介绍一位知名地缘政治家乔治弗里德曼, 主张未来中国和俄国都将分裂

他把中国分为内陆和沿海地区,认为中国近代的历史演化按照40年左右的周期在沿海开放富裕但是和西方关系密切带来政治动荡, 内陆集权贫穷落后的两级循环。在未来几十年中国大概率会分裂成许多国家(中国人幸运的话)
著作: 未来一百年
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f6/The_Next_100_Years.jpg
他在谷歌公司的演讲,未来地缘政治
https://www.youtube.com/watch?v=r-8KV_GurLY

https://pbs.twimg.com/media/EIDt7W-WoAAhKIi?format=jpg&name=4096x4096
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55 个评论

首先这个继承了大清全部领土的国家就是一个依然存在的奥斯曼帝国。
至少原本属于汉族的领土,不会分裂。
不可否认,汉文化博大精深!文化的凝聚力是不可小觑的。
请问书有电子版吗?
https://baike.baidu.com/item/未来100年大预言
不知道有没有删减. 翻译中国那一章. "中国--纸老虎" (paper tiger) 被巧妙的翻译为"虎图腾下的中国"
要是维尼再这样搞下去,他就出名了
对,这种纯粹考虑地缘政治的人,是考虑不到民族,文化这种东西的。汉地18省是永远不可能分裂的。
按纯粹地缘政治理论,以色列这种三面被围的国家根本存在不了,但以色列人有骇人的凝聚力,美国早期也是因为宗教原因支持以色列的。
你觉得中国有什么文化和宗教可以抗衡呢?
汉族不是一个创造出来的民族,汉族基因上能明显分辨出来,而且内部区分又非常模糊(内部大量移民)。汉族有记载极为完善的历史,且传承3000年。汉族有自己的语言,自己的文学艺术,自己的饮食习惯。有血脉,有地理,有历史,有文化,汉族是一个非常鲜明的民族,不会分裂的。
比这个少得多的民族都能凑在一起,汉族没有理由凑不到一块。
这些预测未来的书籍,有啥好看的啊?
中国威胁论,中国崩溃论,中国解体论,中国统治全球论。
这就跟不论科学家怎么努力,到头来总会看到有佛教高僧在山顶等着他们一样。
随便说呗,20世纪的语言,想着人类移民火星,想着人类太空旅行,想着人类改造成机械式生命体。但是没有看到有智能手机的预测,没有看到底特律破产的预测,没有看到什么黑人当美国总统的预言啊。
倒是有人预测过奥巴马是最后一任美国总统。
英美加不还是照样分裂了 基因和语言在利益面前一文不值
英美加今天还在5眼联盟,另外两个成员是澳大利亚和新西兰。
全球各地的5个国家,军事联盟,贸易互通,签证优惠,机密共享,到底是什么把他们联系了起来?还是盎格鲁撒克逊的血统,殖民的历史,共同的文化和法律系统。
你自己都说了是联盟了 华人也可以有联盟 这和统一不统一没有关系 分裂不代表反目成仇不代表把外省人都踢出去 在建立健全法制关系的前提下分裂甚至可以带来更有效的资源配置和合作 英美人看这个问题思想已经很成熟了
五眼联盟,是跨越地球三大洲的原因,才变成联盟的。如果是靠近的话,那就会像美国联邦,和加拿大联邦一样,合为一体。
加拿大和澳洲一开始都是独立的一个个州,后来投票组成一个国家,顺理成章,没有什么战乱冲突。这都是同文同种的作用。捣乱的,如魁北克,就是不同文不同种的作用。
饮食习惯? 你这让八大菜系的师傅们情何以堪
顺便补一张中国人基因(差异)图
https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fwww.gnxp.com%2FWordPress%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F08%2Fconverge1.jpg&f=1&nofb=1
你们金政委都推荐了 来自百度百科本书介绍

“.....美国的成功经验能够给我们许多启发。”
——金灿荣中国人民大学国际关系学院教授、副院长
土地接壤和同文同种不能成为统一的绝对理由,举一些例子:

