身為香港人同時支持反送中,我不支持港獨

你們好啊

身為香港人第一次上來發貼子(這叫廣東話書面語)
我很多很多話想和各位內地人想說,我不知怎樣開始好。
但我主要目的是想了解你們的世界觀。
好吧,首先我會道歉,我自己也有對中國不客觀的一面,另一點我要道歉的是不少香港人會用一些有侮辱性的詞語對待內地人,雖然我沒這樣做過。
我本人相信理性思考,認為客觀了解不同觀點是正確。
至於我想不想中國強大,我根本沒所謂,如果中國走向一個自由民主而理性的環境,我甚至是支持的,就算是不支持自由民主,我仍希望可以能溝通而不是只是用情緒或者口號式的對話標籤。
好吧,我想了解你們的世界觀。

我不明白為何中國內地人會把種族,國家和皮膚混為一談,例如說你不想做中國人就不要黃皮膚或者不忘祖認宗,當然這也是小時侯我上一代灌輸給我的觀念。
我個人認為,一個國家的單純是政府統治的意思,或者一種共同意識文化構成的系統。
我們價值觀差異大,我不想接受你統治我,為何我們就要死,為何他們會認為武力強行統治一個民族(即統一)是善良的行為。我們可以有同一祖宗,可以互相尊重,可以建立友誼,為何就要用這種強迫的方法。
我認為同一個國家也可以,但我覺得不同意=背宗背叛這種前提和邏輯,甚至討論下去發現對方不能溝通......
我覺得這種思維令我很累,我無法了解,這是我和你們價值觀的差異,雖然我是這樣認為,但我從來沒認為香港獨立是應該,但我尊重認為香港獨立見解的人,這是我的立場。

另外,我不明白為何不少中國人會咬定我們被洗腦,我們有讀很多愛國的東西,小學讀很多神舟五號/楊利偉/開放改革的東西
基本上讚多於罵中共。甚至我連對親共的老師也辯論過,我質問他中華蘇維埃是甚麼回事....
香港的媒體,主流媒體包括TVB,成報和東方日報文匯大公報都是親共報紙,基本上親共中資的傳統報紙在香港比較佔有多資源。
你當然可以不同意我的觀念,但希望我有機會發言思考,而不是強迫我一個立場,香港的中史科正正是"培養愛國情操"為目的,我不認為中史的內容全客觀。
我上了牆內的世界,發現連發個貼子也困難,我覺得那種口號式和充滿情緒的用詞從內心感到恐懼,我看見他們把我們一個一個不是追求港獨的人打成是港獨,他們很多針對香港的新聞連基本的FACT-CHECK都沒有,我不是說香港情況特別好,香港人看見假新假也受到情緒感染而傳播,而通識教了我們批判性思考,我們要理解中國有好的一面,也要了解中國所做的,我們很多和理非的朋友會指責香港的抗議者用錯資料或者用假資料。
如果你們說我們是受深黃老師影響,那我可以告訴你他們對中國的觀點挺溫和,甚至我們學校也有親共的老師啊,我不認為這樣是客觀解讀了所有情況。
所以我(和不少人)面對雙方的資訊會思考,我不認為自己是基於被洗腦,或者我認同雙方也有企圖洗腦,但我在排除情緒用詞的情況下,我認為盡量用邏輯思考得出中共用於香港的理據(例如民主的觀點,美國警察,敘利亞)是不合理的。(例如提美國警察卻不提有美國能自組民兵甚至有武器也不提及美國有獨立調查判美國警察行為非法..)
我更加不同意中國只是單方面灌輸而全方面從教育,媒體控制,只灌輸一種聲音,好,你說六四都是暴徒搞事,可不可以公開六四的研究和前解放軍將領的證詞來看看。
他們以為我們被西方洗腦(是不是證明中共一大堆洗腦失敗呢?香港的教育傳統媒體明顯是親共資訊比較多),但我們很多人知道新聞本來就會有錯,我也會FACT CHECK,知道特普朗指責的CNN經常有FAKE NEWS,我也認為部分西方的六四圖片不合理,但我們有更有力的證人(包括我們曾經去過天安門集會的上一代一輩)的親身經歷,還有解放軍的將領自己自白的內容,也有他們拒絕鎮壓的
如果說89風波有外國勢力,孫中山的滿清起義革命也有,他還去日本籌集資金,有外國勢力介入明顯不是否定整個運動的理由,我會嘗試了解雙方理據而得出一個自己認為合理的觀點,這也叫洗腦嗎?這正正是通識教我們的批判性思考。

