我是一个小粉红,我很想问问你们,如果没有共产党,你们觉得今天的中国会变成什么样?有依据吗?

首先声明,我不是恶意捣乱的,我是老品葱的用户,新品葱存在以来,我每天都会上来看看,
我很想理性的和大家心平气和的讨论一下,
在你们眼里,没有共产党,中国究竟会好成什么样?
用爱心说诚实话 ? PUA祖师爷 你们知道我是谁
其实我觉得没什么差别,很多小朋友以为换一个政党就可以天下太平,我们台湾人换政党不知道多少次了,有什么用?

蒋家父子在大陆的时候,就专制独裁,在台湾就是民主灯塔,自由先驱,国民党在大陆就是贪污腐败,不得人心,在台湾却可以和民进党二分天下,为什么?

大陆有孙中山先生,为了中国民主带领多少人抛头颅洒热血,死的时候还念念不忘革命尚未成功,同志仍需努力,台湾连民主化都没有死几个人,我们没有袁世凯,没有傅仪,和大陆的中国人相比,我们真的就是高等文明,至少我们没有饿死自己的人民,把食物供应给城市的人

中国到底是什么东西,决定在中国的土地上面到底生活着什么样的人,政党决定不了什么,国民党没有给中国带来民主自由,共产党没有给中国带来共产天堂,就是再换一个政治制度,结果还是一样,唯一的差别就是国旗的样子不同,其他什么东西都没有改变

大陆人不要怪共产党,那是你们的长辈自己挑的,自己要承担后果,就好像台湾人不能怪蔡英文烂,那是自作孽不可活
shhyjmr 社会主义掘墓人
所有的分红都该死
每个人看法不一样。

我不反对共产党的执政与功绩

我反对的是党内和国內不让中国深化市场经济和政治民主化的改革的势力。

中国走自己的路就是妄想在渴死前重新发明水。冻死前重新发明火。

老毛如何真的学好苏联,中国混个东方波兰的发展水平,也饿不死这个多人。

历史里人家试好的不用。

2016年前感觉至少还在对的方向。

贸易战。港台关系恶化,打击房地产,互联网,清空教培,言论收紧。明显不对劲了。
这种小粉红,直接拖过来宰了,地球又减少了一个智障,上帝也会原谅。
如火如荼 抱歉,要离开了。
看下同是中国人的台湾和香港即可。
鞋教biss 观察 自千五
共匪确实在带领我们前进的路上有不少失误
但是我们不得不承认,在党的领导下,中国从原来的弱小变成了如今的强大

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反日?要求赔偿?请认清历史真相

https://telegra.ph/file/2fbaa899a33e6bfc50adb.jpg
sanbiaoge 苟利国家生死以
没有共产党粉蛆会变成汉蝗,然后继续虽远必诛
YuhanChiang 新注册用户 我不知道我是谁
我比较同意以上少数人的观点,人民心里的劣性不除,谁来都是一个样。
共产党在历史上有功有过,其实所有政党都是一般模样。
不相阳的向日葵 新注册用户
共产党带领中国翻身做主人,不论它是不是最好的党派,但是是最适合当前中国的。
共产党的存在是有着历史使命的,一个催化剂的使命,让中国社会进了一步,我们要的是民主 自由 是还能呵呵饮料听着歌 在这不断骂国家的环境,而不是一个能人人有选票 却炮火连天的伊拉克
一只蝴蝶在巴西轻拍翅膀,可以导致一个月后德克萨斯州的一场龙卷风,假如没有共产党,那变化可太大了。

首先呢,没有共产党就没有苏联,没有苏联就没有美苏冷战,没有美苏冷战就没有互联网,没有互联网就不会有一个叫品葱的网站上面一堆人在讨论“假如没有共产党会怎样”这个问题了
tfera 观察
今天的中国会变成什么样?有依据吗?  === 看看台湾就是冽子!
历史不可假设。我说会好一万倍,你信吗?恐怕就算我拿出写学术论文的证据和逻辑也永远说服不了你。
可能阶级分化还是很严重,但文化、宗教的毁灭不至于如此彻底。