- 美国和加拿大就不是一个国家,美国自身联邦制度也是因为南北战争北军打了黑人异族权力牌才获取胜利,美国很多州也是通过向其他欧洲殖民国家购买和侵略的方式获得,国内不存在绝对的同文同种
- 加拿大被美国入侵四次都选择站在英国一边(原因是英国给予了法裔和英裔居民大量的文化自主权和经济利益),最后从英国独立也是很和平的过程
- 苏格兰明年将要进行第二次独立公投(大多数英格兰人表示支持),情愿和隔海并且没有多少文化相同性的欧洲大陆结盟,也不要和邻居血亲英格兰在一起
- 瑞典挪威丹麦从前有过多次合并,但是最终还是分裂,现在互相之间很友好没有任何问题
- 一个反例:瑞士存在至少三个不同文不同种的族群,人家却是统一国家,也没人叫嚷要分裂
- 中国自身就陷入过多次的分裂(抛去所谓异族政权不说也有,三国、南北朝、五代十国、民国各地军阀),包括现在的台湾理论上也是同文同种,但是人家明显意识形态和中国不同
- 而且半数以上的所谓汉人领土最初的统一也不是建立在同文同种的基础上的,靠的主要还是侵略和殖民

同文同种可以成为统一的理由,但肯定不是绝对的。近现代发达经济体的统一和分裂往往更多是建立在经济利益和意识形态的异同上,后者目前中国没有。但是,在前者上各地有明显的矛盾,各类资源配置的不均衡和大量移民造成的双向冲击,在任何民主体制下都会导致结构重组,而最有效的重组手段就是加强各地方政府的自主权,使地方政府和私营企业自行决定能让自己过得最舒服的方法。在各地做出对自己最好的选择,逐渐出现意识形态和文化上更大的区别后,分裂是必然的。这就像你和你的兄弟姐妹不会永远住在父母家里,到最后都要搬出去,自己成家立业,但这并不影响你们兄弟几个投资同一家公司,或是开家庭聚会;相反,如果父母强行要求子女成家后也住在家里,那必然造成各类矛盾的积压,并且最后会在父母过世后急剧爆发。

在我看来,欧美各国人经常互相调侃但是总体上很友好,而中国人却经常恶言相对甚至时常对所谓“同族”做出跌破道德底线的侵害行为。如果没有一个专制政体在那里中央集权,分裂是分分钟的事情。
基督教 法制民主观念 英语
中国上海和梁家河除了汉语(这个也大可斟酌)其余两个有什么可比性
加拿大和美国是两个国家的原因很简单,加拿大都是大英帝国的忠诚派,美国代表反贼派,但两国内部都有相反看法的人,这两个国家同时存在,给了民众自由选择的机会,想回大英的去加拿大,想独立的去美国,是一个泄压机制。
而且你要知道,英美战争,美加战争的烈度都是极低的,平民伤亡非常之少,都是同文同种的加成作用。

苏格兰和英格兰还真不是同文同种,苏格兰是celtic凯尔特人种和语言,是古代欧洲的主体。英国是盎格鲁撒克逊为主体,上层还有北欧维京血统,统统都是德意志人,他们都是罗马崩溃后,入侵英国,把原来的凯尔特人赶到了北方。占据了南方。

“瑞典挪威丹麦从前有过多次合并,但是最终还是分裂”
这个是事实,北欧人不太一样。但这也只是一个例子。至于瑞士,也是用超民主化和自治来分化内部压力。相比之下,比利时就因为法国血统和荷兰血统的分裂,两派每天吵架。

“欧美各国人经常互相调侃但是总体上很友好”这也只是两次世界大战的结果,欧洲学会教训了。之前可是法德互杀,德国俄国互杀,都是不同民族的殊死战斗,最后让欧洲失去了世界的统治地位,现在才学乖了。

你说的经济利益相同,中国核心省份的经济利益是高度一致的,都是生产业为主导,内部人口流动极为频繁,也没什么分裂动机。
经济利益高度一致就不会有财政转移支付了
人口流动分不分裂都不受影响 北京不分裂还不是可以限制“低端人口” 香港分裂了一样有很多逃港劳工
财政转移支付是完全应该的,也是中国的一大优势。
本质上是内陆的省份,花资源,养大了孩子,然后送年轻人去发达省份工作交税。年轻人老了又回原来省份养老。最后是内陆省份花钱,沿海省份收税,国家层面当然得要转移支付,抹平差距,这才是经济上合理公平的。
欧盟搞得那么糟糕,就是因为做不到这点。
经济利益不会长久不变 地主和农民也有类似的共生关系 但那只在雇佣时期 关键农民老了或者地主用上机器人以后怎么办(正在发生) 本书说中国是依靠经济利益捆绑在一起的国家就是这个道理 缺少其他外力 中国的分裂会越来越明显
地主农民关系在中国可是维系了2000年不倒的,这听起来可是相当长久的关系,顺便支撑了1500年的大一统王朝。

