是不是新闻自由才避免了上层不了解真相的弊病?
以前看《是,大臣》里觉得大臣和首相竟然看电视才知道自己这边发生了什么事情比较扯,
剧集本身也是讽刺政府对发生的事情不清楚。
前清和后清是有系统来了解现实的,前清靠各地官员密折,后清靠各地内参。
可事实证明这种系统就是摆设。
现在想来是不是大臣和首相通过看电视知道现实才是最好的方式呢?
这样的化信息传递是透明和快速的。
剧集本身也是讽刺政府对发生的事情不清楚。
前清和后清是有系统来了解现实的,前清靠各地官员密折,后清靠各地内参。
可事实证明这种系统就是摆设。
现在想来是不是大臣和首相通过看电视知道现实才是最好的方式呢?
这样的化信息传递是透明和快速的。
随手拿起手机看看Y2B看看推特都能看到的事情上层怎么可能不知道,人家只是不想管你们这些屁民什么想法,毕竟屁民的想法对于他们的财路官路一点影响都没有。
信息就是权利,你得不到完整信息或得到了错误信息,说明你在这一块有权力真空
错了,独裁得地方实际是给上层一个错误得意识以为 自己能控制一切,你得话说得不好听,是没有平台给你施展得机会相反你得说得对方喜欢才有机会,比如房地产涨越高对经济越不好,他不喜欢,你就只能说而没不能做。但相反,你要是说房地产涨涨涨,对民生好 对经济好,这样你有什么好建议---涨价去存储就这样来了
没有民主自由,一切免谈
民主的香港万岁
大陆觉醒群众宣
民主的香港万岁
大陆觉醒群众宣
新闻自由是媒体本来的权力。
你别人根本就管不着。
不是因为避免上层被蒙蔽才要新闻自由。
你这是典型的精神尚未脱支。。。 。。。。
习近平被蒙蔽是因为身边都是群饭桶,本人也是个粪桶。
近看长者,胡温,都没有新闻自由,也不会被蒙蔽。
远看当年拿破仑收缴媒体后,只看外国报纸。
所以新闻自由与上层受蒙蔽与否没有直接关系。
上层会否被蒙蔽,取决于上层自身水平。
与新闻自由与否无关。
你别人根本就管不着。
不是因为避免上层被蒙蔽才要新闻自由。
你这是典型的精神尚未脱支。。。 。。。。
习近平被蒙蔽是因为身边都是群饭桶,本人也是个粪桶。
近看长者,胡温,都没有新闻自由,也不会被蒙蔽。
远看当年拿破仑收缴媒体后,只看外国报纸。
所以新闻自由与上层受蒙蔽与否没有直接关系。
上层会否被蒙蔽,取决于上层自身水平。
与新闻自由与否无关。
据我对民主社会的观察当两派极端的对立时,而两派各自掌握自己的宣传媒体工具时也会对上层造成蒙蔽。如果无法保障媒体的公信,自立,自主地立时也是没用的所以要求了要有言论自由。我还发现了一个常见的有趣的问题:当不同派系跑去别的派系理论时,会发生很多有趣现象
过去信息闭塞的情况下,最高领导是有可能被蒙蔽的。毕竟不能亲自到一线去了解。所以你说得对,新闻不自由的话老大听到的都是报喜不报忧,是会不了解情况。
然而现在不一样,发生在香港的事情不一样,全世界都在看着,都能公正的发生,你习难道和老百姓一样不许翻墙么,居然了解不到真正的民意是什么?只能说是他自己沉浸在伟光正的幻想里不愿意看到。
然而现在不一样,发生在香港的事情不一样,全世界都在看着,都能公正的发生,你习难道和老百姓一样不许翻墙么,居然了解不到真正的民意是什么?只能说是他自己沉浸在伟光正的幻想里不愿意看到。
是的,这次HK选举的预判就证明了,中共高层的那几个人也许已经完全得不到客观的消息了。他们得到的都是服务于他们各自班子的人将信息筛选修改成他们服务对象口味的内容。这次hk的选举北京的那几个大崽种很大可能是信心满满的等着建制派获胜的消息。
從遠來說 專制政權就免不了欺上瞞下 報喜不報憂 直到
瞞不下去 事態爆炸
從近來說 定於一尊 加劇了危機的產生 能力有限 就
無法分辨好壞 腦袋僵化 就無法任用人才 精力有限
就無法處理全國問題 只能任由下面的官僚為非作歹
傳說中 專制國家的上限 在於領導人的能力上限 現在只是
慢慢貼近這句話而已 小學生國王 當然會有小學生部長
沒毛病
瞞不下去 事態爆炸
從近來說 定於一尊 加劇了危機的產生 能力有限 就
無法分辨好壞 腦袋僵化 就無法任用人才 精力有限
就無法處理全國問題 只能任由下面的官僚為非作歹
傳說中 專制國家的上限 在於領導人的能力上限 現在只是
慢慢貼近這句話而已 小學生國王 當然會有小學生部長
沒毛病
我很好奇,如果有人教阿爺上網跟翻牆,會發生什麼事情...雖然聽說他貌似連回車鍵都不曉得按...
