为什么这么多人不肯相信中共一定会倒台的事实?

看到这个问题所以来发问:

https://pincong.rocks/question/10254

我自己的基本判断是:

  • 没有一个政权能够永远执政,这是必然的历史规律,而且老毛刚建国时自己也说过总有一天共产党会倒台的话。
  • 中共不肯做民主转型,想靠高压政策来保住政权。历史上这么做的政权很多,也有靠这种手段长期执政的大量先例,但这不代表这种模式就是可持续的。
  • 中共目前唯一的执政合法性就是建立在经济建设上面。因为经济发展,政府可以从中获得大量利益从而分配给既得利益者。一旦经济发展减慢甚至停滞不前,既得利益者无法从中获取更大利益,甚至原来就有的利益都要失去,离心离德是不可避免的。
  • 品葱上面相信中共会倒台的人实际上是大多数,但生活中,相当比例城市居民(这里指所有城市化的居民,无论居住在北上广还是十八线小城市)的观点可能是不认同中共政府的所作所为,但也不想因为中共倒台影响导致社会动荡,影响到自己的生活。这些人可能也明白中共这么搞下去会倒台,但不敢相信或是想象这一天的发生,甚至试着维护政府的统治,为政府辩护。
  • 目前的小粉红网民基本都集中在城市当中,至少受过一定的教育,从某种程度上来说是社会稳定和经济发展的受益者。但是这些人的利益其实是很容易受到经济发展停滞所影响的,再加上受过一定教育知道获取信息的手段,因此一有风吹草动第一个倒霉以至于跳反的也会是这些人。
  • 我个人觉得中共的倒台是一定会在我们这一代人有生之年发生的,但不会在短期(五到十年)内出现。由于中国在过去二十年间经济发展取得的巨大进步,使得政府和民间都积累了大量的资源可供挥霍,而短期内即便经济发展停滞,政府还是可以通过向民间吸血来维持收入。民间即便不认同中共的某些所作所为,但也很难否认中共领导下取得的政绩,这也使得中共在短期内除非出现重大的经济政策失误,否则很难迅速失去民众的支持。
  • 从长期来看,如果中共在将来的十到二十年没有在核心科技上取得重大突破,掌控某种黑科技使得社会资源出现爆炸性增长,那么以目前的发展路径必然是先将民间资源吸收殆尽,最后自己失去吸血来源从内部崩溃。但到了那一天的时候,肯定是民生凋敝,社会退步,就跟苏联解体时差不多。
  • 那么最后的问题就是,中共是否能有机会研究出黑科技?对此我不作评论。 :)


有朋友问到关于中共在将来实行开明专制的可能性,我补充一些自己的看法:

关于开明专制,我个人不抱希望,原因有二:

第一,就算改革派上台,也不愿意失去权力,会继续坚持共产党领导的一党专政,因此不大可能会出现民主制度下面政权更替的现象。如果走这一路线,可以续命更久,但长远来看并没有彻底解决政权合法性的根本问题,本质上还是把合法性建立在经济发展上面。顺便一提,我也不认为新加坡的模式可以放到中国,而且新加坡自己建国后也从未经历过政党轮替,政府本身的合法性也和中国一样建立在经济高速发展上面,存在不确定性。

第二,胡温时期可以说是“开明专制”的,至少08年前,社会言论宽松,经济高速发展,外部压力很小,美国因为911自顾不暇。但自从茉莉花革命,及金融危机,西方抵制北京奥运等一系列事件之后,中共认识到如果不采取高压政策进行限制,那么颜色革命必然会发生,中共无法保住政权。这也就证明了我所说的,就算采取开明专制,改革派的底线也是先保住自己的权力,而这一点在中共内部是有高度共识的。

顺便提一下香港。实际上香港上一次雨伞运动,当时中共给香港的选举制度设计,我觉得有可能是党内民主派搞的。我之前(2010年左右)曾经看过一些民主派人士设想中国的政治改革体制,提到坚持共产党一党专政,但可以在基层选举先选出多个候选人,然后由当地民众进行投票,这样可以保证选出来的领导既坚持共产党的权威,又会为了当地民众的利益互相竞争,从而得出一个最优方案。这个方案实际上就和香港之前的选举改革是一致的,然而香港民主派不肯妥协,原因之一就是这样的选举体制,选出来的特首无法真正对选民负责,还是和现在一样两头受气。这也从一个侧面证实了这种威权专制和民主的结合体,可能在小国寡民的地方行得通,但在有强大中央政府和弱小地方政府的国家是不行的。

所以最后的结论就是,所谓“开明专制”只是一厢情愿。中共可以在某个历史阶段表现出开明的样子,但要过渡到民主政体,或者说一个真正对民众负责而非对上负责的政体,至少在目前的框架下面我是看不到任何的可能性。
习亡帝国 愿维尼精净人亡
我说个现实的问题,我当然相信共产党一定会有一天会完蛋,问题是,他完蛋了,你觉得某葱网里我们这些人想象的社会就会来到吗?

