理性来说,想要民主是不是必须得推翻共产党?

我以前一直认为中国想要民主必须要推翻共产党,但最近我的观点稍稍有了一些改变,以前8964镇压法轮功,中共的残暴给我的感觉好像不是这个世纪的人类,但是最近发生的一些事让我觉得中共似乎并非无可救药,最近白纸革命群众可是清清楚楚的喊着不自由毋宁死、习近平下台、共产党傻逼,中共居然没有杀人,即使现在也没曝出杀人的消息,中共的残暴值从100下降到了90的感觉。
王匪沪宁 沉默的大多数
共产党之所以不对现在的白纸革命等等镇压,不是因为共产党良心发现,更不是它不稳了的前奏。而是基于我早在白纸革命前就已经发过的东西:共产党针对民间运动的反应是一个弹性过程,不是一个劲儿去维稳和使用反人类手段,一直这么做先不谈维稳经费的承受力,镇压造成的副作用会不会引发连锁反应,是不好去控制的。

有人说:六四开枪了,中共还有什么事做不出来的?你是不是帮中共说话的?

这种观点完全狭义理解了共产党的维稳手段。结合1989年的情况,当时是到了共党崩溃的边缘,应该说如果中共不开枪,基本上只有下台这一条路走了,大家可以去翻翻八九民运戒严后十五天的情况,冲突已经非常厉害。

对比今天的白纸革命,零头都不到。土共一远没到必须动坦克的地步,二是本来起因也由不得去开镇压的口子。

因此土共奉行这么一个原则:一个事情如果维稳有助于稳定,他就会去维稳,但如果一个事情放开有助于稳定,他就会放开。

白纸运动的起因是反对动态清零造成的经济低迷,而这个是所有人都难以独善其身的,即使是体制内也不见得反对。如果共党再用铁腕手段镇压——后果可能是造成体制内或更大规模的民众跳反,会反而增加动荡和麻烦。

至于在运动中喊出的口号,土共并不在意多少人去骂他,因为这本就不是一个要老命的,土共只要掌握着枪杆子,嘴皮子是骂不死的,即使是习近平上台后对网络骂采取零容忍态势,但也仅限于此。


另外你提到的问题:想要民主是不是必须得推翻共产党?

确实有先例,比如台湾的民主化并没有推翻国民党。但不要忘了,那是国民党自己良心发现进行了改革。共产党也可以走这条路,并且赶在较早的时间里(比如1989年),它就不会被推翻。

但是,现在中国整个积压的矛盾是非常尖锐的, 不要说共产党根本不敢开启政改,就算共产党现在愿意去改,它可能也避免不了清算了,因为最佳的改革时机和平稳落地时期,被土共用坦克镇压收场。土共自己放权面临的就是对被整和被迫害民众的补偿。文革后的平反只需对多数农民进行土地分配即可感激涕零,而今天土共手里能够用于补偿的手段已经基本上用光,而这次需要补偿的范围更是扩大到整个中国,不能通过对右派发一张摘帽的通知就能解决的。

极端情况下,中共用举国体制进行政治改革避免中国动荡,有一线希望,但这是伪命题。而探讨中国的政治转型是否能平稳,如何避免大洪水,则是我很早谈过的话题,即使很少有人愿意去看。
要不怎么说明你们中国人好管呢?在你匪都还没做出什么实质改变,你们就能产生这么多意淫 ,觉得你匪也不是“无药可救”了。

列宁党杀人能力确实是退化了,但也不是你想的这样是变得仁慈了,而是廉价打手稀缺,下限比相比五六十年代动不动吃人杀全家的提高了而已,但众所周知,即便是现在你国的下限也没比非洲招童兵的军阀好到哪里去。

现在对那些白纸抗议者看起来没那么残暴,是因为改开后为了吸引洋爹投资当然要装出点人道的样子,就根据反抗强度和威胁程度来决定施暴强度+限制暴力打击范围。而那些白纸抗议者连个燃烧瓶都没丢,而且规模也就几千人左右,根本没必要直接杀人。
用对付维权人士的手段(封网 抓捕 酷刑)就足以产生恫吓效果了

即便是在五六十年代镇压反革命的时候,也是根据“打击少数,安抚大多数”的心态寻求稳定。

像新疆和西藏就是你国的下限,对付那些有实质性威胁的,且本来就发展不起来经济的地方,直接几百万丢进集中营里面,该杀的杀,该无期徒刑的无期徒刑。
可这种相比八九年强在哪里? 