胡亥不了解真相是因为赵高
赵高独断专权是因为集权专制制度不受制约
因为集权专制制度不受制约 所以才有了信息不自由
逻辑应该是这样
赵高独断专权是因为集权专制制度不受制约
因为集权专制制度不受制约 所以才有了信息不自由
逻辑应该是这样
真有了新闻自由匪共就没几天好活了,信息的自由流动是所有独裁政权的最大敌人。
沒用的,香港媒體夠透明了吧?然而人只會看與自己立場相符的媒體,導致北京持續錯判香港形勢
新闻自由主要是针对民众 上层更多的是立场不是真相
主要是情報機關被敵對勢力把持
為了保全自己失誤 而造假 更糟的是令國家決策錯誤
為了保全自己失誤 而造假 更糟的是令國家決策錯誤
转一个知乎yilin wang写的很好的回答
苏联为何在切尔诺贝利事故初期选择掩盖事实?
作者:yilin wang
链接:https://www.zhihu.com/question/324386795/answer/705960496
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
不需要“选择”掩盖。当信息传播系统成为了官僚机构的一部分,他会“自动”执行一套流程,尽最大努力阻止真相水落石出。
记得多年前,看到有美国高级官员写海湾战争的回忆录,说战争打响以后,美国一些国防部部长或者副总统级别的官员,就守在电视机面前看CNN,我当时就很疑惑,这么重要的一场战争,这些高级别的官员难道没有政府内部渠道获取消息吗?他们和普通老百姓一样,守在电视机面前,有什么意义吗?
直到后来,我才意识到,官僚内部渠道的消息,并不是最可靠的消息。
以鸦片战争为例,当时道光皇帝接受的消息,都是参战的将领从一线发回的最新报道,照理说,这样的“新闻”,应该是最鲜活、最真实的了。但是,从现存资料来看,当时中方将领发给皇帝的战报,几乎全都是清军大获全胜,有一些战报,虚构程度已经进入了玄幻小说的地步,具体大家可以参考《天朝的崩溃》。
为什么道光皇帝所得到的信息如此的失真?因为官员为了自己头上的乌纱帽,有意欺骗他。在清朝,并没有独立的新闻媒体。皇帝没有可以进行比对、参照的信息源,官员撒起谎来,肆无忌惮。
所以,在很多时候,美国高级官员看CNN,实际上是非常理性的办法。因为战场一线的将领,有发回虚假战报,欺骗上级的动机,而大众传媒是一个独立于官僚机构的独立信息来源,没有欺骗高级官僚的动机。
当然,上级官僚也不是笨蛋,他可以选择多个信息源来交叉验证。但这会带来新的问题。
第一,相信谁的问题。比如鸦片战争中,明明当时英军已经大获全胜,已经完成对广州的包围,但清军前线将领发回的战报说清军大获全胜。当时的浙江巡抚专门上奏,说听闻广东局势吃紧,道光皇帝被虚假的胜利冲昏了头脑,反而把浙江巡抚骂了一顿。
第二,可靠信源的监督问题。为了有一个切实可靠的消息来源,高级别官僚并不是没有想办法,纷纷建立情报系统,以求获得可靠的消息,如最早的东厂、西厂,苏联的克格勃,内参制度等等。但由于情报系统获得绝对信任之后,这种信任就会被滥用,被下级官僚用来打击异己,徇私舞弊。
所以说,官僚系统为了自身利益,禁绝了独立的大众传媒之后,自身也饱受信息不畅之苦。典型的例子,就是在某个年代,一亩田到底能产多少粮食,大家都闹不清楚,居然成为了一个问题。各路官员下去调查,走访得到的消息,和另一些人上传的消息不一致,这怎么办呢?甚至有很多官员,亲自下田,种试验田,以求得真实的产量,费力不说,关键是稻子要等半年才能成熟啊!