近代大清完蛋了,民国建立,很快民国又被大头统治了,大头死后黎元洪,段祺瑞,张勋,张作霖这些家伙又群雄四起。一通战乱之后,凯申暂时坐稳了老大的位置。

凯申完了又是毛中共饿死人的时代。中共改革开放的第一桶金,来自于在台湾以及海外和大陆关系密切的那批国民党遗老遗少们,由他们牵线和美日谈成的更深层次的买卖。

所以假设一下,如果中国革命以后变成现在的俄罗斯那样,那么承不承认中国的革命达到目标了呢?整个中国近现代史也可以说是一部革命史社会运动史,在亚洲数量数一数二的革命和社会运动。算上大清的话,从戊戌变法到30年前的64,整整200年,革命的前方在哪里?可是底线是一个国家不能永远把革命作为追求。如何平衡这一切,国家未来怎么走这都是要极高的理论和经验去思考的。

当年孙文也是写了上李鸿章书而没有得到李鸿章的重用,再加上大清在甲午一败涂地才决绝地走上革命的道路的。至少现在看来,共产党还没有把中国带到那个地步,至少大多数中国人这么认为。不过以后就不好说了。
一点点 小小竹排
中国还有50%以上的脑残是坚决拥护共党的,没有地崩山裂,世界末日估计是不会从来过。人性决定中国人的未来,我不看好中国会改变。

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为什么一些台湾人香港人,不愿意承认和大陆人是同胞?
答:說了你不要生氣,給你說句實話,我遇見過的大部分台灣人,香港人,其實從內心深處是看不起大陸人的,甚至許多國家的人都看不起你們,這是一個刻板印象的關係

為什麼看不起大陸人?他們對大陸人的刻板印象是:大陸人素質低、沒水準、窮得饑寒起盜心、甚至於智商都有問題。準確的說,這個是一個身份認同問題,但是不是認同大陸人的問題,而是認同中國人的問題

中國人在世界上的名聲,其實已經臭了,背負著中國人三個字,就是背負著一項隱形的負資產,也就是說,如果你是中國人,你要比日本人、韓國人、澳洲人……在海外活得更加努力和謙卑,才能獲得別人的尊重,而這些尊重,是日本人、韓國人、澳洲人……不需要任何努力就能獲得的

我親身經歷過莫名其妙的國家歧視、民族歧視,我什麼也沒有做,僅僅是因為我背負著中國人這個身份,就受到了莫名其妙的傷害

相信我,如果你去海外生活一段時間,你就會理解,為什麼中國人三個字那麼臭,你也會理解在這個層面是,為什麼台灣人、香港人不願意認同自己是中國人

你如果見過文明世界,再回首看看中國人,你也會有這種感觸:我可別做這種中國人了
Patrick_tz 爾識真理 真理釋爾
再拖20年就是一代人那个哥们,恐怕这就是现实,中共就是还能撑一段时间。

这段时间,主要有两个作用,一个是经济恶化进而倒退

另一个作用,就是会兴起一个新的意识形态。任何变革都需要新的思想作为武器的,而当年中共上台也是借了马克思,苏联的风潮。必须有思想武器,才能真正取代旧的思想奴役。因为思想,是不怕子弹的。

经济倒退已经是显而易见的了,那么思想变革会由谁主导呢?我其实很希望可以由基督教思想领导,而且,说来也有一定依据,毕竟中国现在已经1亿基督徒了,比党员还多,有充分地民意基础。不过很难说,毕竟一直以来的无神论教育让藐视宗教者始终是占社会主流。
那就只能期待时间带来改变了
uioooouyi2001 正常的普通大漢族主義者,反對苏联外來的政治思想的誹謗
反正是注意,集体无意识和底层几亿猪民,可能在共產黨已经老练的吸收西方一切的情况下,达到利比里亚真正辉格执政102年的效果,不要忘记还有军队的问题。
开什么玩笑,中共再拖20年倒台,一代人就特么完了……
社会煮役铁拳 嗯哼弄个大新闻
人尚且有一命呜呼的时候

