你国做不出任何3A游戏大作,反而热衷于各种垃圾套皮手游,算不算游戏业瓦房店化?

尤其是各种粗制滥造的二次元套皮手游还能收获一大群花父母血汗钱的死忠舔狗,就觉得很恶心
关于这个问题我曾经在支乎回答过,大意就是我认为游戏是艺术和文化的载体,是制作人对文化的思考,对世界的思考,对哲学的思考。显然支那浅薄的哲学和文化培养不出真正的游戏制作人和鉴赏家,支那3A游戏的匮乏和氪金手游的泛滥本质上是体现了支那文化和道德的堕落,结果就被一个毛左骂了。。。说我主机狗,但是我也没有主机啊。
hkgusa 小熊維尼
問題是現在的支那連換皮遊戲也愈來愈垃圾
以前的少前艦B還能玩一下
這算是瓦中瓦嗎
桂枝的游戏业从未“正统”过,一直都是这个山寨暴利线上氪金的卵样,所以谈不上瓦房店化

或者换个说法,按「大势所趋」来看,墙国游戏业从最开始就是大势所趋的主动执行方(唉,这个东西有赚头,我也来掺一脚),是全世界整个游戏业的破坏者,而不是被大势所趋的受害者
牆內遊戲公司大部分就是為了賺錢罷了,並不是真的熱愛這個行業。對於他們來說,3A 大作投入大,耗時長,而且他們也不一定具備開發能力;有這個功夫還不如弄多幾個垃圾手遊頁遊賺錢。
雖遠必譴責_棄蔥 已棄蔥,你們慢慢玩吧。
題目立足點不正確。
「瓦房店化」是只有曾經強過光榮過、或者曾經站在近頂端,之後無法維持以至滑落…才叫瓦房店化。
支那的遊戲產業並非由頂端滑落,所以即使如何恥笑它們、看不起它們、看淡它們也好,但都不屬於「瓦房店化」。
国内所有游戏都能看见日本动漫的元素  尤其是女性角色
我匪小学文化程度,能做套皮的都是清华北大套皮大学毕业的博士。
巴拉刈 一瓶健康飲料
是滴,瓦房店化的本質是什麼?就是一個人辛苦搞技術,所能獲得的地位遠不如懂得鑽營逐利,因此技術不斷劣化,只能靠外部輸入維持。你國在零幾年的時候靠著輸入魔獸世界的模板產出了例如完美世界這類還可以的網遊,後來經過本土惡性競爭後發現好好做遊戲所能獲得的利潤遠不如ptw暴利。逐漸變成沒課金只能做次等人的風氣,現在換皮手遊的情況只是把pc端網遊的歷史再重複一次而已。
avatar 极右
腾讯、网易这种厂商,3A做是能做出来的。只是他们是比较急功近利的,做3A大作性价比可比”二次元套皮手游”小多了。
因为3a主要销量是在主机上。
中国错过了主机大发展的十几年,
单机和网游也没火太久,
直接进入移动娱乐时代。

主机和PC玩家在中国是少数,
只有手游玩家群体才足够大。
这个问题不光是中国,新兴市场都有,比如印度,拉美,东南亚。
都是3a不赚钱反而手游发大财的市场。

根本上来说,拥有主机/pc的成本远大于一台手机
不要光看价格,主机需要配电视,要有客厅才能玩,中国年轻人没客厅
PC也需要稳定的生活和居住环境(比如住宿舍,合租房就不适合买一台台式机)
3a还得有充足的休闲时间坐下来安心玩一晚上或者一天。
但是手机几乎年轻人人手一个了,不受时间空间限制。
中国生活节奏,大家玩游戏都是碎片时间,挤地铁时候,吃午饭时候,上班摸鱼时候。

手游看的是数值策划,付费点设计,运营推广,这些东西大家起跑线是一样的,甚至中国更早。
而传统3a大作,需要3d建模,大型物理引擎,前后端程序,优化,各种技术。
这方面中国本身起步就晚,也缺乏科班出身的专业人才,
才去这个市场跟人家拼才是找死呢。
真想做也需要先做手游赚钱,之后收购知名工作室和团队。


