這次不是「這就是中國.jpg」 了，來看看「這就是中國.mp4」（打臉版）
以下引用頻道主「悉尼奶爸 Sydney Daddy」的描述欄：
[quote]本视频是小粉红代言人，散养有机国师，复旦大学教授张维为2018年在荷兰的Nexus论坛上担任座谈嘉宾。在讨论关于中国的问题时，外宣火力全开，却遭到了全场嘲笑，可他自己却没有意识到，还得意洋洋地侃侃而谈。
直到最后，铁一般的数据，被一个女人轻轻一句话就戳爆了。
明天要出一期很重要的节目，后天出关于这个视频的介绍和评论。[/quote]
跟之前的 ABC 節目上那位駐澳大使相比我個人覺得張維為還是差點段位，另外有蔥油科普下羅興亞人嗎？
[quote]本视频是小粉红代言人，散养有机国师，复旦大学教授张维为2018年在荷兰的Nexus论坛上担任座谈嘉宾。在讨论关于中国的问题时，外宣火力全开，却遭到了全场嘲笑，可他自己却没有意识到，还得意洋洋地侃侃而谈。
直到最后，铁一般的数据，被一个女人轻轻一句话就戳爆了。
明天要出一期很重要的节目，后天出关于这个视频的介绍和评论。[/quote]
跟之前的 ABC 節目上那位駐澳大使相比我個人覺得張維為還是差點段位，另外有蔥油科普下羅興亞人嗎？
75 个评论
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2011年和福山的對談現在看就已經被打臉了，居然還有勇氣拿出來說原文：https://m.guanc...11年还是胡温时代，那时再怎么说最高两届任期和九龙治水至少是真的，所以他会这么说。现在。。。脸都烂了
马克一下，坐等楼主讲解
最后都急了哈哈哈哈哈，更那个老大爷争辩的时候感觉都已经恼羞成怒脸红耳赤了哈哈哈哈，那个老大爷只是很淡定的在叙述自己当时看到的情况，张教授就直接失态想打断别人说话了
真的舒服
真的舒服
张维为真的觉得自己跟福山是一个级别的吗？福山是全球公认的民主意识形态顶级学者，张维为就算在中国也得不到这样的待遇吧？顶多算个顶级舔狗。
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比起悉尼奶爸的这个版本，观视频下面的五毛评论更好玩
https://www.youtube.com/watch?v=tM45yDBHmbE
有个五毛说那个女的是牛津硕士 英国硕士很水
这也就算了
还讲Bernard-Henri Lévy
那个法国老头
”只是个媒体人“
人家ENS毕业生
https://www.youtube.com/watch?v=tM45yDBHmbE
有个五毛说那个女的是牛津硕士 英国硕士很水
这也就算了
还讲Bernard-Henri Lévy
那个法国老头
”只是个媒体人“
人家ENS毕业生
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）
或者说 他提出了很多我常常听到 自己却无力反驳的观点：
我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，对症下药才是最好的我觉得这句话听起来好像也没有什么问题？
更何况中国还算是在 改革/发展中？我也认为民主也只是个过程不是个结果，或许只是中国还没走到那步
以及拿中国特色社会主义来说明自己那一套民主有什么反驳点吗？
中国人多...如果效仿西方民主制度可能真的行不通这点也是迷惑我很久却想不到一个正当的反驳点
加上中国最近那个外国人永久居住条例 微博居然还征集民意？ 还能这样让民众提意见我个人感觉上好像也没那么专制？
认真提问，被误会五毛我也罢了٩( ᐛ )و
文字是死的，或许我使用的言词在某些人眼里看来并不是想来交流的，但我确实是来交流的。
我也希望这些问题有人能理性的来打脸我，因为我也不喜欢中共，在反对之前可以先理解我们的目标是一致的
所以才想知道这些话术迷思该怎么打破
我敢承认我独立思考的能力不佳，我需要其他人的意见以及开导和解答，我敢放下身姿接受他人意见
但我不认为我是五毛，我并没有给人乱扣帽子、也没有不接纳其他声音或是坚持自己的说法而不愿意聆听他人
相反，我觉得那才是五毛
或者说 他提出了很多我常常听到 自己却无力反驳的观点：