至於我了解中國的感覺是,我不同意習近平無任期連任,但在牆內主張表達隨時會出事,我不明白,中共自稱是民主國家,但為何只要不同意習近平無任期連任也有錯,我不懂,而且有一大堆人對我們的批評喊打喊殺,為何他們動不動就要滅種滅族,覺得你們不服從要殺光你們是應該的,我對他們是恐懼多於反對,因為我無法理解他們說出這種話而不感到有問題。我害怕它的極端民族主義和蠻不講理。
我們很多人不是因為"祟洋",而是因為我覺得和我良知有衝突,我沒理由看見中國強大,但走向一個極端的方向而我要支持的。

我無法了解中國內地朋友的思維,我不清楚你們能不能理解我說的。
我只覺得有些細節其實可以討論而不是禁區。
不只是價值觀,而是我根本無法了解的想法。
我無法了解為何他們覺得我們被洗腦,但卻覺得一個全方面的感情灌輸,教育單一聲音灌輸(我們有兩種聲音灌輸)而覺得自己沒有問題


回應第一位交流者:
感謝你和我交流,我想了解你們的世界觀,為何會中共的教育培養了一大堆國民有一套這樣的邏輯和道德觀念是我不能理解。(例如覺得禁止自由言論或者不服從我統治就屠殺你是應該)

我理解了很久,但沒成功。

回應第二位交流者:
我覺得如果大家都能尊重,如果我們都生活得好,都能進步,就算同一個國家也OK,不是問題。
我根本不覺得區分皮膚,種族而有所差異是OK,人類源於同一祖先這也是科學事實。
只要大家都能尊重,建立更好的世界是OK,本來"是不是同一國"不是重點。
如果你的國家是好的,其它人甚至想爭著加入,而不是相反,我只感受到香港社會越來越絕望,而不是"高人一等"。
我明白有不少香港人對內地人的仇恨,不只是因為"被洗腦",大多都不是認為自己"高人一等",而是生存空間越來越窄,內地民族主義越來越極端和中共的蠻不講理令他們覺得恐怖。如果他們曾經侮辱過你們,我不同意,我會反對這種行為。
已邀请:
 我就不一樣了, 我是中國人, 我支持香港獨立
支持香港人独立,也支持台湾.国家的存在是为了保护人民安居乐业,台湾香港本来已经过得好好的,非要逼人家跪下受奴役.不同价值观的人捆绑在一起是悲剧.就像你说的,我們價值觀差異大,我不想接受你統治我,為何我們就要死??当然完全不应该!该死的是极权政府.
支持港独,台独,疆独,藏独,满独,肢解汉地十八省,各自独立建国,建立类似当年欧共体的松散联邦,或者像现在英联邦各国的体系,各独立邦国共同建立联合部队,对外抵抗外敌,对内保障各邦国的民主体制和独立自主,防止再度大一统。
香港朋友,作为一名大陆人,我想告诉你

香港得独立,一定要独立!

台湾也是一样!

永远不要相信两岸一家亲,香港就是香港

台湾就是台湾,中国就是中国

最后,我很佩服你们香港的女性,香港的母亲

太伟大了!
末代皇帝习禁评 我是右右人,不是左左人
欣赏你理性讨论的态度。
有些香港人一见到残体就开始进入搏斗状态,“起晒鋼咁”。
你等我把话说完嘛,万一我是反共友军呢?