再说3a就良心吗?良心游戏还是少数,大多数3a还不是流水线产品,年番。
甚至还有DLC狂魔,全球的大趋势都是这样,越来越商业化大众化。
做游戏都是为了赚钱,为了情怀的,死的有多惨老玩家都知道。
黑岛死了,北方暴雪凉了,bioware也落寞了,THQ也没了,
当年用心做游戏的,还活着几个?
GTA这种巨额投资十年磨一年的,又有几家赌得起?
当年r星投资的一个工作室,7年时间磨了一个黑色洛城,
叫好不叫座,收不回成本也是凉了。gta不是人人能复制的。
而且3a真的不如手游赚钱,别拿gta这种极端例子比了,

一般3a能卖个两百万份就不错了,五百万份一个公司能有一款都能吹好几年了。
而一个3a的定价是多少呢?59.99美元,扣除开发成本,能赚多少钱?
而手游呢?一个手游月流水千万美元的不要太多,
全球收入前十的手游月流水都过6000万美元,谁吸金能力强不言而喻。

反对把这一切崩坏都怪到中国游戏公司头上,
人类娱乐的大趋势,就是低俗化,大众化,快餐化,碎片时间化。
再去抱着什么艺术的眼光搞游戏,大概率饿死。
商人不能和市场趋势对着干。
今年4月初,我发了几篇文章批评小二的一些错误的网络安全意识(可以在2047搜到),很不幸,不到两周时间端点星案就爆发了。小二三人被抓证明我的大致判断是对的。在更早的2019年5月份,我分析过China_irl和小站的背景,后来也有无数人证明我的判断。在2019年10月,我在退葱时对新品葱站长与姨学的合作关系作了判断,当时像@electron8964认为是我的性格问题,后来他自己也被赶走了,到了今天新品葱与姨学的关系毋须我再多证明。事实证明,我的判断和猜测大方向上一向很准的。当然,我还有一些尚未被证明的论断,比如

(1)新品葱已经被渗透(compromised)成为蜜罐,约一两年内收网。

(2)懦夫斯基是中共卧底,等待时间检验。

今天要说的就是为什么我认为懦夫斯基是中共卧底。本文并非一时兴起,也非公报私仇,是长期观察懦夫斯基的行为、决策之后作出的深思熟虑的判断。

我判断懦夫斯基是中共卧底的根据主要有三点:

第一,懦夫斯基在新品葱的活动一直是精确的以获取最高权力、结交最有权势者为目标。光凭这一点,他就与任何正常用户都不一样。

懦夫是在新品葱在小二等人的努力下解决了网军洗版等问题后开始有影响力的时候突然冒出来的,他的注册时间可能是19年4月,但活跃时间是从6-7月开始的。他刚开始的活动策略就是以吸引我(当时是admin的身份)的注意力为目标。而我公开的喜好是什么呢?

第一打击网评员比如调查了网评员的来源(懦夫此时做的就是每天举报20个小粉红)。

第二喜欢学术化和科普,如众所周知的品葱学院(懦夫此时就偶尔翻译一些裴敏昕的文章作科普)。

第三信息战,比如禁止重复提问、禁止clickbait等措施(懦夫此时主动到这些贴下出谋划策)。

仅仅凭借他对我投其所好这点当然不能判断懦夫斯基是卧底,相反,有志同道合且有才华愿意奉献的同志难道不是好事吗?我当时也是这样想的,所以一直在对他提拔为他背书,把他当接班人培养。离开新品葱时不但保荐懦夫和鹿儿为唯二的接班人,还不惜和以前的跟班rtg为代表的姨粉群体恶斗以确保懦夫接手权力。在那个时候,任何人都无法判断懦夫的动机的。这段往事也可以证明,我对懦夫斯基一开始是很有好感的,而且非常信任他,所以我对他的批判并非所谓狗咬狗。

但是,懦夫的卧底身份从我2019年10月突然宣布退葱之后就开始逐步浮出水面了。如果说在这之前,懦夫还可能是因为真的跟我目标爱好相似而成为同志,那么从我退葱开始他的行为就显示出他以前其实是在投我所好,为的是打入新品葱的权力核心。

这里有三个事件:

第一,懦夫斯基在我和rtg为代表的姨粉为保证懦夫接班而打架时采取故意回避观望的态度,第二懦夫斯基在发现我不是新品葱站长之后开始有步骤的和我切割(从开始不承认BE4就是当初提拔他的admin到后来找出什么凝视之类的理由说我歧视女性之类),第三懦夫斯基在之后逐步减少了政治科普的活动(找找看他在20年3月之后是否还发表过政治科普文章)。正是因为懦夫的目标是进入新品葱权力核心,而非真诚的反对信息污染或为了政治科普,他才会在别人为他出头时选择回避不得罪留下来的人并且观望局势,才会在发现自己之前巴结的对象其实不是新品葱站长之后选择果断切割,才会在倡导政治科普的人离开之后逐步停止政治科普(因为那对于打入权力核心而言已经没有任何意义)。这些重大的决策和变化,充分证明懦夫斯基从半路出家精心策划进入新品葱的权力核心。

事实上,懦夫斯基不仅希望打入新品葱的权力核心,也在努力打入2049bbs的权力核心。所以在小二和我相继退葱之后,懦夫斯基开始全力巴结小二。在我退葱之前,懦夫斯基看出我比小二更有权力,所以他那时根本没有把小二太当回事,与小二交流很少,全力在巴结我。但是在我退出新品葱、小二自曝是2049bbs站长之后,懦夫立刻开始抓紧表现,各种手段公关小二,甚至在一段时间之后把小二称为自己的导师。在我退葱之前,新品葱站长的身份对于半路出家的懦夫而言是一个迷,但是我退葱的动荡过程中,新品葱的权力结构非常清晰的展示出来,于是懦夫也立刻转换了目标。总之,懦夫斯基的活动特征一直都是紧紧盯住墙外有信誉的反贼网站的站长,投其所好,目标就是快速打入权力核心。在匿名论坛的世界,有什么人会以快速打入权力核心为目标随时变换姿势呢?

事实上,懦夫斯基在打入新品葱权力核心之后,就开始维护自己的权力核心,打击任何可能威胁到他地位的人,比如rebecca。其实在2049bbs的小二被抓前,懦夫斯基也在不断的排挤BE4,虽然BE4并非2049bbs管理员,但有很大影响力。这些活动更加证明懦夫斯基活动的目的就是打入权力核心,并牢牢抓住权力。相比之下,我在进入权利核心之后立刻开始培养接班人(很不幸,这人是懦夫)为的是组织后继有人。

判断懦夫斯基是中共卧底的第二、三点都是跟他所做的事情有关。如果一个人进入权力核心是为了建设,那自然无可厚非,但是如果一个人进入权力核心实质上compromise了一个组织或者制造了破坏,那么就更能说明其目的和战略了。懦夫斯基在进入权力核心之后所做的事情都是围绕着破坏反贼社区进行的。

首先,懦夫破坏了网络安全的基础。这一点,在技术白痴懦夫斯基“碰巧”推动了品葱一个不起眼的改动中有详细介绍,这里不再赘述。总之,懦夫在网络安全方面所做的破坏,第一是让访问反贼网站的用户放松警惕,觉得不用Tor也很安全,第二让网站能够搜集更多用户信息。这样做,有利于中共通过防火长城这样的互联网基础设施大规模的搜集访问新品葱用户的数据。

懦夫斯基做的第二件破坏,在以他的口吻修改的新品葱新用户指南中可见

请接洽【声誉良好、成立时间长、透明程度高】的国际组织、NGO、媒体、民意代表;

务必远离【来路不明、仅近几年开始活跃】的热心网友或项目,不论他们看起来有多么理想主义、多么善良热情。也许这个世界不乏善人,但多数情况是党国派出来的网警。他们会相互背书,自成生态圈,而生态圈成员几乎全部满足本条描述。

当然,本站同样成立不久。站方承诺不刺探隐私,但诸君同样无法验明真伪,因此在本站也请务必保持警惕心,就当培养安全习惯吧。

熟悉懦夫的人都知道是懦夫斯基的口气。要知道,他说的就是他之前为了巴结小二喊出他没怎么交流过的小二为自己「精神导师」的端点星项目,也包含了我所做的各种项目,也包含类似于duty-machine,PincongBot等人作的各种项目,他称这些项目相互背书,时间很短。事实上,这是懦夫利用新品葱的影响力,进行破坏民主运动的第二步。

懦夫的第一步破坏是让大家不再用Tor访问敏感网站,破坏编程随想等人辛苦普及的Tor的常识和用途,让大家觉得裸奔访问敏感网站就是常识,用所谓不记录IP这种网络安全方面完全错误的概念,误导大家。(参考2049旧贴怎样看待所谓「不记录IP、不搜集用户信息」这类声明)

