请问国内民企工业是只会做非标产品吗?
如题,
楼主就是一个臭大专升本科的工程师,从质量做到工艺,除了刚毕业就职的Wistron非常稳定,其他跳槽的企业都是在做非标,把楼主(同龄人)折磨的要死不活的
有些时候我在想,非标产品的出路到底是什么?,到底什么管理方式才能掌控好非标产品的生产?
前段时间也跟一个师哥聊天提升了一下认知,反正意思就是,中国人的内卷在工业里是非常认可的。于是海外企业每当有新创意、项目需要催熟、研发时,中国企业绝对首选,但有意思的是,一旦研发、制程确认稳定后,这些订单就会转移去海外生产,并且以标准产品形式。。。
楼主现在在一家上市精密公司工作,做非标产品做的非常之痛苦,但是不愿意放弃工科制造业生涯,不知道怎么规划职业了,我其实很喜欢制造业那种推动流程的同时去和各种技术部门打交道的同时还能提升自己对产品、性能、功能的认识
楼主就是一个臭大专升本科的工程师,从质量做到工艺,除了刚毕业就职的Wistron非常稳定,其他跳槽的企业都是在做非标,把楼主(同龄人)折磨的要死不活的
有些时候我在想,非标产品的出路到底是什么?,到底什么管理方式才能掌控好非标产品的生产?
前段时间也跟一个师哥聊天提升了一下认知,反正意思就是,中国人的内卷在工业里是非常认可的。于是海外企业每当有新创意、项目需要催熟、研发时,中国企业绝对首选,但有意思的是,一旦研发、制程确认稳定后,这些订单就会转移去海外生产,并且以标准产品形式。。。
楼主现在在一家上市精密公司工作,做非标产品做的非常之痛苦,但是不愿意放弃工科制造业生涯,不知道怎么规划职业了,我其实很喜欢制造业那种推动流程的同时去和各种技术部门打交道的同时还能提升自己对产品、性能、功能的认识
不知道你的行業別,分享我的一點經驗拋磚引玉。這只是個案例,不是通例。
曾經在開發某產品時,找上中國某工廠,經過幾次修改、打樣最終定樣,小批量試產後即結束合作關係,後續的量產則轉單交由他國他廠代工。
前期委由中國工廠開發的原因很好理解:中國工廠配合度高,配合修改、配合既定時程加班加點攻關,耐操又耐用。
後期委由他國工廠量產,因為中國製造有些致命缺陷,例如:1. 品質不穩定,批次與批次間有時差距甚大,2. 指定同樣的材料、同樣的製作工藝,中國工廠作出來的成品就是會有這樣那樣的問題。
結論就是:開發產品階段找中國工廠,效率高又便宜;後期量產委由他國代工,犧牲些許利潤換取品質。
許多中國企業的觀念是:做出別人80%效能的產品,然後以50%以下的價格搶市。這套想法在許多消費財產品無往不利,但在耐久財(eg. 大型機具)產品就是致命缺陷。
舉個真實事件說明。我司某客戶購買我司某大型機具,使用十餘年後該機具內的一塊基板壞了,我司報價25k鎂,維修價格另計。就只是個約40cm*40cm的電路板,上面插著稀稀落落的被動元件,那塊板子的代工成本很可能還不到2k鎂。
如果找個1k鎂的供應商、如果該機版每兩三年就壞一次、如果用戶每兩三年就得停機停產修理機具,我司那2.5M鎂的機具也不用賣了。
高值產品最怕品質不佳砸了招牌、壞了聲譽、斷了生意,從供應商端擠出來的幾%利潤,很多時候並不是重點。
2015蘋果iPhone 6s的A9晶片委由三星代工慘遭負評,A10以後100%台積電代工即為鐵證。
曾經在開發某產品時,找上中國某工廠,經過幾次修改、打樣最終定樣,小批量試產後即結束合作關係,後續的量產則轉單交由他國他廠代工。
前期委由中國工廠開發的原因很好理解:中國工廠配合度高,配合修改、配合既定時程加班加點攻關,耐操又耐用。
後期委由他國工廠量產,因為中國製造有些致命缺陷,例如:1. 品質不穩定,批次與批次間有時差距甚大,2. 指定同樣的材料、同樣的製作工藝,中國工廠作出來的成品就是會有這樣那樣的問題。
結論就是:開發產品階段找中國工廠,效率高又便宜;後期量產委由他國代工,犧牲些許利潤換取品質。
許多中國企業的觀念是:做出別人80%效能的產品,然後以50%以下的價格搶市。這套想法在許多消費財產品無往不利,但在耐久財(eg. 大型機具)產品就是致命缺陷。
舉個真實事件說明。我司某客戶購買我司某大型機具,使用十餘年後該機具內的一塊基板壞了,我司報價25k鎂,維修價格另計。就只是個約40cm*40cm的電路板,上面插著稀稀落落的被動元件,那塊板子的代工成本很可能還不到2k鎂。