还有,被中共洗脑的人看谁都是被“美帝”洗脑的反动分子。。。
港獨也好,反送中也好,
港事港人民主自決即可,毋須考量多餘的情緒勒索。
man李 想上來理性表達自己政治意見
為何我第一句就要表態不支持港獨,原因是我看見很多藝人被人圍攻僅僅是因為他的政治立場,甚至會被抓,我覺得這樣的做法令我恐懼--我對中共是恐懼更多於反對
我自己會支持良知和理性,正如很多教我的老師也是這樣。
我自己也反對用陰謀論否定一切,例如人遊行因為被收錢被洗腦被外國特務控制
這正正是忽略了最明顯的問題,因為用了這些不可見的問題代替明顯的問題--假民主,生存空間壓迫,絕望感,政府不斷的謊言-- 這才是主因

科學思維是不支持陰謀論的,甚至單一歸於某幾個原因
但他們會不斷於同一個觀點不斷loop,就算解釋了多少次他們也不能明白,只是不斷重複於自己的情緒之中,所以我會覺得累。
初中肄业上清华 庆父不死,,鲁难未已
实际上港独也有法理依据的,不要非得站队,从大清分离出去的,跟中共国没啥关系
韭菜地里一根葱 他们追杀工会成员 我不说话 因为我不是工会成员 接着他们追杀社会民主主义者 我不说话 因为我不是社会民主主义者 之后他们追杀犹太人 我还是不说话 因为我不是犹太人 最后他们要追杀我 但再也没有人站起来为我说话了
今天无意间又看了一遍十月围城,虽然是此一时彼一时,但是又何其的相似,香港这片神奇的土地总是背负这太多的历史使命,只是那个时候应该比现在的情况要好一点。
你好,我也是香港人~

對於跟一些大陸人溝通不到的問題,我覺得不用太灰心,在這個論壇多待一個月,看看舊帖,自然會明白原因。

至於港獨,不過是中共豎起來的稻草人,只是它沒想到,虛構的稻草人竟有一天成真,只好怪外國的巫師施了魔法了。我自己是覺得不需要太刻意反駁。有人說你搞港獨,你只要反問他知不知道五大訴求是什麼就行了。
一開始我也不理解,不不不,現在我也有很多不理解。我歸錯為教育,周圍有陸生的朋友,在他的幫助下多少有些瞭解。很奇特,他看到今天的內陸都很害怕,赤潮。從眾、面子、抱大腿,利益高於道德和善意。我從最初的願意和每一個不同意見的內陸人交流(為甚麼要做這麼無聊的事?well,我是華裔,我熱愛華夏文化),到願意和可以理性辯論的內陸人交流,到對五毛帝國的全面抵制。

比這個更重要的,終於捕獲到活著的香港人,lucky,請傳達下面的一些擔憂和提議,有的意見個人認為有參考價值。
https://pincong.rocks/article/5879
silaoye 好好说话。
一个赞美用得太滥,就变得讽刺,黑社会也爱国,流氓烂仔也爱国,爱国就一钱不值。一个罪名用得太滥,反而变成无意义,李嘉诚也港独,黄秋生也港独,是港独又如何。所以不要急于标签别人,也不要标签自己,把道理说清楚就好。香港今天的状况,中央政策责任百分九十,港府百分十,香港市民大部分只不过是一群认死理的老实人,学不会厚黑而已。这样不是蠢,是有良知,香港人,加油。
经略 主权在民,国为民用
該不該獨立,和能不能獨立是兩回事。

香港與台灣條件不同,共匪極權專制不倒,就沒有獨立的可能性。既然做不到,戰術上就不要提這個東西,分散火力。

台灣本來就是獨立的,所謂台獨只是台灣內部的派系鬥爭術語。台灣具備一個主權獨立國家的所有要素。

我不明白為何中國內地人會把種族,國家和皮膚混為一談
例如說你不想做中國人就不要黃皮膚或者不忘祖認宗


從「四大發明」到「傳統美德」,一種在中國潛移默化的教育觀點就是把一些公有的平凡的具體或抽象事物進行專有化,冠以「中華民族的傳統」之名。比如「中華民族的傳統美德」,其實不過是一些到處都有的基本的道德理念。宣稱「講文明」是「中華民族的傳統美德」,等於零成本給「中華民族」這個概念加上宏大敘事的感染性,達到了宣揚民族甚至民粹主義的效果。同樣的操作會推廣到髮色,皮膚,等等匪夷所思的普通事物上,也是可以理解了吧。比如前段時間下地獄的艾躍進,他的有名言論就包括珍惜自己的黑頭髮不要染發。

