無人機技術的發展,對中國和台灣誰更有利?

視頻是剛剛烏克蘭用無人機打擊俄羅斯情報船 -- 調劑氣氛
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35 个评论

當然是你支了
只要發展速度能跟上
你支總是以人海戰術的生產力取勝
那怕是瓦房店垃圾
更別說現在無人機領域你支還是有一定優勢
想看看你支農逼古時候連蒸氣動力都沒有天天被遊牧民族開屠的那段美好日子
再看看現在拿著偷來的外國技術怎樣危害世界的
>> 當然是你支了只要發展速度能跟上你支總是以人海戰術的生產力取勝那怕是瓦房店垃圾更別說現在無人機領...



那你看俄罗斯人多的优势怎么没有转变成胜利呢
>> 那你看俄罗斯人多的优势怎么没有转变成胜利呢


實際上你俄的工業能力比你支還要弱很多
戰爭本質就是比生產力
>> 實際上你俄的工業能力比你支還要弱很多戰爭本質就是比生產力



所以说话不要说死(人多是不够的,你们习主席生产力也是扯淡)

好似你们解放军颜色革命可指不定忠不忠于习主席
军事工程学永远有利于技术先进但人数劣势的一方。

当然,现代国家,人数多的一方也会高一些军事工程学,但是那都属于无法通过战争检验的骗经费项目。

无人机与未来的自律性无人机技术,对台湾这种岛国防御来港是极为重要滴。

对乌克兰这种陆地国家,反而没有那么重要,这也是为何乌克兰虽然无人机战术更加先进,但是前线依然需要大量的士兵。
>> 實際上你俄的工業能力比你支還要弱很多戰爭本質就是比生產力

生產力跟生產力之間是有差異的,你不能期待製造卡車的一夕之間突然有能力生產戰車,更不能期待製造民用無人機的霎那間華麗轉身生產軍用無人機;中國搞了多久商用客機的引擎都造不出來,戰機的引擎更是迷一般的存在。

如果生產力可以如此簡單替代,中國早就造出EUV實現2nm晶片製程,疫情期間也不至於用落後的Inactivated vaccine(滅活疫苗)。
看谁产能大,对谁有利。无人机的技术更新,就和一战时期的机枪和远程大炮一样,是大大改变了战争的消耗模式的,以前一年的战争消耗,到现在可能只有一周的时间就消耗完了。

国民党当年抗战和内战为什么打的那么艰难?因为武器全都没有办法自产,步枪子弹都是用一发少一发,因此装备比人贵,只能用人命和敌军拼消耗,弥补武器数量的不足。国军不是没有训练水平高的军队,但这些模范军队,比如孙立人的新一军,也严重依赖外国援助,没有外援就立马退化的和一般国军差不多了。

俄乌战争已经表明现代大规模战争就是拼消耗,因此无人机技术对谁有利,主要就是看匪军无人机国产化零件的进度快,还是国军整合产业链的速度快了。
俄乌战场上的很多无人机其实就是民用无人机,现代战场的自杀式无人机,基本充当的是大规模消耗的廉价货,一架自杀式无人机造价比一发炮弹贵不到哪里去。高价的军事无人机不是没有,但就和俄军那些所谓的高超音速导弹一样,在大规模战争中因为禁不起消耗,反而不如低成本无人机有用。
樓上幾位都說的沒錯
所以台灣2023就開始囤機了
不希望出現像烏克蘭在初期產能不足的情況
显然对台湾更有利

任何军事问题,都不能抛弃政体看问题

假如人海/机海战术真的有效,现在世界最强国应该是我们“虽远必诛”的大支那汉朝。

对于独裁者来说,
台湾的军事能力不是威胁,
能收复台湾的军事能力才是威胁。

除非习近平亲自指挥,亲自部署,亲自遥控所有的无人机,
否则任何能够“推平台湾”的无人机海,同样可以推平中南海。

习近平必须考虑把这样一股不可控的力量,
交由他人手中的安全性。

独裁是一种思想,这种思想是不会区分具体领袖的。
习近平多年来经营的独裁结构,换一条狗上来,照样可以安稳独裁。

因此截访军必然会遭遇”看起来越来越强,实际战斗力越来越弱“的问题,
独裁政体的军事力量,只需稳定弹压民众,而不可以对独裁者造成任何威胁,
更不可能包容超出独裁者理解范围的新思路,新战略。

因此先进科技和大量无人机威胁,反而对台湾是好事。
假如习近平手中只有三万小竹筏,或许他真的敢横渡台湾海峡。

但现在习近平手里有多支裱糊舰队,各种”先进“武器,
注定他不可能把侵占台湾的功劳交给别人,
假如台湾是截访军中的X将军打下来的,这国家领袖由谁来当?X将军还是习近平?