军事实力可能不一定比现在好,但大概率生活质量远超今日。
wwwtttlll 没介绍
当年的老粉红一致认为没有“毛主席”,全国人民都饿死了,毛死了,比死了亲娘还伤心。不信你可以问你爸妈。
你这个问题就好像有一天你发现你老婆绿了你孩子不是你的/你老公绿了你外面还有家有娃,然后还天天偷你钱,甚至跑出去又嫖又赌给家庭带来巨额债务,你想的不是要不要离婚而是回味如果没有这个老婆/老公,你现在会是什么样?Hello?你被戳瞎双目撬掉髌骨只能被圈养在这个家里是吗?会怎么样又怎样?回味一下就两眼一蒙继续被日是吗?你也不要讨论换了别的是怎么样,因为下一个老婆/老公也可能会绿你,所以干脆就这样瞎几把凑合过着算了是吧?
中共统治大陆以来,大概有七千万生命死于非命,如果没有中共,这些人就不会无辜的死去。现在的中共肺炎也使全世界五百万人失去生命,实际数字还要高2-4倍,以后还有很多人因为中共新冠病毒失去生命,我相信没有中共,就不会有新冠肺炎。
没有中共或者中共解体,大陆就自然演化为台湾、香港政治模式,实现美式的联邦制,最终不战而屈人之兵,多党制,台湾自然而然的“统一”。
清华博士奭 八一学校,陕西支边,38中打群架,办过奥运会
山川壮丽,物产丰隆
炎黄世胄,东亚称雄
勿自暴自弃,勿故步自封
光我民族,促进大同
创业维艰,缅怀诸先烈
守成不易,莫徒务近功
同心同德,贯彻始终
青天白日满地红
同心同德,贯彻始终
青天白日满地红
ILCMNC 新注册用户
看看共產黨把多少搜刮回來的財產轉移到了外國,看看共產黨員的親屬有多少已經移民海外。這些在中國了無牽掛的人爲甚麼還要留在中國呢?想建設一個好的國家嗎?居然有人會對共產黨感恩戴德。真的沒有共產黨就不行嗎?還是自己犯賤,當久了奴隸就不想當人了?
不用讨论这些,
我就问你一句,作为中国人,反抗 反对外来势力统治有错吗???
你是小粉红,OK,没问题,
我想反问你,如果当年内战赢了的是日本的满洲国,你能认可 接受吗????
日本当年把满洲搞的不错哦,当年生活质量最好的地区。
你能认可满洲国吗???
不能吧???
既然你不能认可日本人建立的满洲国,
我想不通 为什么你能认可苏俄建立的苏维埃政权????
单纯只是因为现在苏维埃政权的刺刀抵在你脖子上吗???

那, 你跟汉奸有什么区别?????
没有共产党?你想怎么样就怎么样咯。人民希望自己的国家变成什么,就什么样,这不是很好理解嘛?你有想象力吧?但如果共产党给你什么你就觉得好了足够了的话,你何苦想这种问题为难自己呢?
这么说吧,假设没有共产党中国经济不一定那么好,但是贫穷人口的情况和公民教育肯定比现在好很多
这个假设性问题是非常难回答的。因为没有共产党那北伐还搞不搞,黄埔军校还建不建,那蒋介石还能上台么?这个历史就很难说了,建议看一下架空历史的小说试试看。

上面的有些回帖,我感觉真的很失望。有人说要跟美国混,中国是如此大一个国家,又是如此落后,又是一个大市场,不知道最后会变会变成一个农业国外加工业品倾销地,中国如果缺乏一个强有力的人,最大可能变成了一个名义上统一事实上军事割据的局面。不过也很难说,只是说没有共产党,不代表没有毛,没有其他的有才能的人。
如果这样的领袖出现。
没有了共产党最后中国还是会大概率变成一个中央集权的国家。我一直以为每个政府其实都是在统治自己的人民,为了利于自己的统治,或给与自由民主提升民族自豪感,或者扩大民族主义提升民族自豪感,或者高压统治敢怒不敢言,但是毫无例外都会控制,然后为了一些人服务。

在任何一个国家,都是上层人在过好日子,下层人被剥削和压榨。共产党自称可以解决这个问题,所以在民国期间有很多人支持,事实上只是搞出了新的上层贵族罢了,经此而已。
没有大吃饱,大健身,大出生,这还不够吗?

上限是日本?我觉得说少了,中国如果真的实现民主联邦化,上限至少在澳大利亚、加拿大。
BE4 ? 已停用 某人临时小号
AD3在 如何看待臺灣2020年總統選舉最新民調?(2019年2月13-18日)
给出了一个个人层面的回答,可以作为某个方面的参考。
BE4 = AD3 + 111
fringe 新注册用户

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如何评价朱践耳

https://pincong.rocks/article/item_id-760023
此人是精致的利已主义者。是一个典型的无产阶级费拉做题家。

他45年才加入中共,国共内战,他都在文工团,懂得狡猾地明哲保身。
选择亲共我认为一是他崇拜聂耳。二是他也有通过亲共,获得去苏联进修提高的机会。
无产阶级费拉做题家,试图通过体制获得留学机会在过去是非常正常的路径。

后来他的愿望成真,1955年公派去苏联。进入著名的莫斯科音乐学院,不过之后没几年就遇到了中苏关系恶化。他学了5年之后于1960年回国。虽然在苏联他躲过了大跃进,不过没有躲过大饥荒和文革。