何况一个邪恶政权

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为什么品葱上越来越多的人把中国的落后的现代文明归咎到民族劣根以及基因上面?
答:参照南北韩,东西德。这不是劣根性导致,是体制导致的。
别看墙内一个个口口声声多爱国,和香港以及墙外追求自由民主人的信念差太多了。爱国信念大概就1000块左右的程度,一旦因为爱国而超过这个损失,绝对要骂娘。参考贸易战时的上海costco开业火爆,孟晚舟事件时的北京加拿大鹅的开业火爆,全国抵制NBA时的上海深圳NBA座无虚席的火爆程度就能看出来,嘴上喊爱国,身体是会顶着骂声默默地入了场的。
然而墙外HK人为了自由可以不怕子弹,命都不要,这种程度的信念不是墙内1000块的爱国信念的能比的。
而真到了民主到来之时,享受到了自由好处的墙内人,绝对只能是身体诚实地喊真香。
习明泽的炮友 只蚁可溃堤,滴水能穿石
年年阅兵展示肌肉把屁民吓傻逼了呗,呵呵呵呵呵呵
維尼學跳舞 bon bon! bon bon
怎么会呢?习大大千岁千千岁呢!以后还要在长城边上起个金字塔呢
小火煲狗肉 我愛共慘黨,我是蟑狼小粉紅。
支爆當然好,問題是如今共慘圈養奴隸玩得一把好手,老一輩麻木吃瓜子,一線城市的青中年供房子都苦不堪言,二三線不倫不類的沒啥實際作用,農村生計如果沒問題也不大可能。00後的抖陰農藥我的世界二次元也屬實不行。我同意政權終有一天會倒台,但也是有生之年系列。
MetatronNobel 孤独的清醒者
就算中共明年就倒台我还是会毫不犹豫移民离开你国,中国倒台了可能又是迎来下一个极权政府,最好也是新加坡那种“无民主有自由”这种情况。
人心不齐,泰山难移
相信会有历史轮回时代更迭的那一天,但这一代可能很困难了
或许,只有一场天灾才能改变共产党的走向了,只有面对足够沉重的全国性的打击,共党才会出现真正的统治危机
lsfdc peace&love
把60,70熬死,80,90可能有机会,短期是不会的吗。。。外部因素已经有了,看能撑多久。
daguado 不幸猪圈男
因为没有杀共匪的武器和舆论环境 结束邪恶的实际操作手段必然是灰色的 但现在都把正义放嘴边 那谁能开始杀呢?
檔中癢毛遮洞 反對製造族群對立
不是不信,是不会这么快的倒台,我估计是10年,到时候中国八成会军阀混战
洗精贫 积极反共分子
我跟我家人说CCP会倒台,但他们都说我是被邪教洗脑了,我就很不服了,究竟是谁被洗脑了呀?
我不知道楼主以及很多葱友对这方面的乐观的根据到底在哪里,在我看来中共这样行为方式的组织是有非常强的生命力的;我们不能把自己的思维套用在那些 相比各人为自己负责的生活方式👊更喜欢被包办被包养的生活方式👶的人身上;我们不能把自己忧国忧民的思维方式🤔套用在那些对公共事务怎么嫌烦都不算多😪的人身上;这意味着哪怕形式上中共不存在了,只要这样👶😪的时代精神还在,那整个政治生态还是会演化到同样的路径上。
和很多人一样,我原来的看法是“除非经济崩溃,否则政权不会跨”,前苏联的例子。
但是现在看看朝鲜,经济垮了政权也不会跨的,只要在意识形态上钳制好了就行。
你们不觉得现在国内不让说话就是在向朝鲜学习吗?
rainf 像雨像风
该发生的到时候一定会发生的 有了契机就会发生的
L_DiZzie 请推到这个防火墙
现在再看这个问题 要有点国际观
天主教国家怎么看待中国这样打压宗教信仰
犹太人怎么看待共产党如此迫害少数民族宣扬民族主义
民主国家怎么看待香港 台湾问题?
加上这些因素,灭共不是不可能迅速
一旦国际认为中共才是最大威胁,是东亚的乱源
有人系统的在策划灭共这件事情
这些人的势力超过中共
那么也许灭共就是有方法的 只是我们的信息量太少了而已
而制定的策略 我相信 一定是希望越快越好,一击致命,闪电战
看见一个葱油说中共没加入世贸组织之前,大陆人生活条件很差,在九十年代它家订牛奶的钱就占了月收入的七分之一,而且还说淡得跟白水似的
對岸人 观察 當對岸有個叫中華民國的國家用他的善良的心關心著習近平什麼時候讓中共倒台
倒台是一定的
至於劇烈程度呢
大概就是北京突然被換上了新國旗或青天白日旗而已
沒什麼大不了的
自由公民 死了骨灰都不要飘到东亚大陆洼地,telegram/ziyougongmin
除了五毛粉蛆战螂愚昧无知的人以外,正常人都知道共匪一定会倒台灭亡。
达拉斯永不独行 我们不能忽视专制的毒性,因为它祸害的不是今天的我们,就是明天的我们。
这其实已经陷入了先有鸡还是先有蛋的悖论,众所周知,中共的洗脑教育与愚民宣传下很难产生真正高素质的民众。那么是民众素质高了才能民主,还是民主之后民众的素质才能真正提高呢?这其实很好理解。
苏联从最巅峰到解体,也就用了十多年时间,所以放远来看,还是有可能的
宇宙真理国民 观察 反小熊维尼
我要告诉你很难,中共有枪有炮颠倒黑白乾坤,手弄乾坤无底线
怎么倒台啊。五毛一个比一个怂。
除非一场战争,否则看不到怎么倒台ccp
kdxbt 无所谓
不设时间线,你这不是废话么。如果放大到一个足够长的时间跨度来看,岂止是中共政权会倒台,整个人类最终也会灭亡。
没有内忧外患想要倒台太难,从中国历代王朝的经验来看,倒台必然要么是大规模起义运动和外国战争,如果希特勒没遇上二战靠维稳统治到现在肯定没问题
经济民生问题未来不断放大,引发经济洪荒,那时候也许中共不会马上倒,但也不远了
cato921 观察 一切讨论只要有芝麻人,最终都会变成互相举报贴大字报的文化小革命。所以拜拜。
中国以后能到苏联倒台后那个程度,已经是上天眷顾了。
中共50年内不会倒台。哪怕闭关锁国,平民饿到人吃人,战争死掉10亿老百姓,他也不会倒台。
NZRdlClr5 懶得重複解釋,特別註明:我就是個喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者N'Z曼參上 夜露死苦
所有不討論時間限度的討論滅亡都是耍流氓
等個千萬年,人類說不定都不在了,還有中共?
中共總有一天會滅亡是一定的,但問題在於什麼時候?
或者說,是我看得到的嗎?
對於在場的年輕人而言,不只是想問看得到,可能還想問到了那天我會不會已經太老?
很多人都是等不及,覺得自己有生之年看不到甚至自己孩子有生之年都會看不到,所以才拼著命的要移民要怎麼樣的
要是『中共10年內必亡』這類預言是真的,而且大家都知道是真的,就會說算了我熬一下等一下吧,10年移民監都可能都微妙的有點來不及
但你看現在這樣子,可以預見的範圍內中共會滅亡嗎?
我看飛天車普及來得還比較快
面對現實吧,外國人才不介意你中國人權呢,至少在情感上,誰都覺得自己隔壁那個家裡窮到買不起蛋糕的可愛小孩比地球另一端那個為了爭取人權而被當成內臟來源的大人要可憐又值得同情得多
也不要指望台灣一定有朝一日反攻大陸,很美好的承諾是沒錯,但是他們不會執行的
所以只能靠自己
看看這個現況,漫山遍野一片粉紅,僅有的幾個反賊還一盤散沙,根本沒有一個平台讓大家凝固在一起,就算網路上連上了也無法影響物理世界
你想得到的造反計劃,中共肯定都想到了,還會全力阻止之。畢竟你不想造反計劃,你還可以想生存策略,對中共而言,堵上你的造反計劃就是他的生存策略
海上生明月 天涯共此时
狼来了,听多了,也就不信了,对吧,字数字数字数字数
它连个对手都没有,怎么倒台,而且它维稳做的这么好,在共匪统治下人都不会思考了,一大堆支持者,美国虽然开始反共,但是美国见不得中国人的伤亡,这次武汉肺炎共匪一出手就是任一个省的人去死,反而是美国出手相助的提供特效药,帮中国解决危机。共匪的外交和大屎在国际上横行霸道,狂吠不止,和贼一样天天指示留学生偷窃技术,谁能拿它有办法
中共一定会倒台的,但是在这之前感觉还能再续个30年
中共一定会倒台的,必然的,问题是有生之年能不能看到。
rayuno C精瓶
中國人不完全拋棄大一統的想法,那只能永遠被中共統治,沒第二條路
范松忠 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
这是我很关心的问题,我有一些想法,没看到别人评论过,那就是:

没有一个政权能够永远执政,这是必然的历史规律:
当然,绝对的,可问题是,从来没有一个国家奴性这么重,虽然不一定说中华文化如此,但你像很多独裁国家,人民内心深处是知道的,只是不敢或者不便抗争,简而言之,其他独裁国家,都不会有那么多自干五和小粉红之类的,这一点中共国独有。所以,在这个层面上,我对这个问题是悲观的;
我很敬佩很多民运人士,难道八九后没“预言”过中共就要垮了?他们“唱衰中共”几十年,都没能实现,他们是否也过于乐观。

那么最后的问题就是,中共是否能有机会研究出黑科技?
如果我说庆丰最终想实现生物科技,长生不老,向天再借五百年,各位觉得很可笑吗?庆丰有什么事情是做不出来的吗?历史上的经验、教训到中共国都不具有参考价值了。历史上没有哪个国家有这么多”非既得利益者“也在”发自内心“的唱赞歌这样的情况。(比如明知道微信的疯狂,还这么开心的把钱包放进去,还认为“你们美国Apple Pay也没我们微信支付宝强大”等想法)
所以,最终,黑科技大数据、脑控,统治全球,美国等西方国家沦陷,就不是危言耸听了。趁它还没偷够,美国开始狂抓间谍,是对的,再晚几年可能就真的来不及了。对不起,那可不是十多亿人、一个国家、民族的悲哀,那将祸及全球。
如果几个月前我说中共的威胁能在极短时间内祸及全球,会有多少人信呢?现在我说,如果不组织它的黑科技,掌握了读心术,控制全球甚至太阳系,大家还觉得是危言耸听吗?