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习主席的目标还是朝鲜,
九三阅兵时习猪与金三胖勾肩搭背,至少是一种迷惑战术。

苏联打阿富汗阿明之前,同样通过外交渠道向阿明政权疯狂示好,
转头派特种部队把阿明的骨灰都扬了。

如今俄国羸弱,朝鲜正是孤立无援的时期,
此时我大支那共和国的巍巍强军,如果连陆地相连的朝鲜都打不下来,
又怎么有能力去教训台湾?
oumuamua 新注册用户 (待解除)
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>> 军事工程学永远有利于技术先进但人数劣势的一方。当然,现代国家,人数多的一方也会高一些军事工程学...


你说的是“一方会一方不会”的技术情况,如果双方都会,谁的生产制造能力强谁占优

现在无人装备双方都会,而台湾的生产制造能力不到中国一个零头
>> 俄乌战场上的很多无人机其实就是民用无人机,现代战场的自杀式无人机,基本充当的是大规模消耗的廉价...

俄烏土地接壤。
我們談的,應該是可以跨越一百餘公里台海,還可以遠程遙控操作的無人機。
>> 生產力跟生產力之間是有差異的,你不能期待製造卡車的一夕之間突然有能力生產戰車,更不能期待製造民...


其实中国搞军民用无人机的历史惊人的早,比美国以色列晚不了多少。比台湾早了近40年,先发优势巨大
>> 那你看俄罗斯人多的优势怎么没有转变成胜利呢


主要是中国有大疆,全球85%的民用无人机和100%的无人机飞控平台协议标准,全球120%的云台协议,(无人机领域100%,运动相机领域20%)都是大疆的。
这种长程无人机造价都很贵的,美军的全球鹰和死神比战斧导弹还贵,在战场上顶多起侦查作用,是不可能大规模运用的。
目前资料显示,台湾是进口过四架死神无人机的,但很明显四架无人机不足以对战场产生什么决定性影响。
>> 这种长程无人机造价都很贵的,美军的全球鹰和死神比战斧导弹还贵,在战场上顶多起侦查作用,是不可能...

這就是我要說的,長程軍用無人機很貴,很貴意指不好製造、也不會有意淫中的無人機海。

還有,你把台海戰爭的攻守搞錯了。台灣的戰略幾十年來就是防守戰,是台灣要應付中國派來的戰機、無人機,不是台灣要派出無人機進入中國。
>> 主要是中国有大疆,全球85%的民用无人机和100%的无人机飞控平台协议标准,全球120%的云台...


打仗的时候你会发现都靠不住
>> 显然对台湾更有利任何军事问题,都不能抛弃政体看问题假如人海/机海战术真的有效,现在世界最强国应...


以前小兔子们吹嘘的军舰像下饺子

这下都傻眼了吧,全成了活靶子 (还要支付无数的维护费)
>> 其实中国搞军民用无人机的历史惊人的早,比美国以色列晚不了多少。比台湾早了近40年,先发优势巨大...

早40年?,會不會太唬爛了,中國才吃飽飯30~40年而已,

更何況~就科技而言
1985年推出Commodore PC XT,搭載Intel 8088處理器,是IBM PC XT的競爭對手。
Toshiba T1000:東芝推出的第一台筆記型電腦,重量輕、便於攜帶,開啟了筆電時代。
Windows 1.0:微軟在1985年11月推出第一版Windows,雖然功能有限,但開啟了圖形介面時代。
拜托,台海战争不可能只是海空战,肯定要涉及到登陆和反登陆的,现在不是两蒋时代,哪怕是最乐观的估计,也不会认为台湾能在海空占据绝对优势,以至于不需要考虑反登陆的问题。

