已經放棄跟身邊的大陸同學輸出革命了

本人香港人,認識不少大陸留學生,但跟他們都不太熟,平時聊的基本上都是學業,不會說政治有關的議題。最近跟其中幾個聊起了香港的事,發現他們都不甚了解這次運動,平時獲取有關運動資訊的地方就是微博/微信等等。他們說一開始和平遊行還是支持的,但現在示威者就是暴徒,就是要獨立。跟他們說了五大訴求,說我們不是要港獨,其中一個問Free Hong Kong 不就是港獨嗎?跟他解釋了Free Hong Kong 是Free Hong Kong from the interference of CCP,但他是不信的。

好了,不跟他們說香港,就跟他們說中國大陸。問他們怎樣看修憲,我本以為他們都會覺得這是一個錯誤的決定,是在「開倒車」,但他們一致讚好,其中一個超級無敵愛黨,他說:「社會主義是最好的,共產黨是最好的,修憲是好事啊,習主席很好啊。」我嚇到了,有生之年還未遇到一個人如此喜愛獨裁的,我以為這是個別例子,問另一個大陸學生,他也是回答:「目前來說是好事。」我真的無語了,怎樣看這也不是好事啊,他們活在大清嗎?然後他們就跟我說現在中國有多好多好,說我有空多去大陸走走看看,不要一聽到共產黨就反。跟他們說言論自由,他們就說:「我們私底下都會談這些啊,只是不在公眾場合說而已,這些也沒有必要在公眾場合說啊。」其中一個就說:「你們都說我們被洗腦,其實真沒有。」

然後有一個問我:「你覺得New York Times 啊Wall Street Journal這些美國媒體就好嗎?」我就回答:「他們不是最好的媒體,但是美國有不同的媒體啊,有nyt wsj也有info war這些,有支持trump也有反trump,不像中國只有一種聲音,只跟共產黨走啊。」他就回答:「這是因為中國只有一個政黨啊。」所以這就合理化中國只有黨媒嗎?

他們還說了:「你覺得香港能獨立嗎?(嘲笑的語氣)」丶「你推反中國共產黨誰來管治十四億人呢?」和「全世界的政治都是一樣黑的。」這些白痴問題和言論。那天跟他們說的心很累,反正他們就是黨的好孩子,跟黨走就對了,被中共的毒藥灌多了還真以為世界除共產黨外皆妖邪。自由啊民主啊這些都是偽命題,「反正我生活在中國很幸福」。

我知道品蔥有很多人都很清醒,但這畢竟是小數。我的同學高考也是很高分才來香港讀書的,回去大陸以後就是高薪厚職社會棟樑吧,如果大陸的年輕人都這樣想,連所謂的精英都是這樣的話,中國真的沒有希望了。

對了,那個超級愛黨的還說了貿易戰對中國國內沒有影響,中國樓市不會爆煲這種蠢話。

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我想在樓中樓回覆大家,但它一直說我等級不夠不給我回覆,怎麼回事?
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沒想到這個帖子還被頂上來,我現在已經跟他們沒聯絡了,道不同不相為謀。
有一位曾經對示威者說了很過份的說話,所以我在微信群裹發了一張文宣,之後就刪掉微信了。有點後悔,我應該多發幾張,讓他們都試試被趙彈攻擊:D
知道老子为什么写道德经吗?
因为老子愿意。
内地人爱信什么就信什么,关你们什么事?是吃你们家大米了?你们管的可真宽。
反倒是你们,千方百计强行推销。
再厕所的墙壁上推销法轮功狠光荣吗?尤其是和招嫖广告写在一起的时候?
我们是无神论者,但是我们尊重信佛教的,也尊重信基督教的。我们懂得最起码的尊重。我们不会和千方百计告诉有神论者,这个世界根本没有神,也不会觉得有神论者很愚蠢。
内地人从来不欠香港人什么,不欠海外华人什么。
内地人大多经历过贫穷,经历过动乱,他们都很珍惜现在的成果,很珍惜现在的岁月静好,生活安稳。
对于香港的动乱,没有几个内地人会希望发生在自己身边。上个世纪的动乱已经够了,已经足够现在几代人吸取教训了。
江 山 易 改
支 性 难 移
我虽然不能代表任何人,但是我还是想对楼主说,对不起。
morizhinu ? 80后小老板
我发现香港人是真是全世界被洗脑最严重你!得地区。我们同文同种,智商没有高低之分。那为啥大陆能被洗脑了14亿人?我给你解释一下。因为大陆人要是结果!不是可以被操控的程序!从1949年到2019年世界上哪个民族在全球的社会地位提升的幅度最大!哪个国家养活的人口最多!哪个国家住房质量提升最高!哪个国家科技和军事力量增长最稳健?!你们天真的以为活在民主世界、这个世界是你们选出来的领导人在为你们服务!哈哈哈哈哈真的笑掉大牙!就问你们香港人最简单的问题!房子多少钱一平米啊?董建华当年要增加土地供应你们香港反对派干了啥?!你们没有人权!你们争取的全是资本家的权力!你们没有言论自由!因为你们的言论自由一直在被利益团体牵着走!你们不会有普选!因为选出来的必然只会代表香港利益团体。全世界只有大陆人有权力骂共产党!因为这些人的组成是我们的爷爷叔叔爸爸妈妈!做的不对的也只有我们大陆人有权力骂!但是你们的胆敢动共产党的政权!全中国人必然的让你们亡种亡国!
五大訴求就是,香港人到中國内地殺人放火,只要逃回香港,就不會被法律制裁。香港人可以在街頭扔燃燒彈,佔機場,砸立法會,辱罵本民族,侮辱國旗國徽,堵地鐵,打警察,打老人,打女人,打内地記者....政府不能事後追究,秋後算帳。以上行為是義舉,是和理非,政府要承認。體制外成立调查小組,只查警察,不查暴民。香港人要直選總督,對不起講錯了,洋總督我們香港人怎麼有資格來選?香港人要直選特首,但不得根據基本法第23條立法限制港人反對中國、勾結外國勢力、爭取香港獨立的自由。
香港人如果覺得我解讀的港人五大訴求不對,歡迎來洗腦我!