我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，对症下药才是最好的我觉得这句话听起来好像也没有什么问题？
更何况中国还算是在 改革/发展中？我也认为民主也只是个过程不是个结果，或许只是中国还没走到那步
以及拿中国特色社会主义来说明自己那一套民主有什么反驳点吗？
中国人多...如果效仿西方民主制度可能真的行不通这点也是迷惑我很久却想不到一个正当的反驳点
加上中国最近那个外国人永久居住条例 微博居然还征集民意？ 还能这样让民众提意见我个人感觉上好像也没那么专制？
认真提问，被误会五毛我也罢了٩( ᐛ )و
文字是死的，或许我使用的言词在某些人眼里看来并不是想来交流的，但我确实是来交流的。
我也希望这些问题有人能理性的来打脸我，因为我也不喜欢中共，在反对之前可以先理解我们的目标是一致的
所以才想知道这些话术迷思该怎么打破
我敢承认我独立思考的能力不佳，我需要其他人的意见以及开导和解答，我敢放下身姿接受他人意见
但我不认为我是五毛，我并没有给人乱扣帽子、也没有不接纳其他声音或是坚持自己的说法而不愿意聆听他人
相反，我觉得那才是五毛
张维为整天一副牛皮哄哄自以为是，和自己意见不一样的人就给他扣个帽子“带路党”，这种人以后迟早给他拉清单。
有没有他的电话，我想去骂他。
有没有他的电话，我想去骂他。
即使是21世纪的今天，在中国，民主自由依旧只是一个名词，纵观国内历史，吹嘘各种历史强大，却没有一个真正的思想家给百信进行自由和民主的启蒙，还自夸是四大古文明国，如今，战国时提及的仁义礼智信再到佳节习俗，这个地方的人还传承了多少？我想说，古中国其实也亡了。
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草 没看懂
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
建议你把完整视频看完，后面已经有人开始说避免讨论比较来陷入糊糊，而那个所谓复旦教授开始一直对一个比他老顶嘴，甚至扣无知的帽子给一个英国硕士，但是很明显复旦一直就在说很模糊的问题，还有永久居留问题早就已经准备实行了，而且所谓收集了民意只是延迟(建议你去看回原文)，并没有取消，过不久你们就忘了这事。
我觉得他要是真想讨论问题应该多叫几个中国的或者新加坡香港台湾的。这种明显就是一群人攻击一个人，而且除了那个野生国师其他人的国家政治体制都差不多吧。
话说他真的以为中国是精英政治？？？初中大学生怎么解释一下？
话说他真的以为中国是精英政治？？？初中大学生怎么解释一下？
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
你以上每個問題每句話就是道道地地土生土長小粉紅的思想啊，呵呵呵，反串是吧？
建议你把完整视频看完，后面已经有人开始说避免讨论比较来陷入糊糊，而那个所谓复旦教授开始一直对一个比他...张维为明显不行啊，那些外国嘉宾直接向他抛出了一个尖锐的提问，很显然他回答不上，就开始转移话题。
张维为啊，懒得看，这种人讲的话有意义吗？太监还觉得封建制度是最好的呢，毕竟封建王朝没了之后他们在宫里学的那套就没点用了
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
嗯对…所有决策都是顺应民意…毕竟全国人民都喜迎油价上涨…全国人民都盼望维尼永久连任…
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
欢迎你来中国，了解体验一下，我们说也没用，毕竟就像梗爽说的，你没去过中国，不了解中国，就没发言权，中国有没有民主中国人最清楚
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
看到很多评论太情绪了，我来说一些吧。
我们习惯两分法，当有一个A和B出现时我们通常会说A有不对的地方B也有对的地方我们要结合起来看问题布拉布拉之类的。
这就会进入过去小粉红的一个话术，叫“当然民主是好东西但现在我们经济不行，仓禀实而知礼节我们发展起来后会好的，西方民主也不能全盘适用我们应当有中国的特色。”