最后,我真的觉得,美国需要华裔亚太地区的助理国务卿,要对中共及中国人的思维方式足够了解的人,同时英语也要极棒,才能把这些事情跟彭佩奥说清楚,拯救世界。
寒露II 复活的二代目
不是不相信而是不愿意,中国的老百姓习惯于高度依赖政府,他们觉得治安、教育、医疗、养老等社会机能都仰赖于政府的赐予,他们觉得没有共产党自己就活不下去了!
应该很少有人会不相信共产党一定会倒台吧。大多数人只是不相信共产党会很快就倒,或者说不相信自己能看到改朝换代。
明真 正義、智慧、勇氣永不灭
它的所作所为已经天怒人怨,结局是注定的,破船将沉,就看谁能先醒悟跳船了。
民众是羊,牧羊人靠着牧羊犬控制羊群,牧羊人和牧羊犬集团的吸血的能力超过羊群的供给能力才会崩溃,目前看来远远还达不到,而且羊群正在做着美梦呢
不是不信会倒,是不知何时倒,不知这辈子能不能看到,不知道是该等还是该跑。
我个人觉得中共的倒台是一定会在我们这一代人有生之年发生的,会在短期(五到十年)内出现。
免於恐懼的自由 Freedom From Fear
我覺得短期內不會實現,原因大家都說了。前提是中共自己願意抱持現狀不犯錯不折騰,但獨栽政權通常都會自己忍不住,像香港問題就是自己搞出來,就是忍不住手要搞。二戰德國日本、韓戰北朝鮮、伊拉克亦如是
只想說,民主統治需要高質素的群眾。在牆內我幾乎看不到會思考的國人。做了十輩子奴才沒有了主子能否生存都成問題。
我对中共倒台后实现民主持乐观态度。市场那么大的中国不仅仅关乎到中国利益。也关乎到世界上大部分国家的利益。从经济角度上说,世界上大部分肯定是希望看到一个贸易高度自由的中国。从政治角度上说,现在居于强势地位的民主国家也不会希望上台又一个不遵守规则的游戏玩家。
skyheart 真理必使人自由
 外部诱因是:美国开始认真地对付你共。
内剖:权斗及经济快速下行带来内部的分裂。
然后喜闻乐见你共倒台。各方势力划分势力范围,一个大一统的集权政府完蛋。有没有真正的民主,还不好说。极大可能回到从前军阀割据的时期,但就是这样,也比你共的独裁专制要好。
2018年统计,15-29岁男女比例达到2.8比1,房子,土地等基本需求越来越难以满足,居民负债率越来越高,金融风险随时可能爆发,这些问题炸一个,就会形成多米诺骨牌效应,让其他问题一起炸了。
我们且估算百分之五到十的人会起义造反,那就是数千万甚至上亿人,有多少的机枪,子弹,飞机,都是不够用的。
人是很聪明的动物,懂得扬长避短,不会对着机枪口傻冲。
这种情况下,按照以前的统计来看,打死一个人,需要两万发子弹(后勤等各方面因素的影响),共产党有多少亿子弹可以挥霍?
其他武器也是一样的道理。
只要有足够的人,就足够拉起一支消灭现有政权的武装。
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
它们只是不相信,也不希望中共会在自己的有生之年倒台。


没人能永远执政,一般中国人也同意。但是它们也明白中国是专制国家,政权更迭极容易发生大洪水。自己别说明天能更好了,明天能不能活着都是问题。

本质上,还是一个风险收益心理曲线而已。
面对收益,表现为风险厌恶。股票盈利一点点,就总惦记卖出离场。
面对损失,表现为风险喜好。很多人股票亏了会一直握着也不割肉。

现在中国人不想革命,只是风险厌恶而已,因为它们还觉得经济不错,挺一挺还能挺过去。
不过一旦经济长期下行,那就不好说了,我一点都不同意所谓的民族劣根性,中国人没有武魂之类的。

没有武魂,死三千万也忍着那只是表象,真相是王朝盛世转衰一定会死一半人,乱世时候你再看看中国人绝对有革命精神,天天杀来杀去的。
中共並不是一定不能放棄一黨制(雖然現在是改個名字的一黨制)
而是不能放棄"共產主義"... 畢竟寫在黨章裡了. 
而現在, 是個人都知道, 政權如果不由共產黨把持的話, "共產主義"很可能會變色. 
所以共產黨不可能主動放棄政權的. 