那作者也不像是经济学家。中国今天的制造业,优势不是廉价人工,因为税收五险一金成本极高,不是资源,中国资源都得进口,不是政策,因为政策全面僵化国营化,而是产业链。在中国生产东西,大部分配件都能很容易地在国内找到,没有任何进口导致的摩擦,这才是今天中国制造业的王牌。
所以中国汉地十八省经济利益是紧紧绑定在一起的,如果分裂,分分钟变成吃草状态。没人喜欢吃草,所以内地省份是没有任何动机分裂的。
顺便一提,就是东北,今天也主要是国企重工业+农业支撑的,离开了中国就是一个乌克兰,所以也不会离开。

有分裂可能的就是新疆和西藏,西藏基本上就是靠海量补贴,不生产东西,靠购买内陆产品消费,对中国的主要意义是国防。藏人的独立意识说实话也不强了,他们靠补贴,过的比隔壁的尼泊尔人和印度藏人强多了。
新疆理论上有可能学习二流石油国,经济上也比较独立,穆斯林的战斗力又强,所以中共才要搞集中营,中共垮了可能独立。
你国引以为傲的产业链其实不过是全球化的一部分 既然能在几十年获得大概也可以很快地消失 你应该思考当年获得的原因(因为沿海外向经济)因果倒置是贵国崛起神话的通病
我觉得你的背景知识有忽略一些细节

加拿大和美国在18世纪独立战争时期的区别不大,都是英国的殖民地,真的要说区别,那就是加拿大除新苏格兰地区外其他所有的地区都是以法裔居民为主,在那一时期不存在同文同种一说,加拿大亲英也仅限于新苏格兰地区的英格兰裔,而这群人因为地理位置的原因完全没有参与独立战争和美加战争。要说亲英,美国的亲英分子数量绝对比加拿大多,美国要独立,根本的原因就是殖民地政府不想向英格兰交税,并且希望依据自己对美洲的切身了解制定政策,发展经济。加拿大之所以不反英,是因为英格兰给予了当地法裔群体足够的文化自主和经济利益,而后来的加拿大英裔居民数量增加极大程度上是因为美国的亲英派在独立战争后移民加拿大。试问如果不是确定会有更大的利益,为什么美国的爱国派会发起独立运动?当英帝国的殖民地官员岂不是更好?

关于苏格兰人,是的他们底层是凯尔特人和皮克特人,但是有两方面的原因导致他们和英格兰人的血统和文化区别实质不大。第一,英格兰人的底层除了你说的日耳曼语系人群外,还有极大数量的不列颠凯尔特人,日耳曼人抵达不列颠的起因是罗马化的凯尔特人进口了日耳曼劳动力,最终致使日耳曼人在英格兰东南部大量集结,形成了多个部落城邦,最终才侵略统一形成了现在的英格兰,在这个过程中日耳曼人和凯尔特人的相互作用不可能是一味的屠杀和驱逐,更多的一定是混居和融合,证据在于1.今日说英语的英格兰人和说威尔士语的威尔士人的基因和长相无明显差距,2.北部英格兰方言至今存在凯尔特语言的底层词汇和发音现象,3.英格兰人的身高和长相与德国荷兰北欧人反而有明显差别。第二,苏格兰人并不是纯粹的凯尔特人,如今苏格兰的首都爱丁堡在7世纪就被日耳曼部落攻陷,并入诺森伯王国,从此当地凯尔特/盖尔语族人就和日耳曼语族人混居、融合,当地开始讲古英语,直到9世纪末维京人入侵不列颠并攻下爱丁堡在内的大量苏格兰土地后才从英格兰断开,相信你也知道维京人的政权到12世纪才退去,很多诺斯语的地名至今在低地都随处可见,而后世英格兰文化对苏格兰的侵蚀更是致使盖尔语使用地区局限在高地的少部分,所谓的苏格兰语就是一种现代英语方言,而现在苏格兰人甚至连苏格兰语都不怎么说了,直接说带口音的英语。苏格兰和英格兰的矛盾主要还是民族情绪、价值观、意识形态,今日苏格兰独立的根据还包括北海油田的开采权和渔业资源等直接经济利益,过去苏格兰并入联合王国一部分的目的也是与英格兰组团海外搜刮殖民地利益。