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防火长城促进了中国互联网发展吗?假如没有墙,腾讯百度阿里巴巴等国产企业还能崛起吗?

https://pincong.rocks/question/item_id-304656
相反,极大以制了中国互联网技术的发展。

首先,破除一个误区是,拥有高技术公司,不一定是 : 拥有大量用户的大公司。
因为大公司都是收购或者强行抄其它小公司的好产品出来的怪物。

真正的技术水平要看整体环境。

其实美国大科技企业也不都是高新技术真正的原创者,它们也是到处收购,玩大鱼吃小鱼资本怪物。
但是,你想吃小鱼,你先得有个足够大的池塘让你有小鱼生长。

这个池塘,就是硅谷千千万万个中小公司,背后是美国发达自由的市场,对人才极度有吸引力的商业环境,对知识产权的保护,完善的法治。而带来的极其强大的创新力。

而中国大型互联网企业,更是跟着美国大企业后面,利用中国工程师红利,模仿抄袭而已。

所以,你说墙给了中国互联网什么,一个封闭的市场,就叫对中国互联网公司有利了吗?

错。

防火墙,导致中国中小型互联网公司生存发展环境很恶劣,你做一个公司,抄国外的,抄得没大公司快。自己开发新的,要么最后一看国外已经有了,你因为防火墙不知道,要么最后大公司一看,立刻抄一个一样的,把你竞争下去。

比如今天人人用的微信,你可以搜一搜一个叫悠信的软件,看看悠信图标和微信有什么区别。然后你再看看悠信是哪年做出来的,又是哪年倒闭的。而微信是什么时候抄它的。

最后的结果,就是中国互联网企业,都根本不注重创新,而是注重版本的快速更迭。国外新技术的快速应用。所以,中国工程师,几乎很难有美国工程师那样的学习和开发生活。中国企业由于劣币效应,大家最后都在疯狂压榨人力成本,很多技术员的青春都被消耗在不合理的版本更新速度,以满足上级的业绩指标。最后丧失健康和对技术的热爱。

这使得,中国互联网虽然用户很多,工程师很多。但是技术的池塘很小,几乎没有什么小鱼。
就像华为一样,表面风光,背后还是依靠美国的大树。

只不过,软件产品抄袭起来非常容易。国外难以像制裁华为那样去禁止中国使用国外的软件产品。

但是,最近几年防火长墙和民族主义反而在加速脱钩。

一方面号称要自己造操作系统,要自己操一切轮子。一方面又在不停地禁用更多的类库。我期待git彻底被墙的那一天,看看中国互联网技术水平到底如何。
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最后我说说阿里,很多人都赞同没有防火墙,阿里也是世界级企业。

阿里的确和防火墙直接关系不大,但是我认为没有防火墙,就意味着中国市场没有对外资的不合理管制。

阿里能起来是因为第三方支付,但是你们要知道第三方支付能崛起的背后,是中国银行业由国企垄断,五大行和中共一切在一个安全的环境内赚钱,从国家到地方、从政府到银行,谁也没有动力去推进完善个人信用体系。
说白了,还是因为中共的经济独裁导致的:个人信用分数比互联网出现得还晚。

这个现象说明了中共独裁是多么的不合理,个人征信其实根本不需要互联网技术,可是直到阿里钻了空子中国政府才反应过来。

反过来,假设中国在80年代,就是个民主自由的市场经济国家,外国银行、外国企业可以在中国境内开展正常个人业务。那么以当时欧美计算机电算化的发展程度,以及人民对外贸易的诉求,中国建立个人征信体系只会比互联网更早。