回国后,这个费拉第一感受到中国原始社会主义的铁拳,他的创作几乎停止,在苏联他可以能写交响乐的,结果回国之后,只能写写小曲。《唱支山歌给党听》就是这期间创作的。

他认为,从1960年到1978年是十八年断层(包括前六年的迷途,中间十年的荒唐压抑,后两年的反思),不仅毁了他的“交响梦”,也使“革命梦”被扭曲和变质。


文革后,他进入上海交响乐团工作,重新开始创作。80年代相对自由的氛围,让他也重新创作出了一些作品。
比如他创作过一部缅怀张志新的交响乐:交响幻想曲《纪念为真理而献身的勇士》上海交响乐团 陈燮阳指挥

说明他心里很清楚中共是个什么货色。把子女送出国,但是自己留在中国赚大钱,也说明他是个很典型的骑墙派,与利己主义者。如同当年很多贪官一样,自己在国内赚钱,子女出国享福。反正我死后哪管中国洪水滔天的那种。

纵观他一生,他都是能躲就躲,从不让自己处于危险之中。偶尔有自由的环境,才敢于表达一些自己真实的想法,但是人生根本目标还是无产阶级费拉那种无脑赚钱,精致利己而已。

他幸运地在2017年去世,但是他的夫人和子女终究没有躲过社会主义的铁拳。我相信他若是活着,也一定会遭遇同样的下场。

有的时候,费拉们得想明白一点,当你永远选择那条看起来即容易,又光明的道路时,你得看看这条路是谁修的,若是修路的人来自于原始文明,那么你还是离这条路远一些。
zero0083 沒有共產黨,才有新中國
沒有共產黨的話,中國人至少敢說真話,因為不用怕被刪帖封號和言論審查,中共不是總是說新冠疫情是美國帶來的嗎,那就把網絡防火墻打開,讓中國網民在中共不加干預的情況下自由瀏覽國外網站,像是推特和油管,如果真是美國所為,相信中國人會自己得出結論,這樣不是反而更能鞏固中共的威信嗎,如果中共自己真是偉大光明正確,那為什麼要怕流言蜚語?中共不敢這樣做,是不是能理解為連自己國家的百姓都不信任?但是要知道那麼多發達國家和發展中國家都是沒有防火墻的,但是他們的國民也沒有大規模反對自己的政府,那他們為什麼都敢信任自己的國民?

還有一點,如果中國的體制條件和待遇真比發達國家好的話,那為何那麼多體制內官員把自己的子女送到國外而且還不再回國?為什麼把那麼多資產存在美國的眾多銀行和瑞士銀行?難道中國不應該是世界最安全最保險的地方嗎?那麼多人都這樣做,是不是能理解為他們都認為把子女和財產留在中共治理的地方心裡沒底,風險過大?
ioth ? 变量老帅
很简单,我个人没打包票,说没有共产党,中国就会比现在”还“好。

不过呢,我想试试,行吗?
你自己都假设,没有共产党了,看来你是个假粉红。

我同意你,咱们努力把它推翻了,看看中国会不会更糟糕?
bbasile 新注册用户
可能就相当于34个台湾吧。反过来说有了共产党,要不是改革开放就相当于34个朝鲜。
Shalllearning 不姓刁
大概会是一个大号的台湾。蒋政权在大陆的时候已经进行选举,你可以说不成熟,或者被操纵,但照样有人反操纵成功。蒋无论在大陆或者在台湾,都有非常强势的反对力量,他不得不妥协。
        蒋有一批受过非常好的教育的官员队伍。张国焘曾经说过,要留过学,会讲英文的人官员才吃香,北大毕业的都不算。这些人你让他打游击肯定不行,但是搞工业肯定比较在行,至少学得会,也不会反牛顿定律。
        从蒋的日记来看,蒋是一个意志坚决,又比较墨守陈规的人。这种人不会做大跃进那种疯狂的事情,他也没那个号召力。
中国五千年的文明和文化,有多少是共产党创造的?历朝历代的政府只是物管而已,百姓才是真正的业主!
已隐藏
nanyangzi2009 新注册用户 羊子的思想家园
没有共产党就没有抗战后的内战,少死几百万人,早日实现民主。当然也就不会有后面的镇反,三反五反,反右派,反右倾,大跃进、大饥荒、阶级斗争为纲,四清、文革、两个凡是、清污、反自、六四屠杀、两级分化、习近平倒行逆施。。。
綁衣大鴿 信仰只是自己與上帝之間的事.跟其他人沒半毛線關係.
歷史無法改變。現實一點。只要想之後如果沒有共產黨。中國會變如何?整個中國百姓是變更好還是更差。比較能參考的應該是台灣吧。文化語言血緣民族性接近。
當然那是要有比較像人的領導者上台。只有鐵肩逆行帝下台是不夠的。整個中共都必須下台。換有道德的人上去。中國或許有救。
支性決定了,沒有共產黨,上限也就是印度,貧富懸殊和地區差異依然很大,甚至更大,農逼土鱉依然遍佈全國,但有一點不一樣,存在的問題都可以討論,有改良的希望,并且一部分人或一部分地區慢慢跨越式進步。