另外,我不明白為何不少中國人會咬定我們被洗腦,我們有讀很多愛國的東西,小學讀很多神舟五號/楊利偉/開放改革的東西


我記得前段時間香港議會辯論「國旗法」,那個年輕議員的言論真的擲地有聲字字珠璣。他也提到他小時接受親中教育,唱國歌比在座建制派更字正腔圓。接受多種聲音,最有利於比較和思考,多種觀點的衝突討論是人不斷學習的良方。可是在中國這是最缺乏的。檯面上永遠只有一種聲音,輿論的風向都是靠宣傳喉舌把持,寬衣帝手下宵小希望煽動中國人對香港人的對立意識,那各種明里暗里的信息都在往這個方向引導中國人,導致中國人沒有比較信息,全聽喉舌鼓動。他們甚至在聽到美國人支持香港人的言論後,宣稱美國人被洗腦了,我也不能理解這些人的大腦... 

我無法了解為何他們覺得我們被洗腦,但卻覺得一個全方面的感情灌輸,教育單一聲音灌輸(我們有兩種聲音灌輸)而覺得自己沒有問題


我也沒法理解。但是十幾年的單一宣傳教出來的一群滿腦聖君情結大民族主義的國家主義者,他們真的能拋棄最基本的思維能力...

為何我第一句就要表態不支持港獨


我覺得還是不要管中國人怎麼看,「港獨」只是給他們的奶頭樂。香港人要得到幸福必須要擺脫ccp的控制。ccp自然把這個叫港獨,用封裝的黑話對這種努力百般污衊。
驱蚊花露水 暂时保密
港粤一体。
精神國師湯師爺 仇恨支配废品收购站
已删除
Badguy Tried to be a good guy,but it feels good to be a bad guy.
我要說一句不太好聽的話,大陸網民中大部分人學歷不高。誠然學歷不代表一切,但卻影響巨大。

https://m.sohu.com/n/380011397/

大陸的教育缺少培養批判性思維和獨立思考的能力,我想這也是他們常常未經fc 就陷入民族主義陷阱的原因之一。


八月底左右,我「統戰」了一個大陸人。

怎麼做到的,我想這需要至少三個條件。
一是對象要有良心。看見裝備和武力懸殊的示威者遭
受過度的暴力,看見記者被暴力對待,看見新屋嶺的報告,他會生氣,會難過。

二是傳播真相。我給他看的大多是直播的片段。他在牆內難以獲得真相,因為在備受嚴格審查的大陸媒體上,有真相就難以造假。

三是這個人要具有獨立思考的能力。他告訴我,他早已覺得一面倒的言論令人懷疑,一個正常的社會,應當是一個可以容納異見者的社會。

我想這樣的人是優先考慮的對象。

有意思的是,當他看到我們街坊指罵警察的時候,他告訴我這在大陸是不可思議的事情。
在大陸,人們幾乎不敢公開指責警察,警察是高於普通群眾的。而且似乎大陸人對公權力有一種病態的崇拜。對他們來說,官員不是公僕,和人民並不平等,是可以凌駕於人民的存在。
我想,這也是他們不理解我們的原因之一吧。
覺得膽敢反抗絕對權威的我們是不守法的暴民。

在品蔥不用這麼拘謹,這裡的人幾乎一片倒的支持痛打付國豪,我當時真是驚訝不已……想說怎麼比我還激進……
"我不明白為何中國內地人會把種族,國家和皮膚混為一談" -- 这正是ccp的目的,把党或者党魁个人搞成了“5000年历史的文明古国”的唯一正统。爱党魁才是爱国,不爱党魁就不是爱国。

觉得香港人被洗脑是因为现在香港出现的一些破坏社会原本秩序的现象非常类似文革…比如学生围攻老师校长/政府部门等等,而这种现象比较像洗脑之后的结果。
守法刁民 光復大陸,時代革命!五族行憲,缺一不可!
香港同胞你好,我是內地同胞,我堅決支持香港同胞的反送中運動,但凡係瞭解真相並且用邏輯和事實作出判斷而非用立場和態度判斷的內地同胞無一不支持反送中立場的,但目前我們普遍認為,我們支持你們的立場,但我們不太讚同你們的鬥爭方式,我們很擔心結果會令你們受傷。