二戰之後, 所謂的雅爾塔體系還是聯合國體系, 誰都沒想到能持續到現在. 我不認為有人能夠預測長遠的未來, 甚至一兩年之後出現了什麼國內或國際的重大變局, 都是有可能的. 
根据热力学第二定律,没有一个政党不会倒台。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
共产党应不应该滚蛋(道德问题)
会不会滚蛋 (经济政治问题)
滚蛋了对我有什么利害 (大部分中国人给你的回答)
天下无贼 你想多了…………
谈有毒不谈剂量都是耍流氓。

谈崩溃不给时间也是耍流氓啊
他妈的最近几年国内根本不敢说话了,其他地方都是小粉红和台独撕逼,两边都是傻逼,我一直坚信共产党在完成历史使命之后必定倒台,或着整个垮台或者民主化,共产党的历史使命就是集权完成中国的基础建设,就像隋朝建造大运河,最后从他的灰烬之中诞生一个真正强大的中国出来,而且几乎可以肯定这个势力必然来自于共产党内部,共产党虽然坏但是不蠢,而且他善于吸收精英,虽然精英为了利益和其他原因依附共产党,但肯定是看不起包子这种二代的,如果真的从共产党内选出最强力的人,共产党反而更强(李克强明显被打压肯定讨厌包子),但是红色贵族把持朝政,那些精英要么装聋作哑,要么作为智囊团给中共出谋划策,现在中国还有发展空间所以包子和精英之间矛盾还不大,都是为了中国,但是包子有些大政明显是错的,等哪天增长不动了,精英们肯定会想办法说服包子改变大政方针,包子如果站在红色贵族角度不愿意改变,党内精英必然离心离德,但是现在来说因为美国外部施压,中国正处于崛起态势,在世界上寻找发展空间,外部盟友都是利益驱使,外部矛盾压过内部矛盾所以暂时来说中共不可能出事,只有经济出了大问题其他矛盾才会爆发出来,中共自己也看到很清楚,但是体制下很多东西积弊难反,这几年小粉红其实很多都是受益房价上涨的城市中产子女(但其实被刮羊毛最多的也是中产),现在他们是中共支持者之一,人数不少,这批人一旦被刮羊毛到受不了的程度就会慢慢反中共,另外中共真正的执政基础是广大农村地区,他们并不关心政治但是很容易被洗脑,穷人没油水可刮,一旦形式紧张肯定死命刮中产阶级,中产阶级反抗必定会想办法自发的带节奏,到时候肯定又是一片公知出现,挡也挡不住,穷人自然会被带偏把自己生活的穷困归于共产党,以中国现在的体量美国是没有办法对付中共的(美国本身也不是好货,不然当年不会搞自己的盟友日本)不要指望美国帮中国人,如果真的被美国整垮反而是大麻烦,对于现在的中国来说中共最后的使命就是做好最后一批基建为未来的中国打好基础,然而你们不要指望现在中共会垮台起码在基础建设不能拉动经济之前,中共垮台可能性不大
我想中國必會經歷一場翻天覆地的流血革命,中國才會走向自由。
Harukoharuhara 不挥棒的话什么都不会开始。
必须承认,我觉得除非有奇迹出现,中共是不可能彻底倒台的。

原因如下:
1.看国外历史,就说前苏联的例子,前苏联解体了,可是俄罗斯有迎来民主吗,剩下的独联体国家有脱离其阴影吗,没有。普京大帝一坐就是10余年的,咱这才7年。
就如同改朝换代一般,就算这波领导班子散了,那也是换个皇帝继续专制,无非是赵家人换成了李家人罢了。

2.看国内近代史,共产党怎么夺得权啊,趁着国民党和日本人打的火热,敌后阵营应接不暇,按星际里的话说,这就是偷了半张地图的矿才勉强打赢的,没有日本人的“助攻”中共在船上就被一锅端了。那现在,谁来再送次助攻呢,那更要命的是,这就算是助攻,接下来到底是前朝旧制,还是说民主共和,还是假民主真独裁?

3.中国人自古就缺少对自由,对平等的热切向往,我们是一个生命力很顽强的种族,同时也是很能苟活的种族,但凡人民有口饭吃,生活都还能苟且下去。追本溯源,说些可能伪科学的东西,达尔文说物竞天择,适者生存,但在华夏这5千年的历史场合中,顺天者昌,逆天者亡,我把这天补一个字,顺天子者昌,逆天子者亡。那些有着反叛精神,追求自由的基因,已经逐渐的在被筛去掉了,剩下的都是温顺型,听话型的基因。
文艺复兴前,欧洲的宗教压迫我觉得丝毫不比共党的压迫逊色三分,可是文艺复兴为什么能实现呢?其实原因跟前文所述差不多,外部势力。黑死病可以说也“助攻”了一波文艺复兴,疯狂的打教会的脸,无法治愈的疾病让人们“自暴自弃”,纵欲享乐,同时也解放了人们对自由的重新向往,复兴复的是什么,是千百年前,古罗马的自由思想。可这玩意,我们有吗?不,我们没有。

所以我的逻辑链是这样子的,
因为内部统治腐败→内部瓦解→催化新的政府→相当于洗牌重来。(换汤不换药)