在此基础上,他再衍生出两个概念:第一只有新品葱是安全的,第二不要参加别的项目,别的项目都是网警钓鱼。互联网是一个开放的系统,但他利用我们这些前辈累积的新品葱的声誉,破坏了我们之前设立的原则,把网民封闭在新品葱的系统中,让党国的互联网基础设施防火长城能更方便的搜集用户个人信息。同时破坏其它的项目。

事实上,如果你用了Tor Browser,用了双虚拟机,那么互联网上根本就不存在什么钓鱼网站。

这里,懦夫再次利用共产党最擅长的混淆概念的方式,偷换了钓鱼的概念。

正确的概念是:以获取用户个人身份信息为目的钓鱼网站,只有两个途径获取用户个人身份信息,第一是针对裸奔用户直接搜集计算机IP地址或者手机VIN号码等敏感信息,第二是直接向用户要求手机号、真实姓名等信息。

很显然,在无需手机号或者真实邮箱注册的匿名网络,在大家都使用Tor或者双虚拟机访问互联网的情况下,根本是不存在什么钓鱼网站的。

而懦夫斯基通过偷换钓鱼的概念,破坏用户使用Tor的习惯,最终采取抹黑互联网上做项目的网友,包括他曾经亲切跪添的精神导师的「端点星」项目,破坏新兴的互联网匿名民主活动的努力。事实上,所谓的 【声誉良好、成立时间长、透明程度高】的国际组织、NGO、媒体、民意代表 基本都是需要实名才能参与的,并且这些组织之中遍布中共间谍和眼线,民运组织就更不用说了,杨恒均刚刚承认曾为中共国安部工作10年。相反,互联网上的匿名民主项目,从没有没有谁要求参与者提供身份信息的。

其实除了上面的三点,懦夫斯基在打入核心权力圈之后所做的破坏还有一个大家都知道的,那就是破坏整个网站的氛围,与姨粉一起将新品葱变成了一个彻底的臭不可闻的粪坑,这一点如果有当年熟悉的人,可以把我在新品葱当家的三个月,与之后的发展进行对比。

最后,懦夫斯基在端点星案爆发之后采取了完全的冷处理的态度,再次立即切割,打击任何在新品葱发布端点星案的帖子,也可以证明他就是中共卧底。 因为端点星案是中共打压言论自由的证据,而且端点星案的最初的新闻报道明显是小二三人的家属放出来的消息,否则怎么可能蔡伟陈玫的姓名经历那么完整,而小唐(唐红波)的名字是小唐?人家家属主动把事情闹大以此保住当事人的性命,而懦夫斯基则以中共常见的为你好的借口在自己的权力范围内极尽所能打压端点星案在最有可能产生影响的平台产生影响,这不是证明了懦夫斯基在为中共的利益服务吗?单凭这一条也可以证明懦夫斯基就是中共卧底。

其实上面四点(以打入舆论平台权力核心为目标,偷换网络安全概念方便中共大规模监控和跟踪,打击整个匿名民主活动项目生态圈,在端点星案上不顾当事人死活极力维护中共利益),每一点都能证明懦夫斯基是中共卧底,全部加起来就更不用说了。

说了这么多,你可能要问,就算懦夫斯基是真的中共卧底,又对我有什么危害呢?关我鸟事呢?

老实说,只要你遵守网络安全的规则(最低Tor Browser起步),无论怎么玩网,懦夫斯基的存在都对你的安全没有影响。但是,你如果相信了他蓄意打造的错误概念,比如不用Tor也可以安全,比如相信被他偷换概念的钓鱼,那么你会错过很多有意义的东西,你可能会因为害怕盯着新品葱这个粪坑,而错过那些项目,甚至成为污蔑好人的帮凶,你传播的错误概念可能会害了下一个人,或者在另一个人快踏入火抗前没有能够拉他一把,总之你会变得对中共极权统治更加没有威胁,你会变得对他人更加有害,而错误的观念可能在某个时刻让你卸下防卫。最大的损害,就是让你错过了刚好的东西,把时间浪费在垃圾上,错过了让自己变得更好的机会。