另外,地區差異會更多表現在文化差異上,像新疆西藏自身的宗教文化會蓬勃發展,並一定程度抵消漢支的優越感,對漢人來説,文化的認同有更多的選擇,這是非常大的好事。

不認同放大版的台灣,沒有土共,大陸經濟除了長三角珠三角,再加一個東北,可以發展出强大的工業,某些經濟現實恐怕和現在相似。

現實是人創造的,如此衆多人口的國家,如何創造經濟奇跡並盡可能消除階級和地區差異性,目前人類並沒有創造出來,所以我説上限不會超過印度。
不说没有共产党好成什么样,就说共产党糟成什么样吧——单纯在中国大一统封建王朝里比,那也是垫底的货色。

1. 谎言之主,败家之王。民国时期经过黄金十年的发展,轻工业世界第六;同期满洲国经日本大力建设,重工业超过日本本土,位列世界第四。共匪接手后穷困成啥样了?只能编造“旧中国一穷二白”的谎言,来掩盖自己的罪恶。为什么共匪如此糟糕?因为他们不事生产、专门整人,终日运动斗争,老百姓想好好过日子都没办法。它们对国家的破坏程度,远超秦二世之流。

2. 生灵涂炭,扰民巅峰。三年大吃饱,和平时期饿死几千万;十年大健身,造就无数流氓地痞;破四旧炼钢铁,毁灭几多文明瑰宝、绿水青山;上山下乡取消高考,耽误几代人青春;严打计生,杀害多少无辜民众,扼杀多少幼小生命,又毁灭多少顽强穿越五千年的基因传承。传统大一统王朝建国后休养生息,几十年不折腾即进入盛世,人口恢复安居乐业,何曾如匪朝如此遭罪?

3. 指鹿为马,贪天之功。鼓吹人口增长寿命提高,事实是二战后全世界人口都在飞速膨胀,洼地占世界人口的比例从明清的1/3下降为现在的1/7,真正的原因是西方医疗技术进步分享的卫生知识,大大降低了新生儿感染率,而西方公司无偿捐赠的疫苗,大大提高了存活率;鼓吹多少土地养活多少人口,杂交水稻吃饱中国人,事实是从美加引进的农药化肥才是作物丰收的保证;鼓吹经济飞速发展,事实是以美帝为首的文明发达国家对中国人民施结善缘,海量资金和先进技术悉数灌进残破的洼地,哪个地方不能经济腾飞?如此境遇,共匪宣传反美反西方也就罢了,跟着一起起哄的人,良心不会痛吗?

4. 全民洗脑,内残外忍。鼓吹社达主义、丛林法则,提倡斗争哲学,传播好勇斗狠的流氓地痞思维,灌输仇恨排外思想,致使攀比之心盛行,见不得别人好的小人心思登堂入室,粉蛆或苦大仇深,或幸灾乐祸,或得志猖狂,简直不似人形。全国学子从小被反复刺激肾上腺素,抑爱扬欲,身心俱糟摧残,乃至成人后不孕不育比例惊人。垃圾思政课程不讲逻辑强制洗脑,浪费学子青春、损害正常的智商成长。在国际上声名狼藉,欲求重器而不得,连满清买的德国军舰都是德军自己用不起的,今日匪军徒有文宣虚名,若非各国承平不武,依然会是倒数的存在。一方面为文明世界所不齿,一方面又对军阀独裁小国卑躬屈膝,遣学伴大撒币,量匪国之物力结流氓之欢心,形势较摇摇欲坠的晚清又有几分区别?

5. 勾结外敌,得位不正。起初种鸦片绑人质抢银行,武装保卫苏维埃;中期推波助澜、怂恿中日相斗,自己一面分领国民政府的美援,一面躲在后方蚕食国府肌体;后期利用苏联转送的价值32亿美元美国援助远东的武器(超过抗战时期美国对国府援助总额),以及日本关东军兵工厂、武器乃至数万日军骨干,武装林彪四野,打垮被美帝禁运的国军,却谎称“小米加步枪”打败“飞机加大炮”,自封“人民的选择”。

吾未见有无耻甚于共匪者也。
大概看看台湾 没有回归前的香港,韩国 日本,大概如此,都是儒家圈子文化。发展不会太大区别。
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这个共产党比较没有底线,但凡做出点人事也不会有人指责,共产党都不把人当人看,人还要他来做什么,这政权早就变质了,说出不要脸的东西话还一套一套的,太恶心太让人想吐
Miyavi01 天下烏鴉一般黑
討論不存在的東西是沒有意義的。 「人,不該是生而自由的嗎?」
小粉紅都是得了 〝斯德哥爾摩症候群〞。
ess1325 我一般很安静的
宋美龄一句话“那时他们还没尝到权利的甜头”。我非常赞成有网友反对一切if历史观的想法。我想说的是,没有共产党,国民党就会成为今天的共产党。不要以为常凯申是一只好鸟,如果他真的是只好鸟就没有228。
叼盘侠 parody 环球时报具有广大的国际视野,力求及时、客观、权威、独立地报道新闻。
会和现在的台湾一样文明和睦。