这就是你说的，我们需要对症下药，以及中国还在发展中。
这套话术让很多人相信，至少在微博知乎没有大面积赤化的时候，很多人都如此相信并且期盼着中国可以变好。可是现在来看，这种却是自由派对独裁的绥靖。
为什么这样说，因为我们有了一个假设，叫“仓禀实而知礼节。”我们有了一个假设，叫“经济发展后我们会越来越好。”但实际上却不是这样，自由民主的声音在这个过程中变得稀薄，而国家也发展出了相应的洗脑话术，比如“你活得不好是因为你不够努力”，民众始终没有一个力量去督促这个政府慢慢变好。而之前我们相对于自由的网络环境更是在统治者的高压和被统治着的欢呼雀跃中消亡殆尽。
不知道你听没听说过八九，听没听说过天安门事件。现在还有很多人仍旧在希望能得到平反，对此我是嗤之以鼻的。
八九一定要是反革命叛乱，天安门事件的定性一定不能更改。非如此不能让一些心存幻想的人知道，改革派是没有出路的。
如果你生活在国外，你觉得国外报道有失偏颇，中国的情况好坏可能七三开，但外媒报道却是五五开，你觉得这样不好。那你如果回国，就会发现哪怕九一开都是错误，我们非得全心全意用尽全身力气唱赞歌，面对伟大领袖要热泪盈眶。
CCP的存在，让社会根本没有力量对他进行矫正，他掌握着军队，掌握着工厂，还掌握着舆论媒体。所谓的中国自己的民主价值--社会主义核心价值观。里面的词全是违禁词根本打不出来，所谓的外国人永居条例，更像一个试探民众反映的工具，更何况这个东西根本不会威胁中共的统治。
我在评论的一开头举了个例子，说是过去小粉红的话术，为什么是过去？因为随着CCP统治的强化，大家已经不CARE这些东西了，我们现在是赤裸裸的反对，反对西方政治领域思想领域宗教领域的近乎所有一切，而为我们自认为的伟大模式唱赞歌。
太恐怖了。
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
提示一下，微博话题已经没了
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
Zhang Weiwei的一些点还是强有力的，但是因为它作为挺共学者，是不能说共产党不足的地方的。
Zhang强有力的点：贫穷、教育、医疗是否可以大于人权？ zhang认为是的，比如在非洲国家，基础设施的重要性比民主重要的多。关于muslim，我可以提供一个Weiwei的可能回答思路，西方社会这么多年没有解决muslim的融入社会问题，不少西方社会的muslim聚集区人们认为宗教大于法律，muslim拒绝融入主流社会，而中共目前对muslim的方法就是洗脑muslim，把muslim转化成一个尽可能市俗化、能够融入中国社会的宗教。
其他的几个人捅了一些他难以回答的问题，比如
1）当中国经济发展停滞时，是否还会有现在的合法性？
2）在民主国家，人民对社会不满，有一套提出意见的途径；在中国有类似的解决办法吗？ （这个问题我觉得好答一些，方向就是转换成多数人的暴政）
话说回来，Weiwei永远是立场先行，然后再找道理，而那些外国专家是有客观求证的可能的，以及他们确实是在客观求证。
張教授後面開始惱羞成怒，開始了中共最擅長的鬥爭哲學：亂給人扣帽子..人身攻擊
張教授話內的意思就是說人在意的就是吃吃喝喝，其他東西都可以不要管，交給菁英去解決（小學生主席也是菁英？）但今天在中國決定普通人獲得多少資源是由共產黨來決定的，今天中國中共的獨裁體制已經決定了資源如何分配，普通人的訴求永遠都不會得到根本解決，只是靠暴力機器壓制，等中國經濟停滯下來，還會有現在這樣太平盛事的假象嗎？
中共一直是那種主人的心態，把人民當成自己的家畜，覺得家畜根本不需要權利，只要有吃有喝就好了，張教授自己也不過是個高級一點的家畜？還洋洋得意..
張教授話內的意思就是說人在意的就是吃吃喝喝，其他東西都可以不要管，交給菁英去解決（小學生主席也是菁英？）但今天在中國決定普通人獲得多少資源是由共產黨來決定的，今天中國中共的獨裁體制已經決定了資源如何分配，普通人的訴求永遠都不會得到根本解決，只是靠暴力機器壓制，等中國經濟停滯下來，還會有現在這樣太平盛事的假象嗎？
中共一直是那種主人的心態，把人民當成自己的家畜，覺得家畜根本不需要權利，只要有吃有喝就好了，張教授自己也不過是個高級一點的家畜？還洋洋得意..