因此,你应该要问的是,为什么白纸抗议者和亲属不像新疆西藏那样直接全部丢集中营折磨了?
共产党现在没有公开的大规模杀抗议者不是它变善良了,而是环境不同了,它已经承受不起屠杀带来的国际制裁。再说现在技术也进步了,平民反抗很容易被精确抓捕,随便扣个寻衅滋事关黑监狱一样可以维稳,实在编不出还能把人关精神病院,也没必要杀人了。
假设洼地是公开选举 全国人大估计半数以上还是共产党的席位
公务员兰子鉴涉黑 🤬不友善用户
有的共产党员公务员仗着有背景,肆意妄为:

四川省天府新区生态环境和城市管理局副局长,兰子鉴,聚众赌博,持械伤人,

1988年9月10日出生于四川省绵阳市, 曾靠走后门送礼获得了四川省绵阳市游仙区小枧镇党委副书记一职。

现任四川省天府新区生态环境和城市管理局副局长

兰子鉴涉黑,经常持械打人,民愤极大。
zsy2023 魔鬼是上帝派来净化世界的使者
你就直接说,共产党是可以改良的,共产党不是无可救药,我们对共产党要心存希望,什么时候,中共的残暴值从100下降到了0了,我们就接受它了,不就行了。

所以本质上,你不过是披着反贼外衣的粉红。其实不只是你,绝大部分品葱用户和你都是一类想法。

从你身上可以总结出:能否接受普世价值观,和经受多少铁拳和苦难无关,只和人的分辨是非能力(也就是逻辑能力,再直接点讲,就是智商)有关。
所以,我从来不相信某些人常说的:本人多少年前是粉红,后来经历了什么什么,我就醒悟了。。。之类的话。教育和熏陶经历绝对不可能改变一个人。

图支派理论最有说服力的立足点,就在于此:中国不死至少一半以上人口,不可能实现民主。
连蔡霞这种在体系里待了一辈子的都放弃了,你还有这种幻想也是很难佩服的
那 必须先给维尼一梭子啊,让他知道社会的险恶
ismynewmail [漢奸想當大漢奸] 极权压迫所有人, 反抗的间隙我还要尽情嘲弄它的一切. 苏联笑话 https://pincong.rocks/article/1644
理論上可以, 實際匪區人誰都知道共匪戒不掉製造獨裁者.
永远不要忘记:1989年中国人民要求民主,共产党以坦克和子弹回应的那一刻。很多年轻人都为此牺牲.......
翻越柏林墙 不要核酸要吃饭 不要封锁要自由 不要谎言要尊严 不要文革要改革 不要领袖要选票 不做奴才做公民 罢免独裁国贼习近平
就我的理想来说,答案是肯定的。因为我想要的是宪政和法治。
那么只要匪祸依然在践踏宪法和法治精神,那就该被推翻。
所以,该不该推翻它不需要讨论。
但问题是赵家翻了,新上来的是不是能够保证行宪和法治。换汤不换药的话,就是无用功。这一点要比推翻赵家更艰难,因为这个可能是属于劣根性的。
同理,葱里相当一部分人治思想我也一样反对。因为程序正义远高于道德绑架。
grantyang 观察 IT男,生于北京,痛恨共匪
把中国共产党这个在21世纪蓄意制造武汉病毒屠戮全球,有组织抓捕儿童青年杀死摘除内脏移植到高官显贵身体,大批量抓捕判刑政治犯异议者,任凭几百万民众在几星期内患中国病毒死亡火葬场排队几星期都烧不完,这样残忍血腥卑鄙下贱的独裁暴政,称之为“残暴值从100下降到90” ? !
毛邓习全面战争 学得黄天太平道的秘传造反和治理之术,占卜使用习近平祖先邓州习氏的“飞羽神课”。
想改革,必须要党内大多人愿意亲近普世价值,胡锦涛温家宝貌似如此,实际上却是光说不做并是封锁言论自由的开端。
而且党内的毛邓习派太强硬,真的深入改革会急眼政变。
如果我们推翻了中央,他们也会政变杀了我们
杀人魔王有一天居然没有踩死蚂蚁 残暴值直线下降

他就是杀人如麻毕竟他没踩蚂蚁啊
一枪一个小朋友 愉快的键盘侠
想推翻共产党,就要自己和周围的人学外语,接触西方文明,学会世界主流思维方式。抛弃吏治帝国版图大一统,接受各地人们民族自决。因为国家是从底层逐级联邦实现的,你不能强迫人们在一个国家。你的社区要形成共同体自治,然后和城市联邦自治,城市之间联邦到郡县自治,郡县联邦成国。国与国之间可以联邦,也可分开。不可强迫人们整齐划一,不整齐的扔再教育营。
你的發言非常中國農民特色。。給一點點甜,就感恩戴德,,
中國人想要民主需要推翻中共已經是世界共識,趙紫陽在大概95年就意識到:“世界潮流,浩浩蕩蕩,順之者昌,逆之者亡。我覺得現在已經到了我們應該認真思考這個問題的時候了”。什麼是世界潮流?民主。誰在逆?你的共產黨先輩在95年就回答了你這個問題。