如果2000以前中国人就已经用上支票,信用卡,那么2000之后,阿里本土化做得再好,也不会发展得如今天这么好。
我就是你们口中的大陆人。看你们说了这么多,无非是想要争取自己所认为的民主,以及对集权,贪腐问题,言论不充分自由和GFW的蔑视,我就先问你们三个问题,到底什么是民主?你心中的民主是怎么样的?你当决策者时会为民主做出什么决策?我们不偏激不偏执不偷换概念,以逻辑会友,请暂时抛弃你对我一个“被洗脑者”的大陆人身份,让你当一当14亿人的主席或总统,来给我分析分析,请不要用懒得分析以及大陆人无法沟通等等来敷衍我。请记住一个真正有思想的人,会用逻辑来战胜逻辑,把别人辩的无话可说,谢谢
得民心的 叫革命,不得民心的就是叛乱。
看看你们香港那些游行的搞的一些普通市民都没办法正常上班,然后堵机场,有些小商户没办法做生意。  
那你们在革谁的命?
输出革命是个很好的事情吗?这些评论里面张口闭口支那人的真的是想要我们大陆人更好吗?醒醒吧。如果一个政府不是好政府那他早就被推翻了,需要你来说服我们推翻吗?就你聪明吗?
bailif4 新注册用户
估计楼主也是遇到了几个奇葩,墙内真心说修宪好的应该比例非常低
咪咁無聊想去改變人地思想,係固然好偉大既出發點,但正如你係叫唔醒一個扮訓既人.點解咁多藍絲or國外都咁多racist,因為用個腦去思考下一餐食乜最容易,而去想哲學,社會問題呢d就懶得多.
讀好書走好過啦.都係gor句話,點解Hk失敗,太多和理非,記唔記得四眼仔話"唔好打,失民意既"。
勇武俾人抓曬咪後繼無人.你以為Hk同大陸有區別咩,呢句話你咪介意,我同身邊人都咁講.二百萬人出街都做唔到乜?以色列點建國?從來冇一場革命係Bloodless.好似19話,香港人冇guts.
ScottY614869 什么肮脏的手段他们都用了,说是为了所有人。但是大饼不可能永远画下去,谎言不能一直被重复。2030,到那时你说好的如果没来,我就给你一个说法。
听到你的经历,我真是快感到绝望了。大陆的人没挨宰的时候吃吃喝喝,就是挨了中共的刀子也毫无作为。看着中共磨刀却无动于衷,连居安思危都不懂,从来没想过把公民的权利拱手相送之后,如果岁月不静好的话应该怎么办。还要把希望寄托在开明专制上!那干嘛推翻皇帝?干嘛推翻蒋介石?所有的革命那时候的血都白流了!一张“伟大复兴”的大饼就把中国所有的人的权利全都永久收割了。所有人都想岁月静好,都要活成动物啊?好吧,反正有能力的民主人士很多,而现在第一要务就是让中共下台,同时清理人民的思想。我也不管手段民不民主,自不自由了。如果要为了保卫人民把我选下台的权利而使用暴力,那就应该怎么有效就怎么做了。
Benzene 不可以吃的一个东西
既然大陆同学这么支持送中,可以请他们身体力行给自己送中嘛。
止暴製亂 關于何氏
這類人建議放棄...
如果要說服,要切入2點:切身之痛,邏輯謬誤。
身受政府不公對待的理應自行轉化。邏輯謬誤由人大歷史和黨內鬥爭,五時六時轉變的思想說起。
鄧小平提出的黑白貓論,以後提倡的甚麼中國特色社會主意
1978的全中會土改可看1下

中共黨內爭鬥,不是鐵板一塊,指出不同意見重要性。習如何左傾,與朱江胡政策改變,國進民退,黨員持外國護照,貪污成風可辯一下。當對方yy外國也有,要求對方提出例子,逐點分拆。

最後,不要奢求對方接受你的說辭,把目標放在駁得對方啞口無言就好
一只小蚂蚁 新注册用户
因为不熟,所以不敢说真心话?现实中,内地人是不敢谈论政治的。
为什么你们香港人的国语说的比我母语普通话的还好?能用粤语翻译一遍么?
田伯光 ? 天滅中共
之前還有人和我說他支持共產黨因為他是既得利益者 我說是嗎?你是先富起來的那一群人嗎?70大閱兵你被邀請參加了嗎?沒有吧 那就別說你姓趙
  有的人就算会翻墙。什么都能看到,也知道这个政党有多邪恶,自己家族曾经因为地主成分饱受苦难,然并卵,他还是在情感上偏向邪恶的一方.可能是因为奴性加没什么良知吧,觉得君子可以欺小人不能得罪,因恐惧而臣服.
德国华人 偶然发现葱友
人性如此。人都是趋利避害的,现在大陆人和过去比较生活水准毕竟有了大幅度的提高。多数人是唯结果论,不会想太久远。除非他们生活开始每况愈下,才会反思制度是否真的有问题。
我 没 被 洗 脑 (确 信)                
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simontaosim 科技自由意志
希望所有自由人士都可以和周围人说中共历史,各个角度地,历史不能遗忘。
主要还是政治历史等课本完全不一样,导致没有讨论的基础。
你有心的话可以把大陆中学的历史政治课本看一遍,在大陆的语境里交流

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世界第一强肯定美国。发展最快盲猜一个印尼。

https://pincong.rocks/question/item_id-471256
印尼人口世界第四,gdp规模万亿,正在继承中国的密集制造业。
中国人可能最不希望印尼来一次中国式的快速发展。
因为打脸太厉害,印尼几乎集中人中国人看不上的几个要素。
一是反共。印尼可能是地球上反共最极端的国家。1965年930事件,印尼发生了反共大屠杀,把共产党员和亲共的全部抓起来枪毙。据说杀了50万人、而且至今官方不反省不认错。
二是排华,苏哈托要求印尼教材称呼中国为支那。到了98年黑色五月还搞起排华大屠杀,至今印尼对华人依然有戒心。
三是民主。印尼最近20年民主化较为成功,如军队国家化。政党分野现代化,19大选之后已经被认为是一个民主国家。民主指数6分以上。
四是宗教。印尼2亿人口是穆斯林。是世界人口最多的伊斯兰国家。并且世俗化做得很好。