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
我先说一个大前提：中国也是世界的一份子。我们尊重差异，但是决不能把自己特殊化。别国人民享有的合法权利，中国人也值得拥有
具体说一说：微博上通知你一声就叫听取民意喽（现在话题都给你删了）接着该咋办还咋办？
西方民主不仅在绝大多数国家使用，而且在日本韩国台湾等与中国文化同源的东亚国家也在用。有什么理由证明中国不行（别拿人多地广当借口，俄罗斯印度为什么可以）
俄罗斯伊拉克叙利亚利比亚很惨，但究竟是民主让他们混乱还是他们要为过去的专制付出代价（苏联病态的计划经济凭什么要让俄罗斯的民主制度买单）
中国还说自己有人大代表呢，你见过吗？你能不能给他们提意见？你有没有参与选举？（也就参与过村委会班干部选举吧）
虽然我用了这么多反问，但我的情绪其实很平静。没有非要质疑你的意思。只是希望所有问题都要依据事实回答，切莫纸上谈兵（党章宪法写得好，但真正的社会就是那样吗）
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
沒有人要求直接把民主套用，但必須要給人選擇的權利，要讓人接收到足夠多的訊息，而不是建牆，把牆外的資訊全部不準入，人必須要了解全部的資訊後再自己來做決定. 現在中共做的是全部人只准看到聽到自己中共發出的聲音，你可以想像在美國所有的美國人只能只准看到共和黨發出的訊息嗎？你覺得當人長期處於這種資訊不對稱的情況下會發生什麼？
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
鼓吹中国适合专制那可不是对症下药，我想要面包，但是我没说我不想要自由。
共匪为了改革开放为了给自己续命，当时是进步了，现在又回去了，这种逆淘汰的垃圾体制让它自行改革已经行不通了，修不好就应该被淘汰。
中国没有民主，所以拥有自己的民主价值就是伪命题，毕竟很多中国人在习包帝上台之前根本不认识它。
因为中国人多，所以不能民主，又没试过，你是怎么得出这个结论的？
微博征集民意？你提出你的意见是你的事，我采不采纳就是我的事了。
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...确实西方民主并不一定适合中国。 无论什么制度，只要能维护人民的合法权力，保证其不受伤害的就是个好制度。只是现阶段中国的制度不能实现，而且也没朝这个方向走。 张ww 只是列举了中国取得的经济成就。固然政府或者体制有他的贡献，但其实主要贡献还是中国人自己吧。再加上了 我觉得政府推动经济发展就是他本来的职责。
这就是大清
有些葱油对“五毛言论”也太敏感了吧，楼上那位就是不了解中国，来提问的，你们直接就给人家扣个五毛、粉红的帽子，这不就是直接劝退吗？
再说，你葱现在提防的应该是五毛渗透，是渗透！谁会用问这种问题的方式渗透啊
事实上你葱就应该开设一些新手引导贴来回复这种问题，一些带着好奇和疑惑的粉红来你葱，这种贴才能转换他人思想
再说，你葱现在提防的应该是五毛渗透，是渗透！谁会用问这种问题的方式渗透啊
事实上你葱就应该开设一些新手引导贴来回复这种问题，一些带着好奇和疑惑的粉红来你葱，这种贴才能转换他人思想
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
请大家不要踩她，认真回答扫盲！
中国有民主价值？你没有住过中国不了解，我可以理解。你知道为什么我们每个人都要翻墙登录这里吗？都要加上tor之类的层层保护才来这里？你能想象一个可以随时被消失的世界？这也是民主？
中国人多为什么就不行呢？这好像是中共的一贯说法吧？
社会主义核心价值观不会背，看来你真的是海外的，在中国，每个学生都会被要求背诵维尼二十四字真言，不过基本都是废话，里面的民主 自由 真的是天大的讽刺。
我先说一个大前提：中国也是世界的一份子。我们尊重差异，但是决不能把自己特殊化。别国人民享有的合法权利...
更何况叙利亚乌克兰这种基本都有俄罗斯在指手画脚
最近伊拉克开始稳步重建，媒体果然全部噤声改报道叙利亚了
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
你不住中国所以你不懂中国可以理解，你不住中国但你理解不了西方民主那我就搞不懂了，民主和自由这俩概念是普世的。难不成你住在索马里叙利亚？根本就没有所谓西方民主东方民主的分别，也别老拿国情说事，很多西方国家过去落后的时候和中国现在的国情差不到哪里去，怎么人家就能民主你中国不能？还有永居条例，微博征集民意也叫征集民意？那前几天微博十多万网友要求把防火墙给取消的话题怎么还给人封了呢？微博上给你们讨论讨论就叫听取民意的话，那你把支国人大代表们当成什么了？
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...实在不好意思语气过激了，品葱有新手区，去那里看看吧，基本的政治科普什么的都有
有些回复给你造成了不好的印象，非常抱歉理性回答，就从你的一文中每一句进行回复1。就算西方民主不能直接...