香港同胞要取得勝利,光有香港市民的力量是不夠的,香港同胞要拉攏四股可以團結的力量才能成事。首先一定要爭取大陸同胞的支持,現在大陸五毛小粉紅對你們敵對不要憎恨他們,他們只是因為網絡封鎖和長年洗腦愚民,所以無法瞭解真相甚至有些人不想去瞭解真相,大陸民眾只要瞭解真相,土鱉就出師無名,體制內的開明派反對派就能夠倒戈;另一方面要爭取台灣的支持,只要台灣介入,才可以間接使美國介入;同時要拉攏建製派中親港愛港力量,從港共體制內部架空孤立土鱉的香港代理人;最後仲要拉攏土鱉當中的反對派,土鱉這個體制不是鐵板一塊的,猶其十九大以後,取消了連任限制,大家都明意味著什麼,體製內的反對派如果不採取非常規手段他們就永遠都無出頭之日,而且現在體制內經常用所謂的站隊來打擊對手,換而言之,如果體製不改,反對派連選擇中立的機會都沒,看上去他們身居高位,事實上由於他們也在權鬥的風口浪尖,因此他們既是體製最大的維穩力量,同時亦係體制最大的維穩對象,平時去哪都要向上級匯報,日常生活可能都沒百姓自在,而且他們的家屬和資產又都在海外,想置身事外都不行,一旦某人又亂折騰,導致海外封殺,蒙受最大損失的就是他們,所以當前體制內不滿情緒最高的其實倒還不是百姓,而是鬱鬱不得志的反對勢力。如果香港同胞過於激進反抗,有可能還會逼迫他們抱團自保,只要當國內外壓力到了一定程度,反對派有了相當的資本對抗當權派,反而可以更好的爭取到憲政民主的結果。切記!!

香港同胞,你要記住,港陸矛盾是一個偽命題,現在港獨派同土鱉、港共,經常將大陸民眾、土鱉混同,其實是不符合邏輯和事實的。

現在所謂的港陸矛盾其實無非就是三個方面,一個是說大陸人爆買搶佔香港資源,但想一下都知道,如果是指爆買奢侈品,那肯定是大陸極少數的權貴,因為大陸同胞2018年平均可支配月收入中位數才2028元人民幣,怎可能爆買香港奢侈品,真相是他們已經買光大陸奢侈品然後再去香港掃貨。如果是指醫院床位或者日常品比如奶粉,那是因為大陸不開放充分的市場經濟,大陸民眾收入低物價高,香港物美價廉,真是沒辦法才去同胞那購物。

第二個港陸矛盾就是指大陸人不文明,其實亦是偏見,因為我和好多朋友去香港從來沒試過不守規矩,那如果大多數內地同胞守規矩又不講話的時候,從外表上自然沒辦法分清楚哪些是大陸人,所以在香港不守規矩的大陸人是大陸人中的極少數,與此同時,這些人不單止在香港,就算在大陸都是受人歧視的,我不講廣東那麼發達,你可以去廣西看看,廣西南寧地鐵是一片垃圾都沒的,亦沒人吵鬧或者進食,非常有秩序,而當出現不受秩序的人就會受到大家指責,所以本質上就文明程度問題,不是港人與內地人的矛盾,是包括香港同胞在內絕大多數中國人和極少數不文明的中國人的矛盾。

最後一個令香港人最反感大陸人的問題,就是大陸人破壞香港法治,但有常識都知道,作為一名大陸普通公民,連自己的法治都無法守護,又怎可能有能力去破壞香港法治,能夠破壞香港法治的不是大陸人,而是大陸權貴,他們不單止破壞香港法治,亦破壞大陸法治。我們和香港同胞一樣,都是法治被專制踐踏下的受害者,可謂同病相憐。

綜上,所謂的港陸矛盾其實就是偽命題,根本不存在所謂的港陸矛盾,本質是包括香港人在內全體中國人和專制者和暴政的矛盾。它是我們共同的敵人,我們應該一致對外、拋開偏見、團結互助、同仇敵愾、守望相助。中共專制派、港府、港獨派之所以混同中共專制派和大陸民眾的區別,將中共專制派和大陸民眾道德綁架在一起,都系是出自它們各自的政治利益,中共專制派、港府將大陸民眾和他們混同,當中共專制派犯錯就可以拉攏大陸同胞幫他們對付港人,港獨派將中共專制派和大陸民眾混同就能夠加深港陸民眾對立實現分裂。瞭解真相嘅大陸同胞永遠支持香港同胞!!!