因为外部势力加入→内忧外患应接不暇→从国外引进别人的先进经验(因为传统里无自由二字,所以无法复兴)→被另一搓国产集权组织消灭(假民主真集权,共产党老路)
上述情况也可能是,
从国外引进别人的先进经验→统治者上位反水当了皇帝
从国外引进别人的先进经验→被国外组织利用签下n多不平等条约

那你问我,奇迹是什么?那当然是!
等待反攻大陆啊,咳咳,其实以上都是悲观的假设,但可能未来有100条路,我看到的99条路都是中共的继续统治,但剩下那条路有没有可能,有的,比如说,习近平像弗朗哥那样子让位,或者外星人入侵,亦或者美国在月球做实验炸掉了1/3的月球,碎片把美国彻底夷平,中国占领火星成为太阳系一霸(就可以做瞎眼的赏金猎人了!)
不过你看中共不就是那万中之一的几率夺得权吗?
所以悲观的说(这不是粉红啥的,只是悲观乐观的区别),我觉得共党还能够继续统治下去。



还有种愚蠢的可能就是,期待习之后能有一个明君一样的独裁者,去力排众议实现民主改革。
(想起了赵紫阳同志)
Tarkus peace has cost you your strength victory has defeated you
没有外界帮助不会倒台行了吧?

中共有军队,有热兵器,垄断所有基本资源。
中共军备无法外战,但杀杀韭菜还是妥妥够用的。

与其等它倒,不如移民走
想想62年,死了3000万,都没人敢跳出来反对。
科技不用想了,在本届中共领导人统治下二十年后全中国的科技可能不如美国一所Top 10大学。

普通中国人会这样决策:如果中共没倒台就保持现状,如果倒台就踩一脚,但亲自动手闹革命是万万不能的。
zhulibo2333 妮妮尼
美国要拿出点新东西来,如果还想要靠瓦解苏联那套来对付中共,那距离倒台确实挺遥远的。
一代风流人物 讨厌虚情假意,坚持活出个性
从一大到十九大,中共茁壮成长。最初只有58人在浙江嘉兴的画舫开会,现在九千万党员站在紫禁城之巅,号令天下,莫敢不从。
上有天宫一号飞行器,中有天河一号计算机,下有蛟龙潜水艇。
陆军世界第一,自主研发两弹一星、隐形战机、航空母舰、洲际导弹、北斗卫星等武器,攻城拔寨轻而易举。
两千吨黄金储备,外汇储备高达三万亿美元,累计经济总量世界第二, A股市值世界第二。
國內最可怕的是, 其實很多人都知道中共惡劣 , 但是又在中共的洗腦下.
先入為主的以為, 如果中共倒了, 中國就會出現內戰, 到時外國紛紛插手中國各省.
到時安穩的生活就沒有, 又要回到以前軍閥年代了.
兩害取其輕, 寧願支持中共一直統治.
peaceful 豁懷閣下的小粉絲
人口問題基本無解,換哪個政權都一樣得倒,
政府民間的驚人負債和經濟紅利用盡順便插花點綴,
我朝一群老人與一屁股債的未來可說是一片光明。
playgamenow https://twitter.com/playgamenow
因為一般人認為國的壽命比人的壽命長n倍,如果PRC會滅國,自己應該早就老死了,所以不需要浪費討論這些死後的問題,「PRC再戰一百年!」大概4這樣~
中國抗議是跪著求政府,我在Youtube還看過唱國歌抗議的...
就連當初64事件,都不人影響全國,整體上來說中國根本沒能撼動整個PRC

國際各國雖然在人權上會有條件的限制中國,但某程度上沒有國家希望PRC垮台,人家要是穩穩的賺錢
不如期待共產黨內部出現一個李登輝還比較快。
sky26qq 新北電子科相關
極權政權時期可能會結束

但是進入民主時期後,原本共產黨底下那些人一定會有死忠支持者

具體可以比照台灣的國民黨,韓國瑜這麼荒謬的人選都有將近20%的死忠鐵粉了
维尼万碎 疯狂宇宙掀翻中南臭水坑
枪杆子里出政权 没有枪只能挨打 要么就老老实实的等机会
小狗包帝 “长得跟包子似的还想当皇上?”
我只是太期望这天到来,但又怕它来的太晚而让我过于失望
乔治奥威尔 我也不知道,他的文化程度那么低,竟然拿1984当说明书。
思考对那些人来说是一件很奢侈的事,他们总是只相信自身所经历的,从来不肯去看看历史,也没机会看外面的世界,在他们的思维里,没经历过的事就永远不会发生
中共以现在的操作会死的很惨而且很快。一个政权一般都是说没就没了。不会说给你10年时间慢慢倒。中共已经快要到了包不住火的程度,全世界在这一年时间内基本形成了一个共识。接下来只要中国人有所行动中共也就差不多了
國華 蔥友大家好,我來自台灣是一個法輪功學員,煉功約二十年了。網路流傳了許多法輪功的負面信息,有些是中共特務或五毛的惡意毀謗,有些是對法輪功的一知半解或誤解造成的,這也是我來品聰的原因,希望在這個理性交流的平台說明法輪功的真實情況。
個人認為「善惡是有報」的。當親共的人一個個遭受報應後,慢慢的大家就會覺醒,原來共產黨是災星。
所有中國人都排斥共產黨的時候,就是邪黨滅亡倒台的時候了。
現在最重要的就是把共產黨掩蓋的罪行,盡量揭露出來,讓中國人知道共產黨的邪惡,就可以加速邪黨的滅亡。
仲长若谷 生于专制是我们的不幸,结束专制是我们的责任
很多人长期被洗脑和信息隔离
已经缺乏了最基本的人文史观和逻辑思维
他们如果都相信了 中共可能就已经倒台了