要我说征集民意是有点这个意思在里面的，问题在于民众没有投票权，到头来还是你匪在决策
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
这就是他们话术厉害的地方，让你觉得说的似乎都挺对，并且自己说服自己我们暂时不配拥有欧美那样的民主自由。
诚然这些说的都是对的，要对症下药，不能一顾的照搬照做。但他们在打着这样的幌子，做着集权压榨百姓的勾当。外国人永居条例就像个笑话一样，其实有个很简单的事情，调查下国内有多少人投过人大代表的选票，就像在问被宰的猪，你是要割前腿还是后腿？可猪怎么都成不了屠户。
不过这些也只是我的看法。
2011年和福山的對談現在看就已經被打臉了，居然還有勇氣拿出來說原文：https://m.guanc...
这个视频老雷也说过，万一你家老大不下台咋办？？？！！还有他总说什么人大，管理多少人如何如何，包子的实际行动证实了，胡说八道，什么人大和人民没关系，包子确实管理多少人，但是没听说什么政绩不也上去了嘛？？
现在他还在吹捧嘛？！但是没见他现在再参加这种国际性的辩论大赛了！（包子的时代实在太多可以吐槽的了）
以前不觉得他咋地，现在真是越看越像我初中一班主任，哈哈哈！！！至于他嘛，自己说的好些都被(￣ε(#￣)☆╰╮(￣▽￣///)了吧！！！
我看现在这位仁兄还在讲中国体制，感觉他就是个骑墙派，谁给钱给谁办事！
我看现在这位仁兄还在讲中国体制，感觉他就是个骑墙派，谁给钱给谁办事！
不知道这位张教授在讨论桌前“王婆卖瓜，自卖自夸”时候会不会尬，反正我一个吃瓜的都感觉尬得不得了。
他跟旁边的老人争论的时候，不停用手指着人家的头，还一直打断别人的话，这是恼羞成怒了吗，这是一个做学问的该有的修养吗？而且还给对面的女士扣帽子，反复说别人无知。
我看了几个张维为的视频，都是立场先行，比如说中国哪里好了，然后再找论据。他这种做法有非常严重的逻辑错误，因为根本不知道结论是否正确。
我们上学时候要证明一条式子是否成立，首先要列出条件，再根据已知条件按步骤去推算，最后得出结论。但还有另外的结果就是论据不足，无法推算出结果，或者最后算出结果跟要求证的不一致，反证明原结论是不成立的。
再回到视频里面，有一点是，现在的7大常委都是在地方任职过的，都有管过1、2亿人的经验，所以才能坐上现在的位置。这就是典型的先下结论，再找论据。
俗话点说就是我们工作时候老员工最喜欢吹的：你知道我为什么能在这里呆这么久吗，那是因为我把公司的每个职位都干过了，我吃过的盐比你吃过的饭还多。
但我们都知道，这并不就能说明你就比我强，这只是你用资历压我。
再回到张教授说的，那几位常委难道就真比其他人更有能力吗？不，他们仅仅是在地方就职时积累了更多的权力罢了。
总之，只看立场不看事实谁都能说出个花来，就算他张维为认为共产党的屎就是香的，他也能找出一万个理由。至于是不是，只盼各位能有正常人的鼻子而不是个狗鼻子了。
他跟旁边的老人争论的时候，不停用手指着人家的头，还一直打断别人的话，这是恼羞成怒了吗，这是一个做学问的该有的修养吗？而且还给对面的女士扣帽子，反复说别人无知。
我看了几个张维为的视频，都是立场先行，比如说中国哪里好了，然后再找论据。他这种做法有非常严重的逻辑错误，因为根本不知道结论是否正确。
我们上学时候要证明一条式子是否成立，首先要列出条件，再根据已知条件按步骤去推算，最后得出结论。但还有另外的结果就是论据不足，无法推算出结果，或者最后算出结果跟要求证的不一致，反证明原结论是不成立的。
再回到视频里面，有一点是，现在的7大常委都是在地方任职过的，都有管过1、2亿人的经验，所以才能坐上现在的位置。这就是典型的先下结论，再找论据。
俗话点说就是我们工作时候老员工最喜欢吹的：你知道我为什么能在这里呆这么久吗，那是因为我把公司的每个职位都干过了，我吃过的盐比你吃过的饭还多。
但我们都知道，这并不就能说明你就比我强，这只是你用资历压我。
再回到张教授说的，那几位常委难道就真比其他人更有能力吗？不，他们仅仅是在地方就职时积累了更多的权力罢了。
总之，只看立场不看事实谁都能说出个花来，就算他张维为认为共产党的屎就是香的，他也能找出一万个理由。至于是不是，只盼各位能有正常人的鼻子而不是个狗鼻子了。
有些葱油对“五毛言论”也太敏感了吧，楼上那位就是不了解中国，来提问的，你们直接就给人家扣个五毛、粉红...