如果找個1k鎂的供應商、如果該機版每兩三年就壞一次、如果用戶每兩三年就得停機停產修理機具,我司那2.5M鎂的機具也不用賣了。
高值產品最怕品質不佳砸了招牌、壞了聲譽、斷了生意,從供應商端擠出來的幾%利潤,很多時候並不是重點。
2015蘋果iPhone 6s的A9晶片委由三星代工慘遭負評,A10以後100%台積電代工即為鐵證。
本人不是从业者,也可能对“非标”这词理解不对。
只说下我个人的见闻吧。
国内工业民企是很能省钱的(至少我见过的),
生产出的产品是可以合乎现行标准的,
但不代表生产设备也是现代的。
我个人见过前苏联的设备现在还在用,
据说其中的电机这么多年只有外壳没换过。
每次损坏都要定制非标部件,甚至还会多定制做备品。
因为“标准"零件几十年前就停产了。
包括电机本身也无法更换,
因为现行标准的电机从尺寸上就没法装进去。
还见过一次90年代产的日本设备,生产公司早就破产了。
也是一直定制非标零件维修。
这两家想彻底解决问题只能更换整条生产线,
而这种一次大出血的支出很多老板不会同意。
跟买房一样,很多人选择少量多次支出,
哪怕多年积累下来总金额更高。
再说下个人观点,非标件本身也算技术壁垒之一吧。
不至于大公司用标准件组一台设备,
小作坊去机电城采购一圈就能复制个一摸一样的。
只说下我个人的见闻吧。
国内工业民企是很能省钱的(至少我见过的),
生产出的产品是可以合乎现行标准的,
但不代表生产设备也是现代的。
我个人见过前苏联的设备现在还在用,
据说其中的电机这么多年只有外壳没换过。
每次损坏都要定制非标部件,甚至还会多定制做备品。
因为“标准"零件几十年前就停产了。
包括电机本身也无法更换,
因为现行标准的电机从尺寸上就没法装进去。
还见过一次90年代产的日本设备,生产公司早就破产了。
也是一直定制非标零件维修。
这两家想彻底解决问题只能更换整条生产线,
而这种一次大出血的支出很多老板不会同意。
跟买房一样,很多人选择少量多次支出,
哪怕多年积累下来总金额更高。
再说下个人观点,非标件本身也算技术壁垒之一吧。
不至于大公司用标准件组一台设备,
小作坊去机电城采购一圈就能复制个一摸一样的。
小批量就这样, 一旦放量做才会标准化.
公差越精密非标越少, 小批量、试制等本身是为研发而存在的.
工业本身特征之一是通过规模效应压低单位成本,
小批量本身和大批量工业有内蕴矛盾.
它更接近手工业, 而手工业被取代就是因为不细分难于优化.
手工业还会在小范围里存在, 想把手工业嵌入当代工业的框架里,
我觉得会丧失两边的优势四不像. 手工业应当参照作坊式管理或许更适合.
若年轻学好外语与文化能走尽走, 不愿或不能走学学散打或欧式泰拳吧.
公差越精密非标越少, 小批量、试制等本身是为研发而存在的.
工业本身特征之一是通过规模效应压低单位成本,
小批量本身和大批量工业有内蕴矛盾.
它更接近手工业, 而手工业被取代就是因为不细分难于优化.
手工业还会在小范围里存在, 想把手工业嵌入当代工业的框架里,
我觉得会丧失两边的优势四不像. 手工业应当参照作坊式管理或许更适合.
若年轻学好外语与文化能走尽走, 不愿或不能走学学散打或欧式泰拳吧.
因为在发达国级做非标贵啊
在中国做非标便宜
一个非标件肯定需要专门的工程师来对接,这成本在发达国家高到天上了
甚至大公司里专门养个prototype shop 都比去外面找公司做非标件便宜
在中国做非标便宜
一个非标件肯定需要专门的工程师来对接,这成本在发达国家高到天上了
甚至大公司里专门养个prototype shop 都比去外面找公司做非标件便宜
没有三聚氰胺毒奶粉事件由三鹿奶粉自己人顶雷,不管是国有企业、民营企业、混合所有制企业,整个中国牛乳行业覆灭,也就没有新国标无中生有。
产品愿买愿卖,这个跟工程师没什么关系吧。你的问题应该是企业文化,太卷就会照成企业不敢开高价,然后活压在下面。问题无非就是能力不够或者待遇不值
中译中,为什么国外甲方来中国只打样,打完样就拿着sop去东南亚,印度之类的国家量产了。
还能为啥,别的国家利润更高呗。你支汇率虚高也是一个原因。至于为什么来中国打样,是因为产业链完整+大量廉价工程师。
觉得工作难度大说明不胜任,可以辞职
还能为啥,别的国家利润更高呗。你支汇率虚高也是一个原因。至于为什么来中国打样,是因为产业链完整+大量廉价工程师。
觉得工作难度大说明不胜任,可以辞职