牆內不是沒有支持香港同胞的聲音,而是我們根本就不能夠發聲,不是捱屏蔽就是捱刪帖封號,嚴重的全部捉走,不過香港同胞也不用太悲觀,現在網絡上有相當一部分五毛是網信辦的工作人員或者在監服刑人員,他們都是受利益驅使或政治任務而說話,只是一個輿論機器,並非出於自己的個人感情同立場。

如果大多數民眾真的是在瞭解真相以後仍然反對反送中那麼內地為什麼要封鎖消息而且不給支持派發聲呢?因為他們很清楚,一旦給我們發聲,他就無法再通過謊言來愚弄大眾,大眾就會站到香港民眾這一邊,因此內地民眾是否支持反送中不能看封閉禁言環境下的內陸民眾,這不是他們瞭解真相後的真實想法。內地民眾目前能夠做嘅就是盡量不受外界道德綁架,其他我們真的不知道應該怎麼辦,天佑香港!如果港人能攻破防火牆,不僅香港,全中國人都會得救,但反過嚟來如果不攻破防火牆拉攏大陸民眾,香港同胞靠自己就算今次過到關,以後麻煩都會接踵而至,想拋開中國憲政民主化而拯救香港會很困難,我們是一榮具榮,一損具損。所以攻破防火牆是港人日後必須長期堅持的一項鬥爭任務。

建牆需要面面具到、滴水不漏,否則有一個漏洞給到消息出入,其他地方起得再高都沒用。所以攻破防火牆雖然不是易事,但肯定要比起建牆的維護成本要低得多,現在內地輿論已經開始做閉關鎖國的準備,比如放好多關於反映毛時代民眾生活美好淳樸之類的影片,香港乃至中國憲政民主化的先鋒就只有拜託境外突破防火牆了。

這些東西在牆內肯定是發不出去的,總之,香港同胞加油!!
PinTest 肉翻
我并不赞同你的观点。

香港想要实现真正的民主(此处以基于社会契约论的宪政为定义),只有两种途径:
1) 中国成为民主国家,香港作为其中一个部分,自然有广泛的民主;
2) 香港独立建国,或脱离中华人民共和国并依附于其他民主国家;

然而,两种途径都及难以实现。
赞同香港独立,希望能裂解中国,把中国分裂成几十块,各地被大一统压迫的人民都得到自由。
我是大陆人,我支持香港独立。不独立有閪得救,不独立全部是演戏,不独立无法获得公平。
不支持港独的“香港人”
归类为三种: 1 利益既得者 2不懂装懂 3间谍
个人意见和总结
你要明白中共现在只想要一国一制,反送中只是其廷伸而已。你知道64的恶劣,更应该知道中共不会在香港上妥协,要不全世界焦点在此,早就采取镇压了。现在中共玩的就是疲劳战,会一直跟港人耗下去,如果你真的想捍卫香港自由,现在形势来看,香港独立可能是最好的出路
每个Chinazi心中都有一个强国梦,殊不知中国强大了最先倒霉的是他们自己
primary 维尼他不认字
从小就笼罩在洗脑教育阴影下的中国人不是那么容易走出来的。
不过你不用理解,就如同你不用理解吸毒上瘾之人,被传销洗脑之人一样。他们的思想已经脱离了正常人的范畴了。
ft1999 95后医学生
我曾经也不认可香港独立,但是现在我越来越能接受了……希望你们可以好好保留真中国人应该有的品质,我们大陆这边就让我们继续烂下去吧……无药可救的了
从 红领巾->少先队员->团员->党员,当你整个教育都在这样的环境下学习,可想而知思想是多么的一致? 脸书上看到不少人说翻墙之后发现自己更爱国了,你能怎么办?
 本來寫了很多,但是突然抽風了,抱歉,我只能寫下最重要的話了,可能對你沒有幫助了。