我们再看苏联。由于众所周知的原因,苏联是没有独立的新闻机构的,其新闻机构,已经成为了官僚系统的一部分。当出现损害官僚系统的信息时,新闻机构会毫不犹豫的以官僚系统自身的利益为重,在这种情况下,新闻机构会立即失去信息传播功能,反而成为信息传播的阻碍。
他可以拖延。比如发稿称“具体情况还在核实”“具体情况有关部门正在调查”
他可以淡化。比如在报纸的边边角角,广播电视的不重要时段,用尽可能短的文字描述事发情况。不配图片,不配视频,这就是所谓“新闻越短,事情越大”。
他可以遗忘。事情过后可以迅速的停止对此时对报道,似乎整个事件从未发生过。
他可以把坏事说成好事。人们最终战胜了灾难,灾难中涌现出一大批可歌可泣的英雄人物。
他可以推卸责任,这一切都是帝国主义的封锁造成的,云云。
所以说,在我看来,苏联整个官僚体制上的官员,都并不是毫无人性的刽子手,你让他出手伤害站在他面前的活生生的人,他们断然不敢。但在体制的作用下,每一个螺丝钉都个字运转,最后构成了一架真正冷血的机器。
“皇帝是圣明的,只是被奸臣蒙蔽了”,这种错误思想已经流传了几千年了,可悲的是直到现在大多数人还是看不清,还在问这种问题。
换句话说,他们接受不了统治阶层上梁不正下梁歪的现实,总是一厢情愿的觉得上头是好的,只是下面的人把事情办坏了,总幻想有朝一日上头的人幡然醒悟惩治下面的人为他们申冤昭雪。
前几天维权群众在政府门前下跪被抓就是活生生的例子,可怜又可气。
换句话说,他们接受不了统治阶层上梁不正下梁歪的现实,总是一厢情愿的觉得上头是好的,只是下面的人把事情办坏了,总幻想有朝一日上头的人幡然醒悟惩治下面的人为他们申冤昭雪。
前几天维权群众在政府门前下跪被抓就是活生生的例子,可怜又可气。
只有傻瓜才相信习猪不明真相。从六月份以来,香港局势进一步恶化,政府蛮横无理明显带有习🐶的影子。我身边有粉蛆,但是反贼也多,尤其是上了年纪的,整天骂这死猪瞎折腾。反而那些30到40来岁的,一个比一个舔得厉害
就假设你是皇帝,墙肯定对你是不存在了,YOUTUBE随便看,全世界新闻随便看。
但皇帝有没有可能自己每天去看海量的东西来研究决策?
没有,时间不允许,精力不允许,那只能是听下面官员、专家(金灿荣之类的)简报、汇总。那消息传递过程中就会走样,因为里面一定有主观判断性的东西,因为是要做决策。你不能给皇帝一堆数据让他自己想,何况数据也可能是假的。
如何走样?肯定是往皇帝喜欢听的方向走样,因为这些官员是皇帝委任的,只对皇帝负责,而不是民选的对人民负责,说了皇帝不喜欢听的东西乌纱帽难保。如果某个危机是因为以往错误决策造成的后果,那更不敢说,只能编个万能的理由:西方反华势力。
所以皇帝搞不清世界到底在发生着什么,很正常。
但皇帝有没有可能自己每天去看海量的东西来研究决策?