至于美国援助,那也是需要台湾先撑过匪第一波进攻才行。实际上台海战争的最大可能就是围绕滩头攻防建立的,而小型自杀式无人机是台湾少数有可能能够在最近几年大幅度完善武备,并对战争产生重大影响的项目之一。在大规模建立空军和海军上,台湾从技术和体量上没有能力和匪军正面竞争,毕竟人口和军工模式就不是一个概念的。

实际上台军能够用好现有的和马上服役的F16,在加上不对称作战就是现在准备战争的最佳方式。

如果我只会说好听话,那我肯定会和您说,台湾军备现在高枕无忧,台湾人民可以不用管军备直接睡大觉去了。但我还是想说点实话的,从目前来看,台湾军备的缺口,特别是产能的缺口还是很大的。这是需要着重强化的。我理解人人都想听好话的心理,我也想告诉您,“台湾或成最大赢家”。

可现实是,匪军的军武哪怕瓦房店,台湾也要有同等水平和数量的军武才能有效拒止的。不然就会和二战的国军一样,虽然日本陆军水平放到欧洲完全没法看,但因为国民政府军备供应不上,国军还是兵败如山倒。
>> 拜托,台海战争不可能只是海空战,肯定要涉及到登陆和反登陆的,现在不是两蒋时代,哪怕是最乐观的估...

你誤會我的意思了。

台灣面積三萬六千餘平方公里,南北長不到四百公里,作為一個防守方,各式防空飛彈和雷達系統部署密度相當高,反登陸作戰也一向是台灣專注的方向。因此,我不認為大力發展無人機對台灣有太大的幫助。
如果你的意思是,以自殺無人機攻擊敵方的搶灘、登陸部隊⋯⋯⋯這種航程幾百公尺的攜彈無人機有什麼技術性嗎?應對搶灘部隊需要使用自殺無人機嗎?

當然,如果你可以說明無人機對台灣防空的重要性,我非常樂意傾聽。
共匪30多年前就买入以色列的哈比无人机了。六四后共匪想让以色列升级无人机, 被美国政府阻止了。 后来就半偷半搞了“授权”, 在国内造copycat了


>> 早40年?,會不會太唬爛了,中國才吃飽飯30~40年而已,更何況~就科技而言 1985年推出C...
无人机是消耗台军防空火力的,一个典型的战术就是用无人机诱使台军火控雷达开机, 然后用高超导弹偷袭。

>> 你誤會我的意思了。台灣面積三萬六千餘平方公里,南北長不到四百公里,作為一個防守方,各式防空飛彈...
>> 无人机是消耗台军防空火力的,一个典型的战术就是用无人机诱使台军火控雷达开机, 然后用高超导弹偷...

你認為,能夠跨越一百餘公里台海,還可以遠程遙控操作的無人機,中國有幾架?
你認為,這種這麼貴的軍械,中國會犧牲它來對賭台灣的防空系統?
你認為,台灣的防空系統應付幾百上千架無人機後就熄火了?
你認為,中國的高超導彈如果不是攜帶核彈,而是常規彈頭,打台灣哪裡才划得來呢?總統府嗎?

你所認為的事情只要有一半可能性,中國早動手了。中國政府從來是能動手就不動口,只動口就絕對是動不了手。
挺多的, 光彩虹翼龙年产量就好几百架了, 共匪还有其他系列的无人机。

上次听产业界讲, 伊朗那种带摩托发动机的无人机年产可以达到二十万架。成本可以压倒几万人民币。

没必要低估共匪的军工产能, 但是也不能高估共匪的战斗决心。 打下台湾没啥太大的好处, 但共匪在欧美的二奶黑产私生子就保不住了, 这才要了他们的老命了。


>> 你認為,能夠跨越一百餘公里台海,還可以遠程遙控操作的無人機,中國有幾架?你認為,這種這麼貴的軍...
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>> 你好,我想请教一下。我想要注销掉这个帐号,我该如何注销?没找到注销的地方。



为啥要注销?

本站那些发自己注销多半都是同志们吓唬你们的

站内有对策,自己动手
>> 你说的是“一方会一方不会”的技术情况,如果双方都会,谁的生产制造能力强谁占优现在无人装备双方都...


你们习主席都不知道 所以要抓那么多装备制造商

你怎么知道的
>> 你誤會我的意思了。台灣面積三萬六千餘平方公里,南北長不到四百公里,作為一個防守方,各式防空飛彈...

