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矫枉必须过正 主要关注日本政坛
你在说什么东西啊?


先问一句——你见过哪个日本人“支持二战中的美国”?怎么就说美国无罪了?你这个前提本身就是错的。

日本人从来没有把投下原子弹的美国当成“正义之师”,也不会觉得那场战争该被赞美。
他们反思战争,不等于“支持敌人”;就像忏悔自己的错误,不代表否定自己的国家。
这是最基本的逻辑。

日本的反战教育从来不是在歌颂美国,而是反思战争本身。
他们的核心理念是:

“战争让所有人受苦,不论是谁对谁错,最重要的是不要再让悲剧重演。”

所以广岛、长崎和平纪念资料馆反映的不是“美国多坏、日本多惨”的叙事,
而是对核武器恐怖与非人道的警示。
他们要人们理解和平的珍贵,而不是记住仇恨的名字。

这种态度正是战后日本社会的成熟之处——
即拒绝把“受害者”或“加害者”二元对立化,而是提醒整个人类都要警惕战争。


然后,聊聊遊就館,首先遊就館哪里来的战犯?遊就館是靖国神社边上一个博物馆,只是展示战争史料的地方。

而靖国神社本身才是祭祀战死者的场所。你就算要找战犯也是靖国神社。

其次,参拜靖国的人,更多是出于“死者为大、慰灵”的文化传统,而不是为战争辩护。
日本社会内部对靖国问题也有很多争论。
但无论哪一方,都并不是“崇拜战犯”或“支持侵略”,而是在表达一种:

“我们要记住那些死去的人,同时也要从中反思战争带来的悲剧。”

靖国神社的问题反倒是在于被政治化的外部视角,而非日本人本身的纪念初衷。

日本人的逻辑是这样的:

战争是一场国家与国家、意识形态、时代交织的悲剧;

战死者无论是谁,都是生命的逝去,都值得哀悼;

反思战争,并不意味着推翻一切、仇恨一切。


他们既能承认战争中存在加害者,
也能同情所有受害者。
这完全不矛盾,反而是一种超越仇恨的成熟。

正如《进击的巨人》中萨沙的父亲所说:

“人以为走出了森林,结果世界本身就是更大的森林。
我们必须让孩子们走出这片森林,否则他们将永远在仇恨中徘徊。
背负罪与恨的,是我们大人自己的责任。”

这段台词,道出了日本反战哲学的精髓:
战争不是“谁先谁后”的问题,而是整个人类被困在互相猎杀的森林。
真正的勇气,不是继续开枪,而是从森林中走出来。


反观中国,它的“铭记历史”教育往往并非真正的反思,而是政治化的记忆。
它让你记得谁欺负过你,却不让你记得自己曾经做过什么、错过什么。
比如,它告诉你要记住“日本侵华”,但不允许你记得“8964”;
告诉你要恨美国,却不让你了解共产党的残暴。
这种教育根本不是“记住历史”,而是利用历史制造仇恨与服从。
它不会让人懂得和平,只会让社会长期被情绪绑架。
这种“选择性记忆”,恰恰是无法反思战争的表现。

当然,我今天只止步说中国感觉就太低级了,中国没法和日本比,我进一步说点大的,聊一下德国。
很多人吹捧德国的“反战教育”,那么我想问了,
德国反战这么彻底有像日本一样,宪法禁止发动战争了吗?

德国的逻辑与日本完全不同。
德国的核心是“反纳粹”,而不是“反战争”。
他们把战争的罪恶都集中在一个靶子——纳粹身上,
好像只要批判纳粹就能代表正义。
这种做法虽然在战后有一定的积极作用——帮助社会清算历史罪行、以及所谓”转型正义"。
——但也存在一个严重的问题:

它容易把“反纳粹”简化成一种道德标签。
而正是这种道德标签,为后来新的战争留下了口子。

俄乌战争中,俄罗斯以“去纳粹化”为名发动侵略,
这不正是“德国式反纳粹史观”被滥用的结果吗?
不仅纳粹这个表情被如此,只要谁不合己意,就能贴上“纳粹”标签,
于是战争再一次被包装成“反法西斯正义”。

不仅俄罗斯打着“去纳粹化”的旗号入侵乌克兰,
在西方内部,也出现了类似的现象:
部分左派极端的政治舆论喜欢用“纳粹”或“极右”的标签攻击异见者,
典型的牺牲者就是查理·柯克。
这种做法撕裂了社会,也为政治暴力提供了心理借口。
无论针对谁,这都是危险的。