没有,时间不允许,精力不允许,那只能是听下面官员、专家(金灿荣之类的)简报、汇总。那消息传递过程中就会走样,因为里面一定有主观判断性的东西,因为是要做决策。你不能给皇帝一堆数据让他自己想,何况数据也可能是假的。
如何走样?肯定是往皇帝喜欢听的方向走样,因为这些官员是皇帝委任的,只对皇帝负责,而不是民选的对人民负责,说了皇帝不喜欢听的东西乌纱帽难保。如果某个危机是因为以往错误决策造成的后果,那更不敢说,只能编个万能的理由:西方反华势力。
所以皇帝搞不清世界到底在发生着什么,很正常。
上層不了解真相是因為他們「不想」了解真相,而非「不能」。
所以即使你把真相端到他們眼前,他們也是不聽不聽我不聽,我明明就是好強好棒棒,人民都愛我。
同樣的問題在台灣也有類似情況,只是由於民主體制,台灣各政黨必須即時做出修正才能跟上選情。
「掌握資訊」對他們來說是必要的,否則別想選贏。
其實在2013~2014年之前,國民黨和民進黨兩個政黨其實都不把網路意見當成一回事,認為網路意見都只是鍵盤嘴砲,成不了氣候。
在現在你們會覺得很不可思議吧,現在的網路已經是輿論最大宗的載體了啊!
但在當年,網路上的抗議只是說說而已,沒人重視,「萬人響應,一人到場」
真正開始顯示影響力是2013年洪仲丘事件,25萬人上街遊行。
有一些觀察家已經開始受到震驚,網路居然能夠號召一個這麼大的遊行活動,25萬人互不相識,為了同樣理念而走上街頭。
接著是隔年2014太陽花運動,在網路上不斷發酵。(有很多專文探討太陽花我就不細說了)
到這裡,當時其實很多人還是觀望態度,他們懷疑:「這真的就是民情嗎?」
「網路上比較大聲的聲音,並不代表多數意見吧」
會不會「沉默的大多數」只是不想上網而已呢?
加上泛藍媒體都宣稱國民黨選情一片大好,民意調查也是國民黨小幅領先。
國民黨相信,投票之日就是「沉默的大多數」反撲之日。
直到2014年11月的縣市長選舉,結果揭曉,國民黨慘敗,民進黨贏了13席縣市長,國民黨只拿下6席...
所謂「沉默的大多數」呢?
這時候情況已經開始發生劇烈變化了,很多機構、專家學者因為2014大選跌破眼鏡,開始重視網路民調。
因為他們發現網路民調居然比傳統媒體的電話民調還要準確!
國民黨也是因為太過於相信自家媒體的電話民調而「錯判情勢」,輸得一敗塗地。
(以上的故事你們有沒有覺得有既視感?跟前幾天的香港選舉一模一樣!)
然而,真的只是「錯判情勢」嗎?
其實人不是上帝,難免錯判情勢,重點是能不能快速修正。
但國民黨實在太過於老邁,反應遲鈍,死腦筋。
2014年慘敗,他們黨內檢討,
起初國民黨一直認為網路上的反對意見「都是民進黨派來的」「都是柯文哲聘請的」才會害國民黨輸。
笑壞了眾鄉民。
我不否認,確實有些網友是民進黨的暗樁,但你應該想辦法去拉攏中立的網友,而不是把網友都推給民進黨。
民進黨爽到不行,國民黨親手獻上大禮包,把網友都送給民進黨。
而民進黨也非常懂得抓住機會,2014年之後民進黨自己也知道網路的可怕,水能載舟亦能覆舟,
開始大量運用公關公司的網軍打網路戰。
於是兩黨的差距直接拉開,國民黨還像個賴在地上的小孩,民進黨已經坐上火箭噴射了。
這股氣勢延續到2016,當然就是蔡英文勝選了。
直到2016總統大選敗選後,國民黨才開始想要經營網路社群。可是你落後了兩年要怎麼打空戰?