自杀式无人机关键就在于便宜,拿几万甚至几十万美元一发的反导系统对付自杀式无人机完全划不来,更重要的是产能也跟不上。自杀式无人机也就是民用的那种普通FPV无人机加个电磁跳频系统防干扰,就完全能达到以前的亚音速导弹才能达到的精度,而造价基本就是一发炮弹的钱。将来战争中,这种无人机的消耗,会和炮弹一样是以万为单位的。

不应该把现在的自杀式小型无人机理解成一种用于大洋决战的高精尖装备,而应该把它理解成一种制导炮弹,要的不是技术有多高,而是便宜量大,以至于能对敌方产生火力压制。

无人机在俄乌战争大规模运用以后,以往的重型坦克和炮兵阵地都有些过时了。炮兵阵地一般还来不及部署,就被敌方无人机侦查并消灭了。而重型坦克也难以防御无人机的攻顶攻击。

战争打的就是补给,国军最重要的就是把基本装备能够自给,不然抗战初期的窘境就会重演。国军要想滩头拒止,肯定要动态防御,不可能只龟缩在沿海的几个堡垒里,因为对于防守方而言,台湾海岸线那么长,自然不可能全线铺开,毕竟台湾兵力也没有那么多,而这样匪一旦上岸,就需要在匪建立稳定滩头阵地和通过空降夺取机场以前,快速反应,而这个过程中火力压制就非常重要了。

而自杀式无人机就是现在火力压制的主力。更重要的是,无人机本身是民用技术,不会潜艇一样,引进遭到种种限制,只要台湾有心,在几年内把无人机做到基本国产化,扩大产能是完全办得到。自杀式无人机就是现代战争的炮弹。而火力不足是什么结果,抗日战争的国军大家都看到了。

九二步兵炮和歪把子机枪放在欧洲是很落后,但在东亚对上连步枪都不满员的国军,还是碾压式优势。这种事情可不应该重演了。
>> 你们习主席都不知道 所以要抓那么多装备制造商你怎么知道的


中国制造的规模和效率,只有瞎子或者装瞎才不知道😅
>> 共匪30多年前就买入以色列的哈比无人机了。六四后共匪想让以色列升级无人机, 被美国政府阻止了。...

搜尋如下
2004年,哈比無人機成為美國限制向中國出售武器和出售先進的軍事技術所作努力的焦點。 以色列在1994年把哈比無人機以五千五百萬美元的價格出售給中國,按照契約約定,2004年12月哈比無人機被運回以色列進行技術升級,這時,美國要求以色列扣住無人機並解除契約,按照美國所說,哈比無人機具有美國技術,但是按照以色列所說,哈比無人機是以色列自主設計與開發的無人機。2005年,哈比無人機沒有進行升級,原樣返還給中國。[2]

目前,中國已對哈比無人機進行了逆向測繪,仿製型號ASN-301反輻射無人機已經裝備於中國人民解放軍陸軍。[來源請求]2017年,中國版「哈比」ASN-301上架阿布達比防務展[3]。

對比你說的快『40年?』
2025-1994=31年, 我说30多年有错吗?说快40年你是找错人了吧, 自己立靶吗?

>> 搜尋如下2004年,哈比無人機成為美國限制向中國出售武器和出售先進的軍事技術所作努力的焦點。 ...
肯定是对台湾有利.

电磁战,中国不是美国对手,无人机再牛逼,战争时也中国也起不了什么作用.前几年不是有传言吗?佩落西事件,中美打了一场电磁战.就算这个是虚构的,从技术实力推测,也是中国远远落后于美国.

无人机只是战争中的众多工具之一.受其它工具影响,限制,增强.

所以说肯定是对台湾有利
>> 2025-1994=31年, 我说30多年有错吗?说快40年你是找错人了吧, 自己立靶吗?

喔!那抱歉,
原來你是接話者,不是原PO說近40年那位。
都不利,无人机技术在军事方面的应用是军阀推动的(少则几百几千,多不过一两万的军阀部队可以借此获得低成本的陆空协同),而民族国家与专制帝国对这些无人机军阀像对中世纪封建骑士一样都不算太适应。

ps: 从叙利亚战争来看,去中心化的伊斯兰国和俄乌战场的诸军阀相似度高,对其开发的战术适应性好。而且比起无人机供货(伊朗-叙利亚),更重要的是俄乌战场的一线教官输出。

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