维吾尔人那样的突厥民族战斗力如何?
奥斯曼土耳其是世界上第一个使用军乐队的国家。讨论前一起来欣赏一下。
https://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman_military_band#.22Ceddin_Deden.22
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33 个评论
巴比伦花园
灰名单
土耳其跟维吾尔压根不是一回事,相对来说突厥部落里最有武德的是土库曼,和俄国硬钢,哪怕灭族也不愿意被俄国统治,可惜战术和武器上太落后。哈萨克的战力也不错,可惜距离西伯利亚太近。乌兹别克的费尔干纳虽然比上面几个费拉,但传统上打打清朝还是没啥问题的,火器和堡垒都很专业,科学水平在中亚突厥人里最高,阿古柏更是独立带着中亚突厥萨尔特人们建国。
维吾尔的王公贵族们相对来讲是比较费拉的,回部王们又是被卫拉特统治,又满足于清朝封的爵位,南疆的叛乱一直是费尔干纳的浩罕带着吉尔吉斯骑兵们主导的,维族不是游牧民族,骑兵也少,主要都是丝路上的商人和城市定居民族。但是传统上比汉人有武德是肯定的,现在的武德主要是被伊斯兰和中国打压给逼出来的。
维吾尔的王公贵族们相对来讲是比较费拉的,回部王们又是被卫拉特统治,又满足于清朝封的爵位,南疆的叛乱一直是费尔干纳的浩罕带着吉尔吉斯骑兵们主导的,维族不是游牧民族,骑兵也少,主要都是丝路上的商人和城市定居民族。但是传统上比汉人有武德是肯定的,现在的武德主要是被伊斯兰和中国打压给逼出来的。
戰鬥力不曉得,但是武德方面絕對比漢人強,上次那個被屠村的就是因為他們買槍要造反。
>>维吾尔人不清楚,土耳其战斗力可以的,就算是近代被欧洲人称为是西亚病夫,但在一战中作战英勇,加里波利之...
尴尬的是 加里波利同时也是唯一一胜 而且还是在最精锐凯末尔下 但是武德方面比汉人肯定是高的
https://youtu.be/v4xZUr0BEfE
再来点蒙古重金属
再来点蒙古重金属
维吾尔人的祖先不是回鹘吗?就是那个和突厥人对阵过的,帮过大唐平定内乱的。
>>维吾尔人的祖先不是回鹘吗?就是那个和突厥人对阵过的,帮过大唐平定内乱的。
到了察合台汗国之后,回纥畏吾儿这几个uyghur的称呼,都已经没有人使用了。维族人和中亚人一样,对自己的称呼转化成了turki(突厥人)
我说个突厥民族:撒拉族
品葱各位都应该听说过“同治回乱”,事实上陕甘青宁穆斯林有四次大规模的暴动。同治年间的是第三次,统称“四次河湟事变”,第一次河湟事变就是撒拉族阿訇苏四十三率先发动的,他带领一千多撒拉人肉身冲塔,从青海循化打到兰州城,乾隆皇帝为了剿灭这帮农民,愣是用了李侍尧与阿桂两位重臣,外加2w军队才勉强剿灭。
历次回乱,亦或是回变,都有撒拉族参与的影子。
这个民族目前很低调,因为开拉面馆去了,开拉面馆之前,与隔壁化隆县的回族乡亲一起造了几十年的枪,公安执法历次扫荡硬是没扫平,最后据说是高人出点子,限了电,这帮人没办法才出门开餐厅。
西北的撒拉族和东乡族是非常有自身特色的民族,往往被误认为回族,实际上自身有语言、文化,自己的民族意识也非常重。战斗力什么的不好说,但估计和自己内亚的同胞相比差不了多少
品葱各位都应该听说过“同治回乱”,事实上陕甘青宁穆斯林有四次大规模的暴动。同治年间的是第三次,统称“四次河湟事变”,第一次河湟事变就是撒拉族阿訇苏四十三率先发动的,他带领一千多撒拉人肉身冲塔,从青海循化打到兰州城,乾隆皇帝为了剿灭这帮农民,愣是用了李侍尧与阿桂两位重臣,外加2w军队才勉强剿灭。
历次回乱,亦或是回变,都有撒拉族参与的影子。
这个民族目前很低调,因为开拉面馆去了,开拉面馆之前,与隔壁化隆县的回族乡亲一起造了几十年的枪,公安执法历次扫荡硬是没扫平,最后据说是高人出点子,限了电,这帮人没办法才出门开餐厅。
西北的撒拉族和东乡族是非常有自身特色的民族,往往被误认为回族,实际上自身有语言、文化,自己的民族意识也非常重。战斗力什么的不好说,但估计和自己内亚的同胞相比差不了多少
a奥斯曼可是著名费拉,继承了拜占庭全部劣质品行的神秘国家,被英国支持希腊人打进安纳托利亚的存在,不是凯末尔真的就是现在有个国家叫拜占庭
具體的戰鬥力我不清楚,不過當年士耳奇可是和大清一個德性,費拉不堪,戰鬥力一定不如東突的維人。
>>我说个突厥民族:撒拉族品葱各位都应该听说过“同治回乱”,事实上陕甘青宁穆斯林有四次大规模的暴动。同治...