故事還沒完喔!
2017年之前,Youtube在台灣政界也沒什麼重視,
直到2018年,柯文哲和Youtuber合作,拍了一系列影片,宣傳世大運,讓世大運圓滿大成功,
同年上「木曜4超玩」節目爆紅,圈了一大堆粉。
起初國民兩黨的議員都罵柯文哲「市長跑去當網紅」,結果呢?
2018年民進黨拼了命的攻擊柯文哲,想讓柯文哲落選,但柯文哲還是險勝了。
2019年,國民兩黨現在都搶著當網紅。
韓國瑜現在還捧著錢到處找Youtuber希望能上節目呢,畢竟蔡英文都上過那麼多節目了。
故事還在進行中,先就此打住。
====================
所以你說這真的是「資訊不透明、被蒙蔽、錯判情勢」嗎?
「看報紙才知道、看網路才知道」這並沒什麼,事後的反應更重要,
國民黨花了兩年才真正願意重視網路意見,民進黨很早就融入網路了,
至於柯文哲,他根本是先行者。
如果各位有看惰柯文哲那集節目「一日市長幕僚」,會發現他的幕僚非常年輕,
每日有一個固定行程「輿情檢討」,柯的幕僚會把網路意見做重點整理,讀給柯聽,柯聽完就會下指示要怎麼做。
我相信柯文哲本身並不會整天泡在網上,可是他完全掌握網路意見,所以網友都覺得跟柯很親近,這就是幕僚的功力。
而柯本身要做到的就是信任幕僚。
我雖然很討厭柯在兩岸議題上的投機心態,但柯在輿情管理這方面真的不錯,這代表他有一個好的團隊。
柯文哲素人參政,上任後沒幾個「自己人」,所以只能從一群年輕菜鳥中湊合著用,反而闖出特色。
國民黨恰恰相反,國民黨太多「自己人」要安插,當幕僚不論能力,而是論資排輩,
一群老人幕僚豈會上網爬文看民情?他們只懂搞派系鬥爭而已。
民進黨則是介於中間,他們有老人也有新人,他們在新陳代謝,所以民進黨老人會很不爽。
看蔡英文的訪談就知道,她的發言很貼近網路語言,她的幕僚團隊中應該有很多年輕人。
所以即使你把真相端到他們眼前,他們也是不聽不聽我不聽,我明明就是好強好棒棒,人民都愛我。
同樣的問題在台灣也有類似情況,只是由於民主體制,台灣各政黨必須即時做出修正才能跟上選情。
「掌握資訊」對他們來說是必要的,否則別想選贏。
其實在2013~2014年之前,國民黨和民進黨兩個政黨其實都不把網路意見當成一回事,認為網路意見都只是鍵盤嘴砲,成不了氣候。
在現在你們會覺得很不可思議吧,現在的網路已經是輿論最大宗的載體了啊!
但在當年,網路上的抗議只是說說而已,沒人重視,「萬人響應,一人到場」
真正開始顯示影響力是2013年洪仲丘事件,25萬人上街遊行。
有一些觀察家已經開始受到震驚,網路居然能夠號召一個這麼大的遊行活動,25萬人互不相識,為了同樣理念而走上街頭。
接著是隔年2014太陽花運動,在網路上不斷發酵。(有很多專文探討太陽花我就不細說了)
到這裡,當時其實很多人還是觀望態度,他們懷疑:「這真的就是民情嗎?」
「網路上比較大聲的聲音,並不代表多數意見吧」
會不會「沉默的大多數」只是不想上網而已呢?
加上泛藍媒體都宣稱國民黨選情一片大好,民意調查也是國民黨小幅領先。
國民黨相信,投票之日就是「沉默的大多數」反撲之日。
直到2014年11月的縣市長選舉,結果揭曉,國民黨慘敗,民進黨贏了13席縣市長,國民黨只拿下6席...