所以,这样一个反共排华民主还是伊斯兰国家,若是经济起飞,那绝对是狠狠抽中国人大嘴巴子。因为在中国人眼中,民主意味着社会分裂,反共意味着贫富分化,排华意味着没有外部市场,伊斯兰意味着原始愚昧。
然后若是你印尼还能继承中国劳动密集产业快速致富,那不是说我中国起飞和特色社会主义毛关系没有。因为一个意识形态完全相反的国家也能用劳动密集制造业快速致富。
德先生和傅先生 民主與自由,萬世都不朽。
感覺不同群體之間的差異很大,和年齡段也有關係。純粉紅基本集中在學生,工作多年的一般有自己的看法。我說說周圍三四十歲人群的一些看法。
1.關於修憲,基本全是罵的,而且習在中年人中風評很差,大家日子越來越不好過,會聽幾句口號蒙蔽?天天喊口號的大概率是沒被社會捶打過的學生。大家普遍認為近幾年整個社會在開倒車,越來越紅,越來越專。
2.關於反CCP,這個真的很少,至少我認識的大概也就幾個,大部分人還是希望CCP能自己革新政策,越來越好的。畢竟生活在這個國家,出不去的話,也只有認命了,你總不能不生活,想生活就得遵守CCP的遊戲規則,可以說是一種全民斯德哥爾摩症候群,中國有一句老話叫難得糊塗,大多數人只是在裝死,你要給他一個“不降低生活質量還有民主”的選擇,他絕對選民主啊,誰骨子裡想當奴隸,完全是被折磨變態了,生下來就被閹割。本質還是在於和CCP捆綁了,沒辦法,只能這麼做。
jfc1990 90后土宅
我敢说90%以上的95后,00后不是装傻,是真傻。真的~被TG洗傻了
 以色列人和埃及人有什么相干?走自己的路罢。
伐共者 黑名单
直接罵他是奴才的奴才,主子是蘇俄的一隻狗,你只是狗上的跳蚤,二等奴。 看他會不會覺醒。 
上下5000年 新注册用户
个人感觉现在小粉红都是学生为主,他们还没切身体会过言论自由被剥夺的坏处,独裁于他们来说更是个”虚无缥缈“的概念(是的他们都会说中国是一党制但不认为中共独裁,所谓的中国特色社会主义...),等他们工作成家了,跟社会和政府多打打交道,大概会更清醒吧。
已隐藏
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米兰达可儿 新注册用户 知乎是我的前男友
我也是,最近不说了,他们真心觉得好。随他们去吧。

把自己管好就行了,苗头不对赶紧跑路。
2样2simple 我支持香港 警察你们可以打我了
他們說一開始和平遊行還是支持的,但現在示威者就是暴徒,就是要獨立。

小粉红起手式:一开始我是支持的,但......
说明他们从头到尾都没有支持,只不过是想显得自己更“中立客观”。从占中开始,国内宣传就在给他们灌输“香港人闹独立”的观点,之后这种人就会一直带着“港独分子”的有色眼镜看香港人,更何况是“不听话的香港人”。
在6月官媒还普遍压制相关讨论、封锁报道时,他们从各种小道消息、亲戚朋友得知香港在游行,就先入为主认为“又在闹独立”,从而从起初的印象便是反感。而官媒找准口径,选择性放大示威者的暴力行为后,他们才终于找到了为自己立场辩护的依据:反暴力,但警察施暴OK。
此时此刻你和他们说什么都没用了。
nativepeople 紫米炒飯
只需輸出真相給他們, 無須說服, 能說服他們的也只有他們自己.  策反是日積月累的, 不是一二次辯論就可以的, 也不是所有人都可以策反的.  所以, 輸出真相就好, 不要去辯論真相.
坂田英机 The best things in life are Free!
我也曾经给国内的家人尝试输出革命。结果他们不但不理解,还叫我不要过问政治,表示对我很失望,甚至劝导我回墙内大粪坑(说外面再好也不是你的国家)。
devilman 廢物冷氣軍師
我唔會浪費時間law, 咁愛國, 叫佢返去大灣區買樓, 建設祖廟, 大家用腳投票就最好 !
鄭單帥 港青一名
你都識講佢淨係睇微博/微信啦
咁佢咪同d藍絲一般見識囉 即使係大學生!
唔講咩人啊 無文宣無新聞無直播 其實係唔會知現場發生緊咩事 共產黨咪就係用文宣 令到一些中立、事不關己的人去反對呢場運動。你同學就係其中之一。
哈哈,其实每个人都想着权,只是表现不一样而已,你让黎智英放权,你让蔡英文下台,你让川普下台试一试,什么民主都是假的。为什么川普要连任,蔡英文要连任,不都是要权吗?民主那么好,别人当大统领为什么就不行呢?归根到底还是权在我手里最好,别人最好不要来指染了。不管是为了私利也好,为了公利也好,最好这个权还是在我手里。
Lucian 新注册用户 当心炸药桶~
因为屁股坐错了位置,基本觉得修宪好的都是把自己放在了统治者那边思考的,实际上不知道自己只是韭菜
Chiang 光復廣東 時代革命  廣東獨立 唯一出路  驅除共匪 還我廣東 光復香港 時代革命  香港獨立 唯一出路  驅除共匪 還我香港
早就應該放棄了吧, 他們自己開心就好啊. 

吃花生就好了, 戲好看了就諷刺一下就行了. Entertaining. 
说中国只有一个政党你就不用再和这种人聊下去了,基本政治制度都不清除,中共领导的多党合作和政治协商制度都没听过么,包括台湾的国民党和民进党都算中国的政党。
习庆丰 当天亮后,我会给后人说说黑暗中所发生的荒唐故事。
中国想要走向民主,自由,法治,任重道远。
Wesinster 新注册用户
大部分支那人被灌输十几年,思维方式已被酱缸染黑,你想短期内转变确实难度很大,建议通过墙外媒体资讯与政经内书籍慢慢引导
我不能在樓中樓回覆,它一直說我等級不夠,怎麼回事?
为什么要让他们认请事实呢?很不明白,应该鼓励他们回国报效,粉身碎骨也在所不辞。