你提到了比利时,这个国家迟早南北是要分裂的,当初就是旧式的同文(天主教)思想使得北部和南部一起从荷兰独立出来,然而当人类进步开始认为宗教思想愚蠢后,北部荷兰语区人必然不愿意补贴落后的南部法语区。想想荷兰人为什么要从西班牙独立,就知道这群人有多抠门。

你提到二战欧洲人互杀,现在开窍。这个观点我完全同意,因为这就是人家从落后的血肉侵略思维进化到现代文明商业思维的表现。而在中国,即使国家经过两千年的分裂、屠杀、饥荒的轮回,仍旧没有根本上的改变,这也是你我为什么在墙外寻求出路的原因。

中国国内不但发达地区与贫困地区间有矛盾,发达地区与发达地区间当然也有矛盾。前者,其实很明显,不用我讲你肯定也知道,落后地区因为资源配置的不平衡流失大量的人口,得不到发展机会,只有在腐败和贫穷中挣扎,而发达地区则面临工作机会被廉价抢夺、优质教育机会被逐年减少、文化受到毁灭性冲击。后者,我举两个例子你就应该明白,1.世界第一大集装箱深水港是上海的洋山港,而洋山是上海从浙江舟山借来的地方,这种发展机会就是因为中央机器死板地将上海作为优先开发地区的政治支持,导致舟山只能从上海分到土地出让的小利,如果上海和浙江政府平权,舟山完全可以自行建造经营港口,仅对上海提供物流支持,自己拿大头,成为世界第一大港;2.天津作为发达地区几十年资源被北京强行剥夺,如若中国是美国或澳大利亚那样的政体,北京就是华盛顿或堪培拉那样类型的城市,而天津则有机会成为纽约或悉尼。像这些利益冲突,在大一统对中央政策的绝对服从下确实很难看出来,但是一旦地方政府得到更多权力,人民得到民主,就会想方设法使自己的利益最大化,利益接近的群体就会抱团,千千万万种地域矛盾就会出现。
好吧,你对欧洲了解比我多,看来光是同血统不足以形成互相认同。
这字数赶上论文了 不得不点赞
居然会认同别人的观点 我要对这里刮目相看了。不过你还是应该请教一下搞人类学懂基因的人士,为你解释一下你说的汉族人的基因起源
欧美人都一样的语言文学艺术。
他说的就是基因学上的证据,英国人大概有3成德意志血统,显然是有影响的,但不是完全取代。
https://www.theguardian.com/science/2015/mar/18/genetic-study-30-percent-white-british-dna-german-ancestry
至于为什么汉人基因上是一个民族,你看看这个
https://blogs.biomedcentral.com/on-biology/2018/04/10/common-ancestor-of-han-chinese-japanese-and-koreans-dated-to-3000-3600-years-ago/
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0125676
汉人基因上大体只能区分两种,北汉南汉。北汉就是周朝分封天下,汉族大扩张时代的汉人,就算有了地区之间的差异,在胡人入侵屠杀的时候,北汉大量移民逃亡等等,又融为了一体。
南汉就是北汉殖民南方的结果,北汉男人和南方土著女性结合,就有了南汉。