所謂「沉默的大多數」呢?
這時候情況已經開始發生劇烈變化了,很多機構、專家學者因為2014大選跌破眼鏡,開始重視網路民調。
因為他們發現網路民調居然比傳統媒體的電話民調還要準確!
國民黨也是因為太過於相信自家媒體的電話民調而「錯判情勢」,輸得一敗塗地。
(以上的故事你們有沒有覺得有既視感?跟前幾天的香港選舉一模一樣!)
然而,真的只是「錯判情勢」嗎?
其實人不是上帝,難免錯判情勢,重點是能不能快速修正。
但國民黨實在太過於老邁,反應遲鈍,死腦筋。
2014年慘敗,他們黨內檢討,
起初國民黨一直認為網路上的反對意見「都是民進黨派來的」「都是柯文哲聘請的」才會害國民黨輸。
笑壞了眾鄉民。
我不否認,確實有些網友是民進黨的暗樁,但你應該想辦法去拉攏中立的網友,而不是把網友都推給民進黨。
民進黨爽到不行,國民黨親手獻上大禮包,把網友都送給民進黨。
而民進黨也非常懂得抓住機會,2014年之後民進黨自己也知道網路的可怕,水能載舟亦能覆舟,
開始大量運用公關公司的網軍打網路戰。
於是兩黨的差距直接拉開,國民黨還像個賴在地上的小孩,民進黨已經坐上火箭噴射了。
這股氣勢延續到2016,當然就是蔡英文勝選了。
直到2016總統大選敗選後,國民黨才開始想要經營網路社群。可是你落後了兩年要怎麼打空戰?
故事還沒完喔!
2017年之前,Youtube在台灣政界也沒什麼重視,
直到2018年,柯文哲和Youtuber合作,拍了一系列影片,宣傳世大運,讓世大運圓滿大成功,
同年上「木曜4超玩」節目爆紅,圈了一大堆粉。
起初國民兩黨的議員都罵柯文哲「市長跑去當網紅」,結果呢?
2018年民進黨拼了命的攻擊柯文哲,想讓柯文哲落選,但柯文哲還是險勝了。
2019年,國民兩黨現在都搶著當網紅。
韓國瑜現在還捧著錢到處找Youtuber希望能上節目呢,畢竟蔡英文都上過那麼多節目了。
故事還在進行中,先就此打住。
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所以你說這真的是「資訊不透明、被蒙蔽、錯判情勢」嗎?
「看報紙才知道、看網路才知道」這並沒什麼,事後的反應更重要,
國民黨花了兩年才真正願意重視網路意見,民進黨很早就融入網路了,
至於柯文哲,他根本是先行者。
如果各位有看惰柯文哲那集節目「一日市長幕僚」,會發現他的幕僚非常年輕,
每日有一個固定行程「輿情檢討」,柯的幕僚會把網路意見做重點整理,讀給柯聽,柯聽完就會下指示要怎麼做。
我相信柯文哲本身並不會整天泡在網上,可是他完全掌握網路意見,所以網友都覺得跟柯很親近,這就是幕僚的功力。
而柯本身要做到的就是信任幕僚。
我雖然很討厭柯在兩岸議題上的投機心態,但柯在輿情管理這方面真的不錯,這代表他有一個好的團隊。
柯文哲素人參政,上任後沒幾個「自己人」,所以只能從一群年輕菜鳥中湊合著用,反而闖出特色。
國民黨恰恰相反,國民黨太多「自己人」要安插,當幕僚不論能力,而是論資排輩,
一群老人幕僚豈會上網爬文看民情?他們只懂搞派系鬥爭而已。
民進黨則是介於中間,他們有老人也有新人,他們在新陳代謝,所以民進黨老人會很不爽。
看蔡英文的訪談就知道,她的發言很貼近網路語言,她的幕僚團隊中應該有很多年輕人。