他们高考高分的人很有可能会出国,你应该劝导他们回国,千万不要出国,
这才是对大家都是最好的选择。

如果我是你我会劝导他们既不要留在香港也不要留在外国,把外国描述的不公和破烂,打消他们出国的念头。
同感,許多MBA留學生,常年在海外工旅, 毫無思辨能力。甚至到最後我純粹心疼他們財產損失,奉勸他們儘快換外匯和黃金來止損貨幣通脹的災難,竟然得到的回復是我實在太不相信中國了。
中国要穷,穷了那帮人才会思考。
kanyoudu1029 国贼亡后,建新天
第一,你找错了人,并不是大多数人脑子都聪慧;
第二,你应该去了解一下,什么是传销,这样你就知道为什么他们这么认同赤匪了;
第三,输出革命这东西没有必要做,真的会醒的人,他们在接受墙外信息后,自然会醒。
第四,想要搞革命的大陆人会主动来找你们,你们耐住性子等着即可。
第五,新时代的帷幕已经慢慢拉开了,好戏才刚刚登场。
能出国留学的都是当官有钱的,真正大陆普通老百姓没有几个能出去的,这些都是既得利益者集团。
Sulaiman_Gu Aji ħotunt joring somaye. اجى ھوتۇنت جورىنگ سومايە
https://scontent-atl3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/68942276_1459572037515925_704650596782702592_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_oc=AQml123OTQr9lkTgqEsnoFmUAsBJjGhxxaNmTUNB_8UPCG75YO5GIH1XkypImPRn_9U&_nc_ht=scontent-atl3-1.xx&oh=ea944a53714bd40860e556500f59eba7&oe=5E3B8D31
这是我在学校里展示的海报(还在制作之中的时候,不过展出了的大图不清晰),一共贴了两块展板。校园展出时,有中国同学路过喊口号:"Hong Kong is part of China." 也有人停下来交流,旁边有人问他你是不是反对言论自由,他说中国是社会主义国家,我们当然不能允许人们发表错误的言论。(1)
给大陆同学输出革命就像尝试把屎洗干净一样...可能性不大,而且容易惹一身臭味和不快。
如果真想向陸生輸出革命,最開始入手不要先談香港,首先他們即使身在香港,他們對這場運動完全沒代入感,其次是我發現在香港的問題上他們都是斬釘截鐵的,這可能和內地宣傳和內地友人有關。
不過反正,所謂革命就是反ccp嘛,你只需跟他聊些(重點劃)*內地近期熱門*(重點劃)的黑料就好。
這樣說有點空泛,打個比喻好了:
李文亮,引申言論自由的重要,痛斥ccp的和諧做成多少不方便和悲劇,哭哭
三月淨網,好多甚至沒黃沒暴沒政治的四格小漫畫都被和諧了,根本沒道理,國內創作自由空間有限,哭哭
國內提出超國民待遇,反對聲音被和諧(超國民待遇就是一個優惠外來人口的政策,深受中國本地人厭惡),連發表一下自己的立場都不行,哭哭
動森被下架,儘管他們不停說這是淘寶主動下的,你反問他一句:如果沒有ccp,或者如果ccp沒做過類似的事,淘寶會和錢過不去嗎?就行
如果陸生是女的:
談國內嫖宿幼女罪的不合理,國內女童被性侵的現像,犯罪人大多判很輕,還有國內十四歲就可以合法性交,不利保障幼女權益,引申國內法律的不合理
如果陸生是腐女,你還可以:
跟他談肖戰粉,比如肖戰粉淨網期間人肉網暴別人官方不理,A03被牆,談到肖戰的群組被和諧,呻下不合理,暗指官方要管的不管,不要管的管)
販賣bl小說判十年,一內地男囚禁兩女幼童打算販賣判得比這個輕(我十分確定有發生過,但我找不到那篇新聞了,樓主有興趣可以搜搜⋯⋯)
其實還有很多,建議樓主看下國內微博,找到黑料可以拎出來甩他們臉上,只要記得有意無意引導他們想到國內體制的不合理,如果有幸火候差不多,你可以悄咪咪談下香港的事,不過切忌過火)
***還有切記,不要以局外人的態度和陸生討論,最好以中國人身份自居,他們才有可能聽很入耳,說話也不可以太斬釘截鐵,他們不停辯的話就輕鬆的總結不同人從不同角度看待事件,想法也不一樣,反正讓他們自己想,在他心內留下疙瘩就好,在我看來ccp只會越來越囂張,他們覺悟這些不合理總有一天會反***
理解你,不过革命这事要我们大陆人自己觉醒才行,不要着急在等几个月肯定就会有了。至少我相信会有
misaka free hong kong, free china
我家里人也是这样,他们认为天下政治一般黑,没人会主动交出权力,没有国家会主动民主化,民主化的都是被人民强迫夺走了君主的权利,外国的政治也黑暗,和中国差不到哪去,听完我都哑了。
今天成龙一大帮文艺界的人公开挺国安法,处于媒体和言论自由环境下的香港民众心尚不齐,还分化黄丝蓝丝阵营,却对墙内的大陆人有着苛刻的批评
这些人都是温室的花朵,没吃过苦的。让他们到youtube搜索「中国维权」,「P2P维权」,只有当他们亲眼见到tg是如何心狠手辣地对待自己的人民,才会认清这个政权的本质
趙家警犬 香港廢青
政治立場這種東西很難說的,和知識、財富、環境的多寡也不見得有什麼必然的關係。
留學生沒被牆見識多,但他出身富裕家庭自然也不會對土共有什麼反感。
不過話說回來有些人吃着趙彈還能當護旗手的,我就真的不能理解了。
习明泽的炮友 只蚁可溃堤,滴水能穿石
这些留学生本身就是即得利益群体,不管是真傻还是假癫,牠们都会本能地支持共产党,不必浪费时间去转化这些人
Freedom6666 新注册用户
别做那些无用功了 把时间和精力多投入到自己身上吧 让自己变得更好
oreo ? 黑白猫
其实富了就是赢了,穷了就是输了,大清倒掉后近40年里西方式制度试验失败了。最后是最独裁专制的毛泽东上台。逊色一点的蒋中正被赶到台湾去了(1948年,蒋竟然还搞选举,当然一败涂地了)。一直到邓公改开。现在这条路是否走的通,只有天知道。但现在中国国力第二了,百姓生活不错。这本身就暗示这条路走对了。香港经济下滑,变穷了,自然要闹了。其他都是借口。不然你如何解释加泰罗尼亚闹独立呢。实际管理社会,只要自由民主就可以繁荣,富裕,和平的愿景如当年共产党许愿共产主义一样。被无数反例给否定了。