汉人作为十几亿的民族,内部差别是相当小了,不是什么混血民族。我们真的差不多就是炎黄子孙。
One step at a time.
还是请教一下保险 你说的那种事情每各朝代都有 (太平天国人口都减少了2亿)一来二去的搞出七八个单倍群(术语 表示同一祖先)不稀罕 当然中国分成两三四个都可以接受。
https://baike.baidu.com/item/中国人种基因图谱/14593528
两广人怎么会与京津冀人是同一个族群呢??
完全是两个不同的族群,长江以南地区都有自己的方言,这就是你们说的鸟语,以粤语为典型;长江以南大都有马来人基因,以两广最显著,面相与北京人差异极大,肤色也不同;长江以南几千年水稻耕作不同于面条馒头民族;百越民族与北方汉人在传统与思维模式层面也有差异。
长江以南是百越居民世代之地,并非是什么汉人,汉人更多是编户齐民后被贴上的“可奴役可征税”标签。
南方建立自己的国家有何不可??与京津冀绑在一起,将来百越良家子弟就会被拉去做共产党的炮灰,去西藏东突厥斯坦为“大汉族主义”送死,被拉到台湾海峡当炮灰喂鱼。
南方百越民族建立自己的国家绝对是利大于弊。百越民族只有构建起自己的民族国家意识共同体,才能免于将来卷入对土博国,东突厥斯坦,蒙古,满洲,台湾的战争争份;只有建立自己的民族国家意识才能免于参加新的中原混战(孙中山蒋介石的失败就是因为认为自己是汉人,要强行整合巨大的差异的费拉化社会,参与到北方汉人的政治与混战才最终失败);只有建立自己的民族国家意识形态才能将共产党贴上外来殖民者的标签并实现社会正义转型。
百越民族既然能接受北方传来的文字(百越民族用汉字并不能证明是汉族,因为朝鲜半岛日本越南使用汉字几千年难道他们也是汉族?),当然也可以将英文作为今后的官方语言(作为一个科研人员,我个人强烈推荐英语应该成为百越民族的官方语言之一)
问题是,Y染色体的鉴定上面,中国的汉族还真的血统特别纯。
金灿荣吗?
我可不是战略忽悠局的,我倒是听喜欢张召忠的,倒是真不喜欢金。
犹太民族是真的,汉族是假的。用真民族的例子,来强行为驻马店续一秒,是不可取的,也做不到
什么乱七八糟的,南方人是有百越民族的基因,但父系基因全是北方传来的。母亲的民族是民族,父亲的就不是了?今天南方汉人和越南人(真百越)的基因差距远大于和北汉人的差距。你更早的祖先还是非洲人呢,要不要去埃塞俄比亚和黑叔叔认祖?

还有,”南方百越民族建立自己的国家绝对是利大于弊“,是什么乱七八糟的东西?
越南就是个百越民族的国家,结果就是一个降级版的小中国,一样是共产党,却更穷更排外更落后。
顺便一提,越南和中国是一样的,也是南扩的民族,本来越南南方全是柬埔寨民族的,后来被越南趁你病要你命,把原有土著赶走杀掉,自己住下来。这和汉人在中国南方做得事情是一模一样的。
今天越南的南方人,可是完完全全认为自己是越南人,你要说他们是柬埔寨人,他们不得骂死你。
犹太民族的纯度远比汉族低,犹太是民族和宗教的混合体。
有黑犹太(beta israel),阿拉伯犹太(sephradi),德意志犹太(ashkenazi,经常出天才,大科学家基本都是这个的)三大分支。血统是基本不同的,但高强度的宗教认同,让以色列,哪怕是黑犹太,也捏着鼻子让他们成为以色列公民了。
那美加为何没有合并?即便是同文同种,利益取向也是各有不同的.这种情况下联盟好过联邦.说起来德国和奥地利也是同文同种,但历史大多时期是分立的.中国若出现动荡,则很可能出现割据的局面,最后发展成为朝鲜半岛类似的南北朝局面.
实际上情况恰恰相反,中国各区域联系越来越紧密。而西方的分裂越来越明显。
你说的那些促成分裂的原因,中国有,西方也有。
而中国恰恰是有共产党维护整体利益,促进各方协调。
举例说明,即将投入使用的大藤峡水利枢纽,将使广东广西的重载河运大大加强,将西南和广东经济交流大大加强。 蒙华铁路,贯穿南北重载运输,物资交流大大加强。南水北调西气东输这些就不说了。共产党一直致力于形成全国大统一且联系紧密的市场。还有税收财政补贴中西部,为了区域平衡发展。
而西方呢? 欧盟想修一条贯穿阿尔卑斯山的高铁,硬是能被意大利五星党拖延捣乱了好几年。 现在欧洲右翼分裂势力迅猛发展,欧盟都面临解散的风险。