我觉得或许是因为我问法有问题XDDD
每个回复倒是都认真看过了不过品葱这种回复方法有点难整
请大家不要踩她，认真回答扫盲！中国有民主价值？你没有住过中国不了解，我可以理解。你知道为什么我们每个...
我是在海外的台湾人 社会主义核心啥的 是之前听朋友说过的(:з」∠)_
我是之前问过我中国朋友为什么中国不能民主等类似的问题
他是说觉得人多，这种专制极权会比较好管制？我觉得好像挺有道理的但某一方面却觉得有点诡辩，自己也是保持一个疑问来寻求一个理性的解答
例如现在疫情，社会主义可以说封就封，说强制隔离就隔离 在其他海外民主国家可能就不行了XDD
提问葱油 有没有知情人士告诉一下为什么zww这就是中国的那张图在微博发不出来？非常疑惑
我先说一个大前提：中国也是世界的一份子。我们尊重差异，但是决不能把自己特殊化。别国人民享有的合法权利...
班干部都不是选出来的，村委会也是内定
有些回复给你造成了不好的印象，非常抱歉理性回答，就从你的一文中每一句进行回复1。就算西方民主不能直接...
没事 感谢回答！
多多少少解答了我的疑问
确实那套人多话术多少给我带了节奏，的却有更多的民主制度还是可以采取但我却忽略的
建议你把完整视频看完，后面已经有人开始说避免讨论比较来陷入糊糊，而那个所谓复旦教授开始一直对一个比他...
我是有看完的...！ 后面确实他有点过激了（...）
我只是觉得他前面说的在我看来还算理性所以才对此提问
任何一个研究过一点中国传统文化的都知道
没有什么语言传承，也没有什么文化传承
有的只是虚概念心肝脾肺肾新式中医的招摇撞骗江湖术
没有什么语言传承，也没有什么文化传承
有的只是虚概念心肝脾肺肾新式中医的招摇撞骗江湖术
看到很多评论太情绪了，我来说一些吧。我们习惯两分法，当有一个A和B出现时我们通常会说A有不对的地方B...
谢谢你的理性回答●′∀｀)ノ！！
可以理解的 特别是最后一段！
这几年反美的声音特别高调... 以前或许还会有几个粉红出来坚守说中国也民主什么什么的，现在几乎都是一个劲的反对呢...细思极恐呀(；´д｀)
你不住中国所以你不懂中国可以理解，你不住中国但你理解不了西方民主那我就搞不懂了，民主和自由这俩概念是...
谢谢你提到所谓的普世价值！后来搜了一下有幸看到“观点：文明的冲突不是放弃普世价值的借口”这篇来自胡平的文章，多少了解你想表达的意思了，确实你说的很有道理！
wfaerie
观察
在中共国做一个政治人文方面的学者真的蛮可悲的，天天大庭广众表演精分症状。
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
中國不能套用民主，所以一堆貪官都把孩子情婦財產爭先恐後送到國外，讓不適合中國國情的民主套了個不亦樂乎？
中國不能套用民主，所以亞洲最强盛繁榮的國家地區，日韓港臺全民主，所以說港臺不是中國——怎麽辦怎麽一下掉進了臺獨的陷阱？
中國不能套用民主，所以爲了要春節歌舞升平皇上聖意大悅，壓下了武漢防疫，到今天還在壓制各地疫情數據清零，全世界經濟衰退瘟疫擴散，歐美買不到口罩防護衣，捐贈的到不了那三千個在一綫奮戰感染的醫護人員那裏，全都掉進黨國給官員家人和維穩部隊保留的黑洞，導致全球恐懼的黃禍一朝成真？
中國不能套用民主，所以武漢孤寡老人不會用手機網購，黨的中國特色街道人員不理或理不過來，瀕臨餓死，携手跳樓，帖子視頻一下子就被繼承我大明朝東廠光榮傳統的審查刪光，老人如大明醒世姻緣感嘆的：“兩條人命化在水裏。” 怎麽樣，身爲中國人，真是偉大光榮獨特秀異，巍巍峨峨，獨步一世？好驕傲好威風好爽好屌？
樓主，我也是小粉紅過來的，我理解你。我也是獨立思考能力不太行。我們共勉。
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
你真惨。但是事实上内部改革的路线自从赵紫阳之后就没有机会了。
🔵🔵🤓🔴🔴🔵☝️⬛️⬛️ 🔴
刻在DNA里的畫面
11年还是胡温时代，那时再怎么说最高两届任期和九龙治水至少是真的，所以他会这么说。现在。。。脸都烂了...