另外因为库尔德拿不出钱,川普就把很少的一点美军撤了, 随手就给沙特3000美军,因为沙特付钱了。这跟自由民主有何关系。
我是大陆学生,我支持香港人,我也赞同港独。中共不倒,香港就该独立。
Gray_Wheel 免于恐惧的自由
这些在港大陆学生眼睛只拿来看党媒,完全可以捐献给受伤的香港人。
另……有水军来污染版面了,本人刚来品葱,可否有仁兄教我点差评
8q3mb2cuqrag 像蔬菜一样浪费生命。
问:“上智下愚,如何不可移?”先生曰:“不是不可移,只是不肯移。”

我早就放弃说服这种人了,因为你没办法叫醒一个装睡的人。
Badguy Tried to be a good guy,but it feels good to be a bad guy.
典型的無腦愛國,非常classic,留學還是無法擺脫同溫層,不是可以爭取的對象。

可以爭取的類型是具有思辨能力的人,這種被荼毒極深的顯然不是。

Btw我懷疑他對CCP的愛也不深,因為實際上中國不只一個政黨,中共也不承認自己是一黨專政。
所謂:「中國共產黨領導的多黨合作和政治協商制度」
還有八個參政黨(雖然都是共產黨話事)。
这位香港手足,不要这么想
我人在美国,身边的同学50%是粉红, 另外的30%是清醒的,他们明白中共干的那些龌龊的事,只不过对于推翻中共没有力量,意愿,与信心。
其实大陆人也有很多清醒的,大陆并不是全是粉红,大陆的清醒之人没有发声的机会,因为被网管橄榄了。 你最好跟那些清醒的人交朋友,争取把他们弄入反贼的队伍中。面对小粉红,你就说几句,香港人爱中共之类的。中共第一,刺激这些sb的G点。
面对那些清醒的人,仔细解释香港情况,让他们明白港警的混账行为。其实我挺羡慕你们,还有仅存的抗争自由。

但是你要明白一件事,就算是清醒的人,你也不一定能把他们争取过来。
为什么?
其实大多数清醒的人,出身都不差,他们是既得利益者,比如我来说,我虽然支持民主,真普选,这些普世价值,但是我的父亲作为共产党的官员,我的动机其实不是那么强烈。我虽然看不惯中共的无耻行为,但我接受了中共的利益。

这么说吧,尽管这样会比较沮丧,大多数大陆人对民主平等不感兴趣,他们之所以要民主,只是因为自己家的含赵量不够高,比如我爸,就是一个普通市委常委,如果他是省委常委,那我一定没有反共的意愿。对于大多数人来说,只要给他们一点点赵家的权利,他们就会丢弃普世价值,这就是事实
Virosa 光复南粤 时代革命
香港人太过文明 还是没有认清不独立之前   
Free Hong Kong from the interference of CCP
是不可能的 事实上独立都很难做到

你覺得香港能獨立嗎?(笑)

请支持南粤复国 还你们一个没有推普的邻邦
经略 主权在民,国为民用
樓主得到反饋應該是沒有問題和正常的,但這不能說明是你錯了。只是你先進一些罷了。

同樣品蔥上的這些反賊們也不是兲朝社會的主流,要是主流了共匪早就煙消雲散 :)

能交流就交流,不要試圖勸解改變別人的思想,能改改變一個人思想的只有自己。

十年前俺反對計劃生育政策,得到的都是嘲諷和不理解,但如今風向則完全變了。
nerv二号机 只要微笑就够了
你太悲观了,你没读懂大陆人,导致期望降低。从网上各种五毛的措辞和现实生活的经历看,大陆人为什么大多数拥护CCP,因为他们把治安稳定(把监控看成治安稳定付出的无关痛痒的代价),经济高速发展以及基建生活科技水平的提高,奥运等等赛事取得的成绩等等在党媒宣传下归结为CCP的功劳,无论有什么黑历史,CCP都因这三十年不属于自己的发展获得了威望。你发动他们破坏现有秩序?不可能,因为在他们这种想法中,付出的沉没成本远远大于民主新社会带来的利益。大陆人只要生活舒服稳定,哪怕全面监控任意专制也无所谓。但是反过来想,一旦生活水平明显下跌,经济发展陷入停滞,负增长,质疑就会大面积出现。很多人说刁会把中国渐渐变成北韩,我觉得这是可笑的,也许监控程度上是,但是生活质量,经济水平和娱乐资料开放不可能降低到北韩水准。就旁边的人,下个学习强国app,听说要墙掉steam都破口大骂,当年大学时期上个毛概课马克思课个个睡觉玩手机和switch(我那还是重点大学,普通大学可想而知,为了防查水表不说明),你觉得如果生活质量明显下跌能受得了吗?有人说你看文革,那就更荒谬了,刁的威望能和🐱比吗,不说百分之百,百分之九十不是墙头草就是内心反感的。所以你现在说这些他会听?一般人不会看经济内部问题,只要中国经济还是略有增长率,那必是CCP还具备地位。一旦经济倒退反映在生活质量明显降低,一旦娱乐资料开放大幅紧缩,一旦诸如台湾梧桐失败,对CCP的质疑必然会大面积产生。这个时候恐怕不用你去说他就会来找你诉苦,你再推波助澜就够了,所以你现在绝望什么呢?以上个人看法。
哪些人容易接受输出革命,我觉得不是以学历家境阶层地域划分。上面有人提到中产比底层更拥护老共,这个我是持保留意见的。底层接受了铁拳,不见得就会支持民主自由的价值观。他们更多相信美帝亡我之心不死,希望有一个英明的皇帝为他们主持公道。