看看台湾在这次疫情防控中做出的完美对应,堪称全球的模范。

如果蔡总统是全中国的总统,领导大陆和台湾百姓,肯定比中式点心好一万倍。

中式点心就算是踩了buff加速都赶不上蔡总统的一星半点。

不仅仅是文化程度问题,而是执政能力问题。
反对"如果"历史观探讨, 没有什么意义. 历史的意义在于记录真相、尊重现实. 而只有基于真实, 世界才会汲取经验和教训, 从而走上更好的道路.
這種假設的問題,一百個人可能會預測出一百個更好或更壞的結果,像不像台灣、能不能民主法治世界一流,或者會是更高壓專制貧困,我們都不會知道,但我們現在就已經知道中國政府造過的一部份極大的罪惡。
我不想争辩什麽 我只说一句  那就是共黨有没有履行他们的承诺 人民当家作主  爲人民服务  他们做到了吗
少伦少瓜子脸 50天50场胜利
共产党唯一的正面功劳就是发展了核武器
至于抗日,改革开放那都是扯淡
他根本没抗日,没有他中国只会更富
何况文革,大跃进搞死那么多人
如果国民党上台,作为亲美政权
他应该不会考虑核武器
核武器让中国不管面对未来分裂也好
还是什么局面也好
起码能保存下来一支最强的
不会像犹太人一样满世界流亡
FXXKXIJINPING 习近平亲自试插齐心的屄,并为习仲勋的鸡巴指明了方向。
这个你根本就没法想象啊。首先共产党搞得那些垃圾运动,文革停止 10 年,三年大跃进赶英超美饿死了 9000 万平民,文革搞死多少文艺工作者,作家,艺术家,破四旧摧毁多少文物和遗产啊,这些你怎么估算啊,没法估了。只能说没有共产党,中国应该是跟着老美走的,不说和发达国家差不多,至少也老百姓生活水准接近欧洲水平差不多了,政治上不好说,但是绝对不可能是今天这种专制独裁,老蒋要脸,政治应该不会有太大的倒退的。
Oliver666 freedom is not free
举一个例子,再下个总结:

一个跑道,1个人跑步,无论好坏都是第一,3个人跑步比赛,只有最快的才是冠军,最后一名就是最差

所以:没有共产党,中国会发展更快,因为有人竞争,有人监督,而不是一言堂,永远是对,永远是第一
千凌 特别杀猪行动:改毛病,除恶习,讲文明,树新风
那有一定几率在蒋死后回归诸夏,沿海地区基本都是发达国家和现在日韩差不多,会有一个类似欧盟的组织
中國早就民主、自由、高度發展了﹗

如果你不信殺光所有共匪試試看。
一命賭一命。
四邑漁農牧工商總會 观察 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
參考騷克瑞south korea,可能右翼威權,光州事件,然後民主化

台灣也同樣,228,長期戒嚴然後民主化
加速加速入关入关 新注册用户 天不生嵩子,万古如长夜
  黄金十年(Golden Decade)又称南京十年十年建设,是指1927-1937年间建都于南京由中国国民党领导的国民政府执政的时期。

在此期间,中华民国在政治、外交、军事、经济、文化、教育、社会、边疆民族政策等施政各方面皆取得了一定成就,整体为近代中国较高水平。

政治方面,各派政治势力竞逐争斗,并导致中原大战国共内战等战事于河南、江西等地持续爆发。在中国其他地区,以蒋介石为首的国民党逐步建立起了相对稳定巩固的一党训政体制。

但是侵华战争对中国东部地区留下了严重的创伤,国民政府重建乏力、解放战争爆发和战后滥发货币的恶性通货膨胀导致国民经济全面崩溃。所有建设成果几乎完全消失,加速了国民党统治的瓦解。

   ----------- 经济会很好,然后被北方某大国一波带走
已隐藏
王师北定 倒车,请注意!
上这么久品葱了还问这种问题啊,那你也够粉嫩的哦哈哈哈。
fkgcd9901 观察 FREEDOM IS NOT FREE. 行动改变中国
这是个非常好的文章,值得收藏。非常不错,很有思想,可以就此写一篇穿越文章
如果當年允許私人經濟,中國出現百年以上的經營的經典企業肯定不少。中國人可以自己累計財富財產,不至於銀行賬戶連十萬元也沒有。之前有份報告平均95%的中國人的賬戶只存下兩萬元,而只有5%的人超過48萬元存款。這對於香港人(老一輩)來說存款超過100萬可是最基本的起步啊。
或許不會人們再也不用為了錢才販賣良心連賣地溝油和毒奶粉,賣假酒都也做得出來。
就因為老毛的共產主義讓中國的一手好牌打成連台灣和香港都不如的廢土。。。
历史没有如果也不能退回重来。但是后人可以对当时的情况作出某种假设,以借鉴历史。