胡温时期的“中国梦”还有后半句“宪政梦”，尽管胡温时期的行为和真正的宪政八杆子打不着，但是在宣传当中胡温还是尽量想把自己往一个正常的威权政体方向靠拢的，晚上也有不少“尖锐的批评”，墙也很矮，ACG圈内也不像现在那样是粉红的天下，而是反贼的乐园，绿坝娘事件、东方栀子事件更是把圈内的反贼氛围推向了高潮，当年翻墙有时候只需要改一下Hosts文件就能够流畅的访问各种被墙的网站，在墙内各种翻墙软件满天飞，有人被跨省了还会有一群网友为此打抱不平，自从 包子上台后，一切都变了......
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）怎么说呢 我感觉确实不能拿西方民主来套用在中国上，...
这些五毛的话术总是，一口一个我们怎么样，我们中国怎么样，我们政治体制怎么样。
这个‘我们’真的存在吗？
习近平跟你是一伙的？中国有你的股份？中国的政治体制有你说话的余地？
政治本来就是社会群体间的博弈，一个‘我们’直接就把中国不同群体的不同利益诉求都忽略抹平了，那剩下的就只能是胡搅蛮缠。
你们是你们，我们是我们。吹牛逼的时候把我们带上，分钱的时候就一脚踢开？对于赵家人来说，中国的政治体制肯定是世界第一，好的不得了。可是这跟我们有什么关系？改革开放，血汗工厂带来的天量红利，都进了谁的腰包？我们连上谈判桌的权利都没有，赵家人会多分出一分钱给我们？习近平是活雷锋？王岐山是慈善家？
四个字形容这群人最为恰当：窃国大盗！
守着国库紧着往国外搬运财产，给国外的鼠子鼠孙逍遥快活。谁上台谁贪，抓紧任期使劲贪，能贪多少贪多少，吃不了我还要兜着走，真乃官仓老鼠肥过猫！
一群猥琐恶心的窃国鼠辈上台执政，除了贪污整人啥都不会，还给你整出自豪感了？我家老鼠肥我骄傲？
所謂倉廩實而知禮節，衣食足而知榮辱這話，在我看來是說不通的
小粉紅面對台灣最喜歡的一套話術就是
「二三線城市的GDP都比台灣全島強」
「半個窮省也贏你們」
「咱們不只吃得起榨菜茶葉蛋，龍蝦鮑魚龍肝鳳膽都吃得起」
「台北房子又老又破不如我們鄉下」
「你們彎彎就是井底之蛙，北上廣深是國際都市，你們台北高雄算個啥」
「美日爹可以給你們什麼？我們都給得起，彎彎回家吧」
好的，那麼，顯然要比倉廩實衣食足，台灣這屁島、台北這屁城是比不上的
天朝上國如今婦德流油，美日都比不上
那為何台灣可以民主，而且逐漸深化民主
而這天朝上國一講起來民主自由就嗑嗑巴巴「哎我們國家窮……現在那啥……」呢？
這麼富了整天他媽瞎哩巴雞的炫耀，就怕台蛙不知道
那說好的禮節跟榮辱、民主和自由……
去哪了呢？
這年頭還有田園GDP（GDP自助餐）的嗎
或者，不然，究竟中共是發了可是連套現代衛浴設備都不肯換的鐵公雞呢
（而且實際原因是怕被抽水馬桶吸走）
還是租台瑪莎拉蒂就說自己有錢四處騙人入股投資的詐騙集團呢
兩者至少有一個是對的吧
小粉紅面對台灣最喜歡的一套話術就是
「二三線城市的GDP都比台灣全島強」
「半個窮省也贏你們」
「咱們不只吃得起榨菜茶葉蛋，龍蝦鮑魚龍肝鳳膽都吃得起」
「台北房子又老又破不如我們鄉下」
「你們彎彎就是井底之蛙，北上廣深是國際都市，你們台北高雄算個啥」
「美日爹可以給你們什麼？我們都給得起，彎彎回家吧」
好的，那麼，顯然要比倉廩實衣食足，台灣這屁島、台北這屁城是比不上的
天朝上國如今婦德流油，美日都比不上
那為何台灣可以民主，而且逐漸深化民主
而這天朝上國一講起來民主自由就嗑嗑巴巴「哎我們國家窮……現在那啥……」呢？