injustice anywhere is injustice everywhere

破坏人的道德基础,向来都是共产党起家的第一步。如果你因为在新品葱的经历而产生了天下乌鸦一般黑的感觉,那这就是中共的胜利。
没玩过,只是我在墙内认识的二次元手游玩家智能水平都低到无法用正常人类的语言交流
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
不算
因為放眼全球,手游的平均質量,整個就是個瓦房店糞坑
我說話是難聽,但就是這樣
手游的開發成本低於傳統的主機或PC平台,而回收利益的速度快,課金隨時收錢,玩家群多為輕度玩家對遊戲本身的質量要求不高,所以是圈錢的好地方
優秀的手游有,但圈錢的更多,因為實在好圈
不僅僅是中國手游,日本也是同樣趨勢。傳統上的大IP(女神轉生、歌王子……)都陸續出毫無新意的手游,甚至有的還基本調教都沒做好(作為音樂遊戲連判定都亂七八糟的網球王子、很多時候打不開的首都高……)
很多甚至光看廣告就覺得有幾分相似(有一個美國遊戲一直在做廣告,弄個大叔在哪裡亂吼亂叫的,看上去和FF手游有七八分像)
另外個人體感覺得小製作組或獨立開發的佳作比大公司的多,不過這是另一個故事了
其实不是做不出

只是手游成本低,周期短,韭菜多
窝达令 如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。如果只允许一种声音存在,那么,唯一存在的那个声音就是谎言。
手游很赚钱的,不是一般的赚钱,这也就是现在的手机主流系统是安卓和苹果,如果当初微软统一手机和pc系统,那场面可就更美了
中国不可能存在真正意义的3a大作,因为投资风险太大不会有人投入,资本市场不允许资金流向中国自行研发3a!

3a大作的第一核心在于内容庞大,坦克大战你把它做成500G 支持20000单位同屏移动,故事线叙述超过1亿文字他也不叫3a大作。好的作品讲求底蕴深厚,内容充实,虚拟世界观完整,可以自圆其说,刺客信条奥德赛再几把扯淡,他可以自圆其说,他可以引入伯里克利,可以引入苏格拉底怎么怎么说的,黄金时期的雕塑是什么样子的,他的整体是一个闭环。 但是中国不行,你中国搞这么庞大的“内容消费”,你说三国刘备诸葛亮虽然地盘小,被困一隅,但是一心不忘正统,代表正义反攻长安,好尼玛,一个小人,一封检举信,说你映射“台湾地盘虽小,但是不忘正统,要反攻大陆” 不管这个检举信真的假的,不管你有没有映射的心,调查吧,推迟面市吧,扯皮吧,一亿投资就打水漂了! 这就是为啥新版三国演义必须拍成曹操传,也是为啥中国不能做“内容” 做完了你不知道哪惹谁了就枪毙了。

3a大作第二核心在大规模投资,而且极大比重投资在新技术应用上,中国的新技术应用永远都是后发优势,oicq死了才有马化腾,传奇偷来才有陈天桥,ebay易趣死了才有马云,谷歌百度就更不用说了。 中国的新技术应用都是躺在前浪沙滩上尸体构建的,更准确的说要躺在外国前浪尸体上,芯片目前没外来前浪,你想躺也没地方躺。

3a大作第三个核心在于文化支撑,荒野大镖客,GTA5,刺客信条,使命召唤是传统文化支撑,最近眼看着要大火的赛博朋克2077是亚文化支撑,一些“系列大作”甚至要自行建立虚拟文化世界,怪物猎人,巫师,网游魔兽世界和电视剧权力的游戏就是自行建造虚拟文化闭环世界的佼佼者。 中国的游戏由于长期没有内容担纲的习惯,大家都是重视美工,运营,轻视编剧编导,而且文革以来自己的好玩意也的确摧残殆尽了,没啥可以值得拿出来贩售的。
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这真不是中国厂商没有制作能力,中国很多人承担外国游戏的代工制作,中国的游戏市场这么扭曲主要是政府监管和广大四五线城市普遍素质低农民工玩家决定的
CCP virus 仍然是 病毒, 需要宿主才能继续存活。

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即使做出来也要被和谐,不能色情暴力,也不能在游戏里说政治。二次元手游打色情擦边球可以奶头乐统战外国肥宅

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我是黑警,你们可以打我了

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