1。那么从当年的国内国际政治体制形势看,如果没有中国共产党的出现,也会有什么类似的“社会党”,或“工人党”这类的大同小异的革命政党出现。

2。从当年的国内国际社会形势看,中华社会从大清帝国的陨落及分裂开始就是处于动荡的时代,所谓丛林法则为上,谁能给饭吃,就跟谁走,所以才会有之后的“打土豪分田地娶女人”的说法。其实这都是人类社会最基本的生存之道。

3。国民党强调的是三民主义,而这与当时老百姓的需求是有很大的距离的,属于人们吃饱穿暖了之后的事情。而共产党的诉求就现实的多。

4。经过了两百多年满清帝国的奴役之后,人民精神上还是处于混沌的,现代文明之外的未开化的状态下,此时要求实现现代文明和民主,那是不现实和不可行的,不是不可试试,而是人民不会接受。就好似动物园中的动物被放生到野外自然环境中,它会感到不知所措,同时还是会希望回到笼中,受人管制。

5。共产党的出现正是那个时代人们所呼应的的必然产物。而之后共产党的领导实际上还是延续了满清帝国的世袭制,由一家世袭改为了党团世袭。而这个过程也应该是一个过渡的过程,因为人们的思想和观念还没有真正从奴才制进化到文明时代的人权制。也就是现代文明所说的人权高于主权的说教。但随着国际社会的不断融合和科技进步,人们的思想和观念也开始逐渐的改变,逐渐接受了西方社会的现代文明,这也是为什么现代社会中会有越来越多的人在争取自由和民主的权利。不愿再被管制和束缚。

6。社会的改变,是不以人们意志为转移的。该放手时就放手,顺应时代发展的需求才是正确的方向,在这方面人们是没有选择权的。
如果说是历史进程的话,那不知道。人类社会太过复杂,历史中偶然性太多,这是一个浑沌系统,一个小的初始变量的改变,就会对结果造成很大改变。所以,这个问题没人回答不了,因为历史无从假设。
MaxLee 公民的素质是民主的结果,而不是民主的前提。实行民主选举,老百姓参与这个过程,就会逐步提高素质。如果没有这个机会,他永远不会有这方面的素质。所以,以公民素质来说中国不能搞民主选举,是本末倒置的。
自行对比东德西德,朝鲜韩国,波兰,不够还有台湾海南,波兰和捷克改革前后。多了解点历史吧
没有党
体制内的人都哭得满地打滚儿😄😄😄😄😄
因为不仅他们的奖金会分去做福利
就连他们的工资也要高收税拿去做福利
没有福利便没有选票
体制内哭死了😄😄😄
JonhonZzz 新注册用户
中国的现阶段的经济成果是归功党和国家还是感谢WHO和经济全球化西方国家向中国转移供应链?统计学概念里有相关性和因果性,中共统治和经济发展同时发生可能只是有相关性。不过经济学家只能回看历史,没法做社会实验,所以这些if史观也都没法证伪。
首先表明一下依据很难 只能通过横向的比较来推测一些事情 

如果没有共产党的话 我想蒋介石应该会在二战结束后统治中国 而这个政权相对会是亲美的政权 中国的民主化会被推进 即使蒋介石是不愿意的 正如韩国在韩战之后也是有过军人政权一样 最终还是走上了民主的道路 台湾其实也是一样的道理 最终开放党禁 报禁 甚至在某种程度上共产党也可能在中国执政 但不是长期的执政 或许也是政党政治中的一环经济上中国会更早的发展 正如在二战后的日本和欧洲一样 中国应该可以避免很多的灾难 如大饥荒 文革浩劫 中国经济一定也会遇到波折 陷入衰退 因为从时间上来说60年代到2000 也是40年了 不可能直线发展的 大家有一点一定要知道 中国目前点经济发展 不是共产党做的好 更不是共产党给予人民的恩赐 而是我们本应得到的 甚至早几十年就有的 看看台湾 韩国就知道了 80年代经济早就起飞了 
nastygun 新注册用户 (待解除)
這問題應該不難解,因為有前蘇聯和東歐前共產諸國可借鑒。
最簡單可分兩方面觀察:
1. 國力前後比較
2. 人民生活水平
最後問問自己如果若是當地人,你想過有共產黨的日子?還是沒有共產黨的日子?

前蘇聯和東歐前共產諸國解體迄今30年,若是把30年拉長成70年又會是什麼光景?