64為什麼非要出坦克鎮壓?因為不鎮壓就會民主,共產黨必定倒台並且面臨清算。香港反送中為什麼也要鎮壓?因為不鎮壓就意味著中共將失去對香港的控制。

如果你還想理性,可以上街貼反共反習標語。等你出來之後,如果你出得來,你才有資格“理性來說”。
韭菜馅饺子 不要对支逼抱有任何幻想,它们就不属于文明种族,不要去同情,不要去共情,更不要去唤醒,让它们在厕所里臭死即可。原来没这么恨支,现在发现图纸大佐们才是真正的救世主。
其实阳痿早泄不通过身体锻炼去改变也有办法的,比如吃伟哥,原来你一直觉得需要通过身体锻炼才能改善这种问题,后来发现有伟哥也能改善这个情况那身体应该还不是有很大问题,还可以凑合用,你是这个意思吗?
通商宽衣颐使气指 主旋律来到世间,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西
远远不够,必须推翻那种崇拜金钱和权利的人情世故陋习,你去相一次亲就知道怎么回事了,(男的第一个问题是你是处女不,女的第一个问题是对方有没有房车存款)正常人见到这种相亲对象都会有想砍了Ta的冲动
pingcong813 一个真正的爱国大叔
貌似在现代高度发达的民主国家,共产党存在感极低。

美日英的共产党在当地,离被当成极端组织仅差一步之遥。 

这或多或少说明左经就是一无是处。

除了空想的平均主义社会无视人类内生性进步的动力(如人性中的嫉妒)外,最为根本的剩余价值论已经被西方经济学家批判多年,早就到了无人问津的地步。墙内无人敢科普,也无经济学家敢背书。
a1723054963 🤬不友善用户
作为内陆人民,最近翻墙进来,看到了很多关于中共的负面消息,也很震惊,原来国内蒙蔽了那么多的信息,犯下了大错也让人难以接受,是翻墙接收到的信息与自己与生俱来的认知颠覆了(64)(红色高棉)......

我看到了为了扩大自己的势力而动用国家力量,但是又有几个国家强大了之后不是这样呢,我看到为了保护内陆领土而死守边境(香港台湾),为了击败反共势力而清除法轮功。

我也看到为了人民的安全在疫情期间实施严格的防护措施,我看到了中国在反黑方面作出的努力,为了禁毒而牺牲很多警察的声明,为了解决人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾作出的努力,这些事不可否认了。

确实,翻墙之后看到了真实的世界,这些东西不是让我们的思想发生180度旋转,而是让我们更加清晰的认识现在中国的利弊,思想应该发生90度的转变,与墙外人共同的角度观望这个世界。其实我们真正的思想是让墙内人们共同击破信息壁垒,让国家更加民主,而不是严格的法治,暴治,我们都在等这一天。

我们需要时间,等下一代,下下代。。。来改变这个国内局势,真正改变内质的是让更多的共产党员,共青团翻墙认识现状。缺少的只是真正认识现状的共产党人。等到中国真正承认犯下的罪行的时候才是真正的胜利,现阶段还没有任何的组织能够对抗共产党,对抗共产党的组织永远是小部分人,能做到的只能改变共产党,其实所谓的共产党洗脑只需要认识几个墙外才能看到的历史知识就能够清醒,用中国模式来改变中国模式,这才是真正的实质。

我的这段话并不是想要改变任何人的想法,只是想要更多人结合现状来改变,而不是一味的结合势力来反共,中国已经不是以前那个中国,没有那么简单说推翻就推翻的了,从本质改变才是最简单的方法。

还是那句话,反共的永远是小部分人,中国也不是以前的中国从,本质改变才是真正的改变,只是需要有人站出来有机会向中国最高领导人提出,并且在最高会议上有多人支持,现状才能真正的改变。
毛澤東有性病 《毛澤東私人醫生回憶錄》第二篇:「毛陰莖包皮過長,平時又不清洗,成為滴蟲攜帶者。許多女孩子與毛有特殊關係,沒有一個不受到傳染。我勸毛局部清洗乾淨,他說:『沒有這個必要,可以在她們身上清洗。』」
支那人沒有一個是無辜的⋯⋯
你又再次說明什麼叫我大清自有國情在此
果然不是共產黨強奸人民而是人民求仁得仁
皈依馬克思是中國人的天性

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