日本的反战教育之所以更成熟,
正是因为它超越了这种“贴标签式的正义”。
它拒绝去单纯的界定谁正义、谁邪恶,
而是让人理解——战争与仇恨是整个人类共同的悲剧。
真正的和平,来自对人性的反省,而不是对他人的定罪。
真实姓名 激进自由意志主义者,反国家主义,个体主权信奉者,国家主权虚幻论者。本质上非川粉,而是把川普看成自己的工具人。由于反左是当前第一要务,所以容忍川普民族主义,国家主义的做法。
你爸是个变态杀人犯,我就问你,你去不去给上他坟。
军人互相杀但是互相尊重,历史上不到处都是。

关羽斩庞德,然后“怜而葬之”。
支持关羽,也可以同时支持厚葬庞德。

至于哪个小兵哪个平民死了,
你能判断是关羽进攻的责任,
还是庞德不放弃抵抗的责任?
滯納左 支畜和左畜是日本和人類永遠的敵人
親美日右是這樣的。但也有不少日右只把你美看作可以在抗支方面合作的對象,你支完蛋後美畜該滾蛋還得滾蛋
負責你媽

原子彈下無冤魂,就像南京大屠支也沒一個支那豬是無辜的一樣
我仁我善我温良 民小请不要做全能民主大政府的梦
提前为支那人在核平后切割支那共产党做舆论铺垫?
燎原之火 独立思考,不要在一个警哥可以随意注册的论坛迎合“主流”
因为唯有以身犯险的忠诚将士和愿意帮助重建的高等文明才能让日本人既不会遭遇大屠杀又能重获新生
美军放弃登陆日本本土的原因是担心美军死伤过重,至于日本会死多少人是无所谓的
日本的一些政客战犯不值得纪念,因为他们置日本百姓于不顾,一将功成万骨枯,但是底层将士只是为国尽忠,甚至是迫于生计,纪念他们无可厚非
boeing797 轻关易道,通商宽衣
之前美国人邀请日本人一起来纪念珍珠港也是一个逻辑,纪念“值得尊敬的对手”,这在芝麻猪和被文明化改造之前的昭和日本疯子眼中都几乎不能理解
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
不自洽,所以日本的极右翼普遍反美,认为美国二战时期的两颗原子弹是对日本的人道主义灾难和犯罪,二战日本是为了反抗白人殖民主义而进行的英勇抗争,虽败犹荣,日本应该废除和平宪法,重整军备,以摆脱美国的控制。当然,也因为这个原因,反美的极右翼基本上不了台。

能够上台的都是表示要加强对美关系,在美国领导下加强国防的相对右翼。
游就馆就是日本的军博,只是看那些历史,并不等于支持军国主义,大东亚战争。
一根筋了吧。
参拜游就馆是纪念屠支涅夫,另一边是崇美。借用一下红列《红灯记》里的台词,这叫两股道上跑的车,走的不是一条路啊。
calzone 好好吃饭
想太多,建议看看马基雅维利的《君主论》

有个很有意思的地方是我似乎天生的思维就是战争应该消灭对方一切的有生力量,即杀光活人、占领土地、掠夺财产。投降、不伤害平民之类的概念都是后天学习才理解的。虽然这是一种完全野蛮的思维方式,但是它符合战争最核心的本质:暴力。

在这个话题下(比如二战美日太平洋战争),讨论者思考更多的是“战争”这个概念在社会学上的意义,比如“战争是政治的延续”。

所以我建议切分状态来看。在当时美日双方敌对的情况下,战争中对平民进行伤害(原子弹炸平民)是一种自然的行为。

在战争结束后,讨论到底是谁导致这些平民的死亡:美军原子弹是直接原因,日本和美国开战且没打得过是间接原因。

所以日本人完全可以同时认为,支持象征民主自由正义反侵略反威权反法西斯的二战美军。支持自己国家先烈的行为本身则是民族主义不可或缺的一环。这两件事各论各的。

套用上面某一楼的说法,你不能因为你爸爸是毒贩就否定父爱;也不能因为他是你爸爸就无条件包庇、支持他的罪行。一码归一码,忠孝不能两全自古以来都是热门话题。

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