掉抗日是功绩这个本身。
好好思考一下这个问题
为什么阻止日本人统治中国是功绩 ,是正确的? 昭和日本统治和中国人自己统治相比对人的生活更有利?即使当时日本不是民主或者共和国家,但是中国同样不是啊,那么在非民主(共和)秩序与非民主(共和)秩序之间,也有优劣之分,是日本的好,还是中国的好?然后对比一下汪统区和国统区就可以明白。。
当然如果日本 要吞并美国,美国总统带着美国人反抗这是功绩 ,但是中国不是,因为美国的自身秩序比日本给予的要好。
所以说纠结 中共抗日中出多少力,完全是伪问题。还在思考这个问题,就说明你没有觉醒。
你要跳出民族主义叙事的单一框架,以人道主义和功利主义角度来审视历史事件。
出力多就是好人? 出力少就是坏人?
为什么要纠结抗日出力多少的问题?
就算中共倾尽全力抗日,能说明啥 ? 打一场 毫无意义的战场 ,用平民的鲜血铸成自己的功绩。
所以说要否定掉抗日是功绩这个本身。
好好思考一下这个问题
为什么阻止日本人统治中国是功绩 ,是正确的? 昭和日本统治和中国人自己统治相比对人的生活更有利?即使当时日本不是民主或者共和国家,但是中国同样不是啊,那么在非民主(共和)秩序与非民主(共和)秩序之间,也有优劣之分,是日本的好,还是中国的好?然后对比一下汪统区和国统区就可以明白。。
当然如果日本 要吞并美国,美国总统带着美国人反抗这是功绩 ,但是中国不是,因为美国的自身秩序比日本给予的要好。
所以说纠结 中共抗日中出多少力,完全是伪问题。还在思考这个问题,就说明你没有觉醒。
你要跳出民族主义叙事的单一框架,以人道主义和功利主义角度来审视历史事件。