這麼富了整天他媽瞎哩巴雞的炫耀，就怕台蛙不知道
那說好的禮節跟榮辱、民主和自由……
去哪了呢？
這年頭還有田園GDP（GDP自助餐）的嗎
或者，不然，究竟中共是發了可是連套現代衛浴設備都不肯換的鐵公雞呢
還是租台瑪莎拉蒂就說自己有錢四處騙人入股投資的詐騙集團呢
兩者至少有一個是對的吧
2011年和福山的對談現在看就已經被打臉了，居然還有勇氣拿出來說原文：https://m.guanc...
他这么说是因为对阿拉伯之冬的成功预言也在那个辩论里。福山和他的那次辩论感觉其实两人都没说错，中国会发生中国之春，中国之春会变成中国之冬，也就是大洪水。
草 没看懂
SydneyDaddy
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现在的中国是坨屎，政府只有研究怎么作假一个本事
搬运宁南山文章，原文见https://mp.weixin.qq.com/s/vffe1zb6Jselp5lUicKY1g
在网上流传的非常著名的张维为在2017年11月23日参与The Nexus Institute的辩论，能够明显的体会到西方学者内心的高傲和偏见
1：当张维为说到美国制度也存在问题，他曾经预言美国会选出一个比小布什更糟糕的总统，在场的人都笑了，因为都想到了特朗普，但是图中这个人双手伸出食指对着张维为说：“So it’s you not russia”（特朗普在选举时，有通俄门的指控），这不管是手势还是言语都带有嘲讽意味，是对人是很不尊重的。这个人其实是个保加利亚人，叫Ivan Krastev，研究东欧民主化进程。
https://mmbiz.qpic. cn/mmbiz_png/IrRvqJ2PMZ9osbzhtW4eibZnVtJvzkEvUh1LdyVoa4nnIx6kJNPkicOo6PfzJrkAcoLREibSAWib8I06lgeqG6coUg/640?wx_fmt=png&tp=webp&wxfrom=5&wx_lazy=1&wx_co=1
2：图中的光头学者Rob Riemen，是Nexus Institute的创始人，在张维为对他发言的时候起身去打水，显得漫不经心，非常不尊重别人的发言。
而且还说中国没有人权，统治是基于恐惧，每年处死这么多人，还有童工。
这反应出一个问题，西方人习惯以自己的社会标准来要求中国，而不顾中国的民意现实。
废除死刑在中国没有民意基础，像挪威的枪手杀死了77人也判不了死刑，这在中国是不可想象的。
像著名的山东费县特大杀人案件，2013年5月14日，张学军、王吉营、傅刚、赵锋等四人来到费县趁受害者夫妇外出时，割断院里监控进入房间盗窃，因为盗窃时发现房间里面的婚纱照上面，女主人长的很漂亮，四人便色心顿起留在家中，
晚上七点新婚夫妻回家，四人将男主人控制住，不仅逼迫夫妻两人说出银行卡密码，取走了现金，四人还将妻子带到小卧室进行轮奸，中间还炒了一锅红烧肉在客厅吃，在经过长达八小时的折磨后，将夫妻二人杀害并且抛尸。
下图是四个罪犯，最右边的赵锋因为是17岁的未成年人，只判了无期徒刑，其他三人均被判处死刑。
https://mmbiz.qpic. cn/mmbiz_png/IrRvqJ2PMZ9osbzhtW4eibZnVtJvzkEvUPqY4nbM0fBq7yMicg4bQVqRQtQWE0K3DNibeGeuq3ibTdlw2aib0icl2Tbg/640?wx_fmt=png