能接受革命输出的人,首先得明白刁大大在开倒车。支持终身帝制的人已到达癌症末期,基本可以放弃交流。我觉得可以先把一部分支持西方普世价值,但因为港独/蝗虫/暴力等因素不支持香港的人争取过来。平时可以先和他聊聊新闻自由/三鹿奶粉维权/八九民运先试探一下对方的洗脑程度,过关了再说香港问题,毕竟这个一涉及港独就会人脑死机。
看来我有个同学的做法是对的,家长也很明智,她念高二的时候放弃在大陆很好的高中读书,到香港念初三,考香港的高中,看来通识教育是很重要的,正常地区大学前的教育就是教人学会思考。

你既然是香港人,应该不怕被查,能否透露一下你所在的大学名字?我好做个参考。不愿意讲也没关系。
carrielam123 香港第5任行政長官 丈夫:英國國藉 兒子:英國國藉
我们的同志一定要懂得,思想改造的工作是长期的、耐心的、细致的工作,不能企图上几次课,开几次会,就把人家在几十年生活中间形成的思想意识改变过来。要人家服,只能说服,不能压服。压服的结果总是压而不服。以力服人是不行

的。对付敌人可以这样,对付同志,对付朋友,绝不能用这个方法。
疯狂习近平 法轮大法坏,退轮保平安
你跟支那人有什么好说的,他们跟猪有什么区别吗?
黄金骑士 真相知道得再多又如何,如果我们不采取任何实际行动,迟早有一天都会陷入绝境!
恭喜這位同學,你現在知道共匪的厲害了吧。
別說同學了,就是我周圍的親人我都不和他們談政治,否則。。。

這前沿陣前全是老百姓,特色康米們料定你不敢下手。
幾十年前那是被迫的,現在升級了,全是自願的!

https://i.imgur.com/aYNYDTm.jpg

https://i.imgur.com/XlFDes2.jpg
曙光 曙光男神
跟大陆同学讲这些,一定要注意三点:
1,香港和大陆,甚至还有台湾都是“中国”的。(华夏国)
2,普及一些政治学常识:国、党、民主、法治……(很多大陆人没有这个常识,尤其是党国不分)
3,切记你们和我们,咱们一起是反党,但不是叛国……

重中之重,分清党国!
放棄吧!我是在港大陸生,都直接放棄(從未開始)。
你一個香港人,更不可能。
退一步說,港獨又怎樣?我支持香港獨立。雖然實際看來可能性微乎其微。
花式加速主义 共产党棺材已准备,墓碑已立,万事俱全,只欠东风。
跟他们讲人权是与生俱来的,每个人都拥有人权,只是内地市民的人权被政府夺走而已。
我发现跟他们讲n种共产党的坏话也没有用,他们根本不care,因为伤不到他们。但只要讲到个人权益被剥夺时,他们才会重视。
墙国现在的年轻人基本上都没受到过共匪的祸害,甚至没有听说过他们的反人类恶行。他们从幼儿园开始就被洗脑,很难改变他们的想法的。所以当你发现对方是一个这种人的时候,最好最直接的就是放弃跟他争执。
有,听说扔国旗的就是内地港生,他父母都在体制内,都被双规了。
老毛桃 ? 為什麼我的眼裡常含淚水,
最令人担心的就是九零后零零后这些从小生活安逸没有经历过动荡的一批人,真的会认为中共真的还不错。
我早就放棄和牆內的人聊政治,稍微提起一點,就開始用不愛國,忘本,來給我扣帽子,然後無論說什麼,人家只會用弱智觀點反駁,腦子被洗壞了⋯⋯其實那些人知道自己處於什麼一個地獄,可是面子緊要,他們不願意承認這地方有問題,他們私底下天天罵,可是容不得外人說半句,裝睡的人叫不醒,省點力氣吧,不要浪費表情
制毒販毒有罪,難道吸毒就沒罪?
所謂主權至上(其實就是匪共霸權之上)和經濟發展(基本上和匪土共沒關係)就是匪共製造的毒品,吸食之後會產生我是牆國人我自豪的優越感,那既然那麼多民眾都選擇了靠吸毒麻痺自己,那你就沒義務去教育和拯救他們,吸毒者也是犯罪者,不要和窮凶極惡的罪犯講道理
一介书生 ? 真话,比立场重要
我已经做到了,大家来问我,而不是我去给别人灌输,当别人来问我时,比较容易!
当别人来问我时,我也从不正面回答,我会反问一些问题让他思考,让他去全面了解,培养他的思维习惯
所以我可以做到,在微信群里没有一个敏感词!
这些人要是不尝尝习氏粉身碎骨痴心妄想拳,那是不可能会反思的。

Those spoiled ''patriotic'' faggots just need a Xi's body-splashing-bone-shattering socialist-iron-fist punch.
DTM2030 生而为人,我很抱歉
其实大部分人都是墙头草,眼下不过是中共用经济发展转移了人们的注意力,而且中共把法家那套御民之术玩得很好,信息封闭洗脑彻底,所以他们表面上很拥护中共,本质上是一群投机分子,未来当中国经济严重倒退,社会矛盾大爆发的时候,他们见风使舵的本领很厉害的,既得利益群体会更坚定点,不过在生死存亡面前他们是不会为中共赴死的。
kale1 活在中美港的人
其實沒必要, 就好似改不了狗吃屎.