更鮮明的一個對比,朝鮮半島分裂為北朝鮮+南韓國,優劣不言自明。
hasbooru 向往自由的小马驹,坚决反对独裁统治
共产主义和纳粹看上去他们相隔很远,实际上他们只差一步之隔,某些党派披着共产主义的皮,却做着纳粹的勾当,就像苏联和纳粹德国,思想上差很远,位置上挨很近
如果东北三省一直到现在都是日本管理,那么东北三省一定会比欧美发达,老百姓会更加富裕,而且俄罗斯不敢占领东北三省半寸土地。
znhpark 洗脑失败案例
公务员需要转行了,不会浪费那么多钱给他们享受了。
红十字会不再是共党的小金库了,能真正用在救灾扶贫上。
每年1万亿大撒币用于免费医疗免费教育。
每年1万亿维稳经费,五毛经费用于国内建设。
保护环境,可持续性发展,不再靠挖绝户矿强国了。
与世界技术合作,不再靠偷盗,欺骗了。
大陆人会获得诺贝尔自然科学方面的奖项。
精神文化突飞猛进,一大批文学家,影视剧创作者像雨后春笋蓬勃爆发。反映人性,揭露丑恶,发人深省的影视作品,不输好莱坞。
中南海变成公园,与北海公园一样,跟家人畅游美景,一叶扁舟诗情画意。(见我的用户名)
我对另一个假设更感兴趣:如果没有革命党,今天的中国会怎样?按照光宣新政的改革力度和发展速度,只要改革没有结束政权本身,中国的转型和近代化恐怕比日本还要成功——因此“大东亚共荣圈”或许会更大,甚至印度、西伯利亚也“回归祖国”,甚至还会有让中国人民扬眉吐气的东京大屠杀。
无权的人大代表 新注册用户
没有中共,今天上网不用翻墙。权力的赋予,人民和政府,如果让我选择,我选择人民!!!人民当家作主,公务员是公仆,也就是说,人民是主人,公务员是仆人,哪有仆人让主人闭嘴的?
这种问题有讨论价值吗?反正谁也不能坐时光机改变历史用实验证明观点,说来说去的结果无非就是自说自话谁也反驳不了谁。
退一步讲,算你们粉红辩赢了,又有啥意义?一个人以前做过好事,那他现在杀人就不犯法了?
这个问题就是五毛们经典的浑水摸鱼伎俩而已,谁接招谁萨比。
Jeffgyf98k 小熊维尼
不亏是小粉红 能提出这么历史虚无主义的问题 该醒醒了真的
Fumihk 宅女一名
有沒有共產黨并不是問題。問題是社會上有沒有民主制度和法治精神。
沒有了共產黨,如果只是換了個名字,做到的事情是一樣,中國是不會變好的!
中國幾千年的改朝換代的歷史就告訴了你,換個人,換個血統,或是換一個黨保持原有制度的統治是不行的,那并不是長治久安的辦法。
天子犯法與庶民同罪,法律面前人人平等,這就是法治的精神。如果做不到這一點,中國就不會變好。
民主制度,就是要全民決定國家的方向,集思廣益,找出最多人受惠的方案,并且可以監察執行者,這樣才會讓人民生活在安穩與幸福當中。
除非可以做到這兩點,否則共產黨在不在中國是不會有太大分別的。
既然是假如的問題,就別要人提出依據啊!何來的依據,都説是假設……
不過大可參考外國那些民主國家的現況。別説他們也有民生問題,至少情況比中國好……問題多多少少一定會有的。因爲人是一定不會滿足在現在的狀況的,不然人類就不可能進步到今天這麽發達的社會。
蔡孝乾 爬雪山 過草地 眾人拾柴火焰高 一舉殲滅省工委
沒有共產黨

你可以自己做選擇

你不想做選擇

你可以投一票  選個人讓他替你做選擇

如第13屆中國全國人大一次會議,把現任政治局常委7個人都開除黨籍,

讓你有得選,你一定投習近平嗎?

如果你是投習近平,那你要共產黨幹什麼?沒有共產黨不是可以達到選擇一尊、鍾愛一尊的效果嗎。

如果不是投習近平,那你還有沒有一點大局意識、政治意識、看齊意識、核心意識,有沒有做到兩個維護?在中國共產黨存在的地方,你就是反黨兩面人。

覺得共產黨那些領袖很好,可以把他們的頭面人物開除黨籍,讓他們出來選。

讓他們對選民和未來的選票負責,而不是對黨負責。
daxinaudo 观察 自由发言朝圣者
爱新觉罗柱间 唵嘛呢叭咪吽
首先共产党与土匪,黑帮是一样的,在治理国家方面还不如大清。

没有共产党也不会比有共产党更加不好,也就是说谁来也不会比共产党更差。

既然共产党是人类历史上最差的“政府”也就不管假设了:只会更好!
如高赞所说,马歇尔计划中国会分得一部分,因此欧洲日本中国发展程度会差不多。

很多中国人高估了所谓勤劳的一面,而低估了素质。很多人嘲讽印度就是犯了这个错误。我说过很多次,对外资的开放程度,决定了战后国家发达的程度。资本是推动进步最重要的部分。如果害怕被外国资本掌控,坏的就像印度一样根本发展不起来,好的就像中国可以骗过资本四十年,而且利用左右派矛盾,有可能继续避免被清算。真正的中国奇迹不是高速发展,资本涌入的地方都能高速发展。真正的奇迹是能反过来驾驭资本家,让他们为了利益不惜让资本变色。