你说的分裂更有利于发展纯属扯淡, 我就举个例子,中国要是分裂了,长江黄河的水资源怎么分配?埃塞俄比亚和埃及因为一条水坝现在已经完全谈不下去了,活生生的例子就在眼前。

既然分裂这么好。那我祝英国从大不列颠分成小不列颠。祝加州独立。祝德州独立。祝铁锈州独立建国。祝美国把最初13州以外的地方全部扔掉,这样他就能自由独立的发展了。祝欧盟解散。这样欧洲就能发展的更好啦。
至于中国,就让中国维持落后的大一统,这样就不会威胁到世界啦。
嘛,其实最强补丁还是:汉化补丁。 因为面对外力的时候,同文同种的粘合性/亲和力 远远强于向内输出。
恭喜你充分证明了大一统主义者终究要走向粉蛆五毛,绕来绕去最终还是回到了证明桂枝优越性的舔肛老路来。联系越来越紧密不就是靠桂枝的暴力机器强行压在一起,禁止一切言论自由表达自由来完成的么,桂枝的这些个所谓大坝侵犯了多少人的个人权益强拆强搬了多少没点逼数么?允许个体的表达自由保障个体的权利不就变成西方那样了嘛。
第一,这个大坝有没有强拆不是你随口造谣就算的。 你说有强拆侵权,拿证据说话。

第二,看看你的美爹的宪法第五修正案怎么写的:nor shall private property be taken for public use, without just compensation.若不给予公平赔偿,私有财产不得充作公用。   你要强行说合理补偿的强拆也算侵权,那全世界政府都侵权了,建议你去美国闹,让美国改掉宪法第五修正案。 双标狗是最无耻的。

第三,中国制度就是有优越性。不服你来搞事情啊,你在这里喊破喉咙也没办法把中国制度降低到西方水准。
桂枝三峡有多少逼事支那五毛没点逼数么?既然你这么喜欢支那优越性,我就让你体会体会支那优越性。
美国有过吞并加拿大的想法,1812年发动战争入侵加拿大,结果让加拿大打回去连白宫都被烧了。至于德国跟奥地利没合并是英法不允许德国的实力进一步增强,一战的凡尔赛条约还规定德奥两国永远禁止合并。
印证了中国人的老话 形势比人强 这也是未来中国分裂的基本理由。作者的确认为欧洲会分裂(东欧和西欧)还有俄罗斯会因为人口问题失去远东。不过欧洲再乱也有文化和宗教社会制度认同在哪里支持,对于中国作者的看法是“靠金钱维系的统一”一旦没钱将一地鸡毛(图片中那段).... 诸位意下如何
你这就是纯属胡扯了
你说的长江水资源的确很有说服力。统一和分裂的力量此消彼长 至于分成2个还是20个,沿着长江分还是断成几节属于优化问题,需要公开严肃的讨论。一个统一的中国次优解都算不上。
miule236236 黑名单 回复 Diaw_ ?
中華OS是太方便統治者控制人民,這方面的「優越性」我無意否定。
至於壓制民智對國家整體的成長會有什麼作用,現在PRC的慘狀就是寫照了。
主要是上面运行的应用都比较低级 随着高级应用的出现升级的需求(伴随着分布运算的分裂)也日益增长
关于统战,中共真的应该来印度取取经,印度的民族问题可比新疆西藏台湾香港复杂多了。

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外宣九层妖塔

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的确上次中日战争塑造了中国的政治神话 一如贵党长征塑造了党国的创世神话。问题是:老本总有吃完的时候。我看一次六四已经让贵国政治神话破产的七七八八,我猜现在你们习主席大概也在发愁如何重塑中国的政治神话。留给他的时间不多了

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外宣九层妖塔

https://i.imgur.com/mH67SYC.png
你们都忽略了一个问题,中国是否分裂取决于政府,而不是民间,贫富差距算什么,中共饿死三千万人的时候国家都没有分裂,中共把居民的房子拆了都不怕,哪里还有人敢谈分裂。弗里德曼先生是在用西方人的观点来看中国,如果同样的事情发生在美国,美国是有可能分裂的,在中国这种事情很难,即便打死数百万人中共也不在乎。
我都说了还有什么意思。统一的好处你都说是直觉了那不是没什么必要多说

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