聖經裡有個故事叫「巴別塔」,講的是上帝為了阻止人們修建通天塔,讓人們說不同的語言,然後把人們分散到世界各地,於是塔沒有修成。現在的政府不過是在做同樣的事情,利用語言、意識形態、性別、種族、國籍、故鄉文化、學歷、年齡、經濟收入等作為「區分/分化人們的手段」,讓人們彼此對立、彼此仇恨,黨同伐異、相互攻訐。那麼,潛在的可能會由於同一個目標聚集在一起的人們就難以團結起來了,而剛剛團結起來的人們也會輕易被分化,無法再形成一股團結穩定的力量來對抗上位者。

所以,如果我是某個國家的上位者,我一點也不會擔心有些人翻牆、接觸外面的事物,因為我很清楚,其他國家的上位者已經通過輿論宣傳工具、社會政策工具、公民教育工具等幫我做好了分化工作。就算我的民眾翻牆了,移民了,也還是會和外面的人由於身份上的各種不同因素而區分開來,最終還是會投向我的懷抱。哪怕他們之中有人還是在堅決反對我,那麼我只要動用一點點小小的輿論引導手段,搞一點語言分隔、性別歧視、種族歧視、國籍歧視、地域歧視、學歷比較、年齡比較、收入比較等等,就可以大大削弱反抗力量,讓原本看上去堅不可摧的人們吵作一團、彼此仇視,然後對其中某些人威逼利誘,很快就能從中間被擊破了。

總結一下,怎樣從根本上削弱反政府的力量?很簡單,讓人們意識到彼此是不同的,難以溝通,無法理解。

(真有趣啊,這個陸生和TA的朋友以後會怎麼看待你們臺灣/香港呢?我代表中共政府感謝你,為政府分化工作作出了巨大貢獻!)
从社会心理学看,由于长期爱国民族主义的灌输,“爱国”已经成为一种共识和政治正确。这时如果有相反的意见,相当于声明自己属于外群体,自然会受到内群体的攻击。这种来自群体的压力会压抑反对声音,并使人为了避免攻击而不得不加入其中。关键就在于这种长期的无意识,使人磨皮棱角失去自我,模糊了群体和个人的边界,也就表现攻击国家就好像自己也受到了冒犯。
自由快樂 駆除共匪,復我中華
我是內地人, 我支持香港獨立,內地的所有省份都應該獨立
獨不獨立應該交由身處香港的香港居民決定, 而不是那些叫囂着港毒臺毒的小粉紅們來決定。
這是一個很簡單的道理, 適用到任何一個地方。
可惜, 大多數牆国人只接受黨灌輸的那一套。
hawka0 恨鐵不成鋼 大陸爭點氣啊!!
不支持港獨,我對於大陸政府也一直是覺得‘還OK’的感覺啦,但是近幾年許多屁事搞得我對陸政府喪失了信心。所謂西方式的自由民主我不是很感冒,之前感覺大陸也還好,但是這幾年網路管制變得越來越多,一言難盡啊。。。習可能會管事但是他不會管人這點我是看出來了,維穩政策。我覺得也還算可以接受,但是要看程度。現在這種過度反應我真的覺得很無語就是了。
我現在對於大陸政府只能説60喜歡40討厭吧,基本上是比較中立的。但是撇開政治說的話我是希望我們這個民族-也許政治上有所分歧,但終究是一家人-我希望我們民族可以越來越好下去。
独立并不代表着永远独立与大陆人分割。肢解一个香港,就能开始对中国经济发达、意识形态进步地区的影响并到肢解(浙江,江苏,广东,上海)。当分离的省份形成力量,就近似辛亥革命当时的各省响应。胜利之后,再依据情况考虑港澳和各省进行联邦或邦联制。
你是不是搞錯了? 五大訴求跟反送中裡面根本沒有要獨立的選項,會講獨立是中國政府不聽民意好嗎?
香港那地理位子注定100%不能獨立,連政府都是中國的人,獨什麼鬼。

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