撒拉是真正乌古斯部落的后裔 而东乡则是伊斯兰化的蒙古回纥人 自然这俩是最有武德的
>>实际上南疆维族人是塞人粟特人和回纥还有葛罗禄突厥的混血 后两者黄种人 前两者伊朗雅利安人
维族人测基因能测出大量印度血统,估计是阿三经过西藏阿里跑上去的,有些南疆人皮肤比较黑估计和印度血统有关。
>>我说个突厥民族:撒拉族品葱各位都应该听说过“同治回乱”,事实上陕甘青宁穆斯林有四次大规模的暴动。同治...
撒拉语是乌古斯语族的,该民族和土库曼、土耳其关系近。
>>土耳其跟维吾尔压根不是一回事,相对来说突厥部落里最有武德的是土库曼,和俄国硬钢,哪怕灭族也不愿意被俄...
基本同意你,其实哈萨克才是战力中亚最高,俄罗斯征服哈萨克花了整整一百多年的时间,从1730年接受哈萨克小玉兹请求“保护”,到1847年哈萨克汗国灭亡,沙俄时期发生了著名的阿拉什独立运动,并建立了独立国家随后被苏联摧毁,苏联时候中亚最大的事件也是1986年的哈萨克阿拉木图学生运动,当时是反对俄罗斯族担任哈萨克苏维埃社会主义加盟共和国主席(也就是第一把手,之前一直由哈萨克人担任),由此引发反对俄罗斯化反对俄罗斯语,也是苏联境内各种事件的开头。
第一次东突独立战争(所谓三区革命)发生在北疆,主力军也是由哈萨克族组成,到死都反共的“硬骨头”乌斯曼也是哈萨克族,南疆维吾尔甚至压根没有任何动作,按理说应该趁机加入北疆的独立战争,形成连锁的整个东突厥斯坦南北合一的独立战争,斯大林也是想要把其纳入苏联的,并且给与直接支持的,但是在蒙古问题上已经和中国有分歧矛盾了,尤其当时准备入驻新疆的是自己人“中国共产党”。尽管当时领导人里也有维吾尔族,但真正参战的维吾尔族士兵和军人不多。
我是支持东突厥斯坦独立的,也就是支持新疆维吾尔独立,但说实话我对他们信心不大,就像你说的,从卫拉特蒙古到满清,甚至到汉族国民党殖民政权,维吾尔“王公贵族”基本是很满意现状的,尽管有过几次农民起义,但也从来没有过那种大规模民族独立战争,无论卫拉特蒙古还是满清还是汉族国民党共产党,对维吾尔的“降服”都是比较轻易的,至少没有遭到维吾尔长期的坚决的抵抗。我不知道未来共产党倒台的“空白期”,维吾尔族到底能不能有决心,并且有能力掀起一场维吾尔民族独立战争,赶走汉族殖民政权。
但无论如何,维吾尔族百分百会通过其他方式折腾汉族殖民政权,比如各种暴恐事件,未来新疆的暴恐事件只会更多规模更大,这是绝对的,也是注定的
要按照武德论,现在维族,满族的武德连共产党治下的汉族高都没有,至少在掀翻中共之前。武德这玩意又不是一成不变的。8世纪的摩尔人和11世纪的摩尔人武德都天上地下。汉民族在中共治下确实某种意义上完成了反向再征服,虽然是啃的满清遗产。别忘了现在中共上层可是基本没有少民,所谓少民三等汉民四等没啥区别,反正都是汉民贵族(红色家族)主导。
当然汉民能有今天也得益于跪的快且及时,东亚落后于世界之后需要的是秩序和文化输入,汉民占着沿海区域先天接受西化有优势。同样道理适用于日本。谁先西化谁就被注入武德,整个亚洲就没有内陆国家能发达的。所以满清你还能见到回乱,等到腊肉上台被苏联亲爹注入武德后,维民再想独立,就只能同样向西欧找援助了,凭借自己是不行的。
当然以上部分纯属扯淡,我是不相信武德论的。或者,亚洲圈就是谁西化的彻底谁发达。比如日本韩国。
当然汉民能有今天也得益于跪的快且及时,东亚落后于世界之后需要的是秩序和文化输入,汉民占着沿海区域先天接受西化有优势。同样道理适用于日本。谁先西化谁就被注入武德,整个亚洲就没有内陆国家能发达的。所以满清你还能见到回乱,等到腊肉上台被苏联亲爹注入武德后,维民再想独立,就只能同样向西欧找援助了,凭借自己是不行的。
当然以上部分纯属扯淡,我是不相信武德论的。或者,亚洲圈就是谁西化的彻底谁发达。比如日本韩国。