当然这也是沾了左派全球化,平等化的光。中国的成功,一方面是自己的努力,更重要的在于历史进程。
平行对比一下台湾不就可以了么?
台湾没有共产党,活得不比大陆好??
窝达令 如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。如果只允许一种声音存在,那么,唯一存在的那个声音就是谎言。
你这标题还不如改成“没有共产党,就没有新中国”
夏商周开始……唐宋元明清民国!后面是共党!下一个朝代早晚会来!只是时间问题!得民心得天下!老毛他们是得了当时的人的民心了!才有百姓支持红军而不是国军!对于百姓来说!谁当政!都无所谓!命好有官运的当官!关键是这个人不是恶人!不是恶魔!失了民心必然失天下!全世界大趋势!民主国家!而不是假民主!十多亿普通百姓!被玩儿的团团转!阳光洒满大地!依然有阳光照不到的地方!而很多傻逼眼瘸眼瞎!与民为敌!国人的劣根性成全了它们!奴性十足羊性十足!心甘情愿当奴才的太多了!斯德哥尔摩综合征患者太多了治不好!
春晚小品,“没有共产党就没有今天的中国,没有共产党中国的明天会更好”
不能用如果没有共产党来做前题,应该把共产党干了哪些事拿出来,如果没有四年人为灾害,没有文革,没有独裁做为前置来假设,结果不言自明.
souma 瑞温斯顿
不少人说了很多字.很辛苦啊.....
总结下 可能是 “日本”“台湾”“俄罗斯”“韩国”...
可能失去“新疆““西藏” “南海”
新年除习日 南望王师又一年
没有共匪,中国会在训政阶段经历很久,蒋家王朝也会持续几十年,但是民主制度保留了下来,社会发展不会出现倒退,外资也会来的更早,最好的结果是变成一个类似美国的民主强国,最差的结果也是像俄罗斯一样的寡头政治,但是民众的权益也会得到大部分的保证
孤孤狸固 逛街的时候别忘用眼神杀死路过的共产党
leafly 永不忘記,永不放棄
沒有老共執政這70年,就沒有了土改、鎮反、三年大飢荒、十年文革,

八千萬老百姓將免於生靈塗炭。
来这里找喷来了,粉红是精神疾病,跟精神病讲理是不行的
ssssRoww 观察
就这么说吧 看看这70年因为自己的政治运动死了多少人?
因为官僚主义和政府不作为 又死了多少人?
二戰結束快八十年了,全球兩百餘國家的歷史了解一下,最有代表性的蘇聯了解一下,誰也不能百分百確定,但比現有情況要好的可能確實非常小,但這與政黨的關聯并不完全是正相關,我相信即便是蔣最後贏了,中美最終仍會走向競爭而不是始終聯盟的狀態,時間點即是蘇聯解體以後。
共产党作为在野党还是能很好的发挥其监督职能的,但是作为一党专政的执政党,很多方面的问题就不允许有任何不同的声音出现
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孩子们说 加倍奉还
起码会有法治吧

法治概念指的是这样一个治理原则:所有人、机构和实体,无论属于公营部门还是私营部门,包括国家本身,都对公开发布、平等实施和独立裁断,并与国际人权规范和标准保持一致的法律负责。这个概念还要求采取措施来保证遵守以下原则:法律至高无上、法律面前人人平等、对法律负责、公正适用法律、三权分立、参与性决策、法律上的可靠性、避免任意性以及程序和法律透明。
ppp111 谁管你!
你可以看一部小说吧!叫《建锋二年-新中国乌有史》,此外如果不是共产党,按照历史来看,今日之中国,中国的最大党应该或者至少说有一个最大党是国民党,如果国民党仍然当政,首先一件事是明显的,就是不会玩什么群众斗群众,和什么阶级斗争,也就不会有冤死的老百姓了,其次国民党以威权主义统御中国,而又不搞底层的群众运动(或者说,压根就不可能,比如那个新生活运动,就是个笑话)辣么中国成为第二大经济体会早几十年吧!
还有一个就是政治民主化问题,相比共产党,国民党的政治民主化更可能,当然我敢肯定也是会在经济高速发展同时带来很多的腐败问题,而最终导致类似8964这样的事件,会不会像中共一样操作,我看也不可能,因为底层他真的管不到!但是政治民主化的可能性是绝对大很多,其由于意识形态,也是亲美的,外部会有压力的!至少最差我也觉得可能类似于新加坡!如果国民党最终是民主化了,辣么2020年(民国109年)我相信国内还是可能会存在各式各样的共产主义者及其团体的,只不过难以进入国会!
一句话,要让我在45年选择,我可能真的毫不犹豫现在国民党吧!
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
大概是个大号的新加坡。

对了,台湾恐怕独立无望……
不知道,历史没有假设。我们批判的是现实。无论假设是好是坏都不是现实,也都不能取代现实

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