真正醒來的人自然會反過來問你香港究竟發生什麼事. 我身邊有一個人是這樣.

佛系點好.
中国铲共党 中華民國中國鏟共黨黨主席
樓主要記住,共匪的反對勢力來自於金字塔的兩端,即頂層大企業主和底層農民工,而樓主所遇到的這些能負擔香港學費,參加高考的中產階級,其實是通過洗腦和現實利益綁在了共匪戰車上。
五星匪旗,就把人分成了五等。真實社會中也是三六九等,這造就了對上的服從,和對下對外人的強烈畸形優越感。某些學生對你說的話,可能跟他們同其他內地人說的並不一樣,但是思維水平之低劣不必懷疑。
最近我發現,即使是法政科系的中國高材生,思維中仍然有強烈的畸形自尊,家醜不可外揚之思維。待有空分析討論。
所以说中共的洗脑是非常成功的,一两天时间就想要逆转从出生以来数十年的洗脑,本来就太过天真
革命不是请客吃饭,输出革命也一样
caxxiel 推墙者
大陆学生从小就要学习“思想品德课” 高中更要学习《思想政治》这门洗脑课的,你很难去改变他们的世界观,这个真的是很难改变的

我弟弟今年刚好去HK念大学,我就一直鼓励他多多利用身处自由资讯地带的优势多看不同观点的媒体,虽然为了他的安全我不会鼓励他去参加任何当地的学生政治运动,但是我想很多事情自己亲眼看到亲眼体会到之后那种感受是不一样的

既然我们这些在大陆从小接受了完整洗脑教育的人都可以自己“觉醒” 我相信在HK受教育的大陆学生,一样有可以“觉醒”的
avatar 极右
牆內的洗腦非常嚴重,我已經放棄和朋友、家人討論政治問題了,大部分人都是油鹽不進的。
VR46 普通咸鱼,坐等退休
你接触的这批人,恕我直言,可以算中共的同路人,他们占了中共专制的利益,所以会自发的认同中共,同化他们没有用的。真正能给中共震撼的,一个是中共内部,无法忍受包子的,一个是真正的底层中国人,或者是被压迫被剥削的族群,比如维吾尔人,藏人,指望中产来革命,从出发点就不对,这帮中产最后只会越来越跟中共紧密绑定
殘存亦沒路 天子之劍,非庶民可用。作為一介草民的諸位,請搞清楚自己該練的劍。我們的尊嚴在那十步之內
其他事能討論的,最重要是拉他到一個討論的環境。


不過獨這一條....別花時間騙同樣在香港能看得真切的人。

有手足跟你說他不想你信嗎....

身在香港的人,能觀察你和其他人最終訴求是什麼。

辯論上的勝利,與實質上的事實是劃不了等號的。

我們現在做得好沒把柄落到對家手,不等於我們真的不想。

大家平常怎樣展現自己對北方政權、人民的態度,大家懂的。
放弃还太早了吧,我起码喷了十五年五毛了,我都还没放弃呢。
黎智英 蘋果日報是我一生最重要的事業。
我认为是幸存者偏差,多数都是靠现有体制得利的家庭才会维护。
你要问维权人士或者良知律师之类的,就会得到不同答案!
如果你同学来自权贵家庭,那没有必要输出。
如果来自普通家庭,赵老太爷的铁拳会教他们做人的。
哎,墙的意义就是隔离思想
Freeriding 鴨先知
问习近平他的偶像毛泽东说的有没有道理https://i.imgur.com/AlWl6jC.jpg
修宪确实是个很好的辨别标准。
觉得修宪”好“的人,你完全可以直接放弃沟通。这几乎是不可想象的。选择能够觉得修宪”不好“的人入手。
我最推荐的方式还是,不要主动接触、不要辩论,在社交平台加他们的好友,平时可以发内地政府做的蠢事(比如在幼儿园扫黑除恶、为了环保关停饭店和篮球场,可以看@InspectorBen的每日翻车新闻搬运)和一些无可指摘的”新闻事实“和对央视、人日明显造谣的实锤反驳(比如港警明显的无差别暴力视频)。
总之,不要聊立场,只发”事实“。聊立场是很没用的事,还会引起反感。直接摆事实,说不定能搞清醒一两个。
喚醒歲靜研究生 香港 Master 内地生 抗爭者
我是PolyU nds. I stant with you. 我已經成功wake up一個大陸同學, 正在兩人一起努力喚醒第三第四個. 每個人的情況不一樣, 價值觀的改變很難的, 需要時間, 我個人來港5年, 花了3年時間我才覺醒. 你只需要給他們提供正確的資訊讓他們自己思考就行了, 沒有必要花太多心思. 另外如果覺得一個人深紅的話, 你就放棄換下一個. 因爲總有人深有淺的. 

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