认同楼主说的每一点
但想请楼主谈谈
如果维尼驾崩 改革派在斗争中胜利
来个开明专制者 按美国人的想法缓慢过度
中共是否可以逃过此劫

至于黑科技的问题 恐怕美国人要笑了
超現實魔幻 跟你說個笑話—澳門。
說起老毛就好笑,我老是在想要是老毛今天復活了,看見如今的中國,會不會帶頭再造反一次
Xranco XranciscoXranco
1912年前清末年五毛粉红的前辈们太监保皇党也不肯相信大清会灭亡的事实,1991年苏联的苏粉顽固保皇派也不肯相信苏联会灭亡,秦始皇也一直梦想永远统治天下,改朝换代是历史必然,如果马列追随者否认改朝换代的话事实。证明 马列主义 只是披着 唯物主义外衣的唯心主义观念,假无神论真宗教。跟秦始皇,清朝没有任何区别,没有永恒的政权和国家。人类都会像恐龙一样避免不了灭亡的命运,别说地球,连太阳等恒星乃至整个银河系整个宇宙都避免不了宇宙大爆炸,重新洗牌。所以 赵国新太监们保皇党未来必定会像大清太监保皇党,秦二世,苏联顽固派保皇党都眼睁睁的看着改朝换代新的朝代取代。
蒋公 光我神州完我责,东来志岂在封侯
不是不相信,是怕。好多人说他太强大了,掌握国家的机器,无力反抗,只能说倒不了。
但是你给他举个苏联的例子,苏联更强大,为什么倒了?还是从内部瓦解的。
經濟沒垮,解放軍那群狼還餵得飽

你要他倒台,基本上不可能。

經濟垮了,解放軍餵不飽,那時才有機會內部崩解

反正牆國現在就是掠奪民間資產餵飽政府求穩定,之後的經濟下行他可不管。
所以短時間內要倒台很難
姨克思主义 隔壁王阿姨
当有大员发现政治斗争不如发动内战时,离倒台就不远了。
可怕的是現在的00后一代,在三觀形成時期就被抑制。
虽然不管土共什么时候倒台,只是希望倒台时,民主力量能不要再错失历史机遇,人民也不要在被独裁忽悠。  中国人民有机会的话就一定要抓住,灭队独裁,消灭假民主。
中国的历朝历代都不会相信他们的朝代会灭亡,可事实结果呢?共匪一定会灭亡,只是事件问题而已 
grantyang IT男,生于北京,痛恨共匪
这个土匪血腥残暴政权绝对要倒台灭亡的,时机事件条件等等自然难以预料,但杀人无穷血债累累的中国共产党土匪政权一定会在暴力推翻中倒台灭亡,最现实的是一场军事政变枪决中共最高领导层中央军委全体军头成立临时军政府,最好同时有外来势力如美国军队政府大力帮忙
勃列日涅夫 利用小说进行反党,是一大发明
最快10年之内灭亡,根本不是什么遥不可及的事情,讲道理美帝想灭中共分分钟的事情,就是可能自己会痛一点,现在是慢慢和中共切割,但最终肯定还是要完全脱钩的,吸不到美帝的血,崩溃之日指日可待
心理学上叫习得性无助。

因为无数次的重复以为有希望,然后希望破灭的过程,所以慢慢学习到了“中共不会垮台”这个结论。说简单点就是认为这次中共还能扛过去是一种训练出来的条件反射,而不是理性思考的结论。
因為這不是事實,而是觀點,觀點是主觀的,事實是客觀的,沒有發生過的事充其量叫預言,預言不過也是一種觀點
说核武器导弹的,苏联当年这些东西没有吗。中共现在对抗美国遮遮掩掩,当年苏联直接和美国对着干,最后苏联是解体于热战吗,一个政权要崩溃和这些军事武器没什么关系,再说中共现在军事牛逼有当年苏联牛逼吗,苏联当年屁股后面还有一帮社会主义阵营的小弟,还不是一下子就没了。

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