>>得了吧,现在的所谓撒拉族还是东乡族跟回族没有任何区别您从哪里得到这么傲慢的结论?轮到谈论更小的少数民族了,就学自大汉人的口吻吗?这不太好吧?头戴小白帽,信的教一样就是同一个民族啦?最起码撒拉人和东乡人内心有自己的归属感,我不知道有多少人是身份证民族,但大部分人坚持认同自己是Santa/Salar,他们操自己的语言,有自己的民族记忆,就算学校用汉语洗脑,他们在家中依然用本民族语言,在新疆的东乡族,这几年回甘肃的很多,很多人遗忘了自己的语言,但很多人都开始学习自己的语言。撒拉人为了自己的语言留存,使用了两套文字系统,土库曼人也认他们,直到被共匪打压。几百年被汉人包围还能保存自己的语言文化,这样的坚持难道不值得所有的少数民族同胞学习吗?我曾经接触过一些突厥族裔的年轻人,口气很自大,觉得这些流落在汉地的内亚民族找寻族源就在给自己的脸上贴金,觉得自己才是正宗。殊不知他们为了自己的信仰和自己的文化,流的血比起维吾尔人哈萨克人多只多不少
>>后期费拉乃至被解体差点本土亡国,前期还是相当厉害的
前期一个拜占庭一个奥地利,哪个都不是传统善战国家,甚至一个与中华帝国齐名的东西两大费拉,说前期的话罗马前期可是太厉害了,哪怕四帝共治时期也很厉害,后来费拉了几百年还不是费拉,西方帝国彻底退出罗马行列,最后核心地区意大利还是被萨丁尼亚给统一的
>>得了吧,现在的所谓撒拉族还是东乡族跟回族没有任何区别
你又开始胡说八道了,回族一直有武德,西北回乱最难打的一直是青海回民。乌兹别克人阿古柏被清军联合叶尔羌贵族打跑。撒拉族是高贵文明的乌古斯突厥,代表着先进的生产力和更文明的制度,相比之下察合台人处于歧视链的底层
维吾尔族不得不说是很差的,历史上被亡国太多次了。汉人,藏人,蒙古人,满人,俄罗斯人全打不过。但突厥民族总体来说并不差
>>土耳其跟维吾尔压根不是一回事,相对来说突厥部落里最有武德的是土库曼,和俄国硬钢,哪怕灭族也不愿意被俄...
维吾尔人武德比较差,主要是因为突厥人本来多是游牧,而新疆的维吾尔人则是一堆东伊朗语支的城市绿洲商人被突厥人统治同化而来。这就像说同为阿拉伯人,贝都因游牧骆驼商人武德充沛(沙特就是沙漠里打出来的),而埃及人和黎凡特阿拉伯人普遍费拉,不管坚持信基督还是被贝都因人统治改宗伊斯兰。
>>维吾尔人武德比较差,主要是因为突厥人本来多是游牧,而新疆的维吾尔人则是一堆东伊朗语支的城市绿洲商人被...
費拉算不算阿拉伯人是个好问题www
>>维吾尔人武德比较差,主要是因为突厥人本来多是游牧,而新疆的维吾尔人则是一堆东伊朗语支的城市绿洲商人被...
但沙特人现在也不能打了
維吾爾人基因很複雜啊,北邊的是突厥人,過突厥人的月亮節等等,南邊的過純穆斯林節日,長相也差很多。
武德充沛,可是無腦,好吃懶做,不愛學習,民族性比較封閉保守,不太接受外來文化和科學技術,看病只看維醫,本民族也沒有什麽著作和人才。給他們發過大功率鐳射槍的製造影片,照射進目標房間内,全屋人都要瞎的那種違禁等級,連理都不理的。
武德充沛,可是無腦,好吃懶做,不愛學習,民族性比較封閉保守,不太接受外來文化和科學技術,看病只看維醫,本民族也沒有什麽著作和人才。給他們發過大功率鐳射槍的製造影片,照射進目標房間内,全屋人都要瞎的那種違禁等級,連理都不理的。
战斗力挺强的。
年轻时在街上喝止过几个维族扒手,被长柄镊子扎了大腿,还挺疼的……
目测单个能有5鹅战斗力。
年轻时在街上喝止过几个维族扒手,被长柄镊子扎了大腿,还挺疼的……
目测单个能有5鹅战斗力。
wiki里面说,维族人根本不是突厥人,而是长期被突厥人压迫的本地民族,打跑了突厥人以后,慢慢形成了维吾尔人,我相信wiki
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BB%B4%E5%90%BE%E5%B0%94%E6%97%8F
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BB%B4%E5%90%BE%E5%B0%94%E6%97%8F
在昆明火車站等地方,戰鬥力還是很強的
维族战斗力算是比较弱的,农耕温和穆斯林,倒是青海的回族战斗力更强
游牧民族有多大用,指望拿枪?
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