秦晖：凯末尔的政治转型路径

秦晖别的都好, 但不懂阿拉伯世界相关事情的复杂性没做到有疑传疑, 在这点上也犯了中华帝国培养出来的知识分子之通病. 一方面我欣赏他普及知识的成就, 另一方面我也必须提醒这点.

他或许没有感觉到自身曾受的共产邪说教育的部分是无神论国教, 罗斯福四大自由要求人必须做到宗教宽容.

政教两立相互尊重从而达成政教分离的净效果, 任何宗教受打压就会发生程度不同的极端化, 怎样做到两立呢? 通过与各教开诚布公的对话, 伊斯兰教本就有不同教派, 痛陈国教之弊支持有信者组建宗教协会, 由协会去实现宗教自管, 让有信者通过参组政党参与政治.

然而凯末尔及其继任者却做了与无神国教等效的事, 在政治上排挤教团, 那就不会有和解与合作只剩对抗.

多了解宗教知识做到分辨出谁是有信者, 多和各教有信者交流, 他(她)们同样是纳税人应当得到同等品质的服务, 而不是排斥和打压.

只要有信者能发挥的作用受限, 极端教派与邪教就会登场. 若打压就会形成一边是愤怒的有信者另一边是癫狂的极端教派与邪教, 再加上不愿交流只会粗暴打压的贪腐官僚集团, 这能是 "路是对的"?

换做基督教这块就是基督教民族主义要抑制, 而基督教有信者要支持. 换尤太教就是抑制锡安主义, 支持尤太有信者. 佛道天基伊都是类似的做法, 为纳税人服务不论所属教派.

>> 秦晖别的都好, 但不懂阿拉伯世界相关事情的复杂性没做到有疑传疑, 在这点上也犯了中华帝国培养出...

咋合作啊
人家要推行沙里亚法 这怎么合作？

>> 咋合作啊人家要推行沙里亚法 这怎么合作？

沒法合作，只能服從。不信一神論的人都不受保護，意思是都得死。

>> 咋合作啊人家要推行沙里亚法 这怎么合作？

就持续交流嘛, 用什叶派的版本还是用逊尼派的? 其他教派的有信者也会有见解的, 关键在于让宗教协会自己管.

我下哪个地狱都可以, 只要有信者们达成大致同意的看法就可以.

但只要人排斥宗教就没有对话的可能, 当局就会镇压有信者, 而政治异见者都看着呢. 镇压有信者也会镇压反对者, 各种抵抗让统治成本涨上天.

"国家强大" 的口号是不该喊的.

>> 就持续交流嘛, 用什叶派的版本还是用逊尼派的? 其他教派的有信者也会有见解的, 关键在于让宗教...

双方相差太大 没有共识 无法谈判
世俗主义与政教合一怎么谈判？
两者是不能共存的

>> 双方相差太大 没有共识 无法谈判世俗主义与政教合一怎么谈判？两者是不能共存的

总有有信者, 支持他(她)们就好. 罗斯福四大自由坡脚一个都不行的.

>> 总有有信者, 支持他(她)们就好. 罗斯福四大自由坡脚一个都不行的.

那就是民主把纳粹党抬上去的问题了
这种情况下 德国国防军就应该发动政变赶走纳粹

>> 那就是民主把纳粹党抬上去的问题了这种情况下 德国国防军就应该发动政变赶走纳粹

实际等效半军政府, 抑制宗教的 "民主" 是稳定不了的. 伊朗也有类似问题, 军队绑架了政府. 这也是蛤蟆江泽民用军队经商收买匪军, 和猪黄习近平清洗军队的远因.

要在大教派间的博弈与诉求交换之中, 保持住让小教派诉求得以发声的协商环境. 是为宗教平等, 中间还有很多细节不为无信仰者所知, 因此必须取得要改变不良现状的有信者们合作.

使教团能通过组党来参与政治, 而不是教团代党团这样胡来. 政治就健康了, 最早我也看日本政坛宗教界人士发言很奇怪, 如今来看日本政治真的健康.

若我是某个祭祀有政治诉求是用现成的信徒党团路径, 还是发动教民上街呢? 自然是更方便成本更低的那一个手段.

>> 实际等效半军政府, 抑制宗教的 "民主" 是稳定不了的. 伊朗也有类似问题, 军队绑架了政府....

感觉这种模式 总比政教合一掌权要好
因为土耳其军政府起码是有还权与民的 而向来没听说过有政教合一的体制主动走向议会制度

>> 感觉这种模式 总比政教合一掌权要好因为土耳其军政府起码是有还权与民的 而向来没听说过有政教合一...

嗯, 神棍国更差, 土耳其处在欧洲与苏联前沿, 被两边拉的张力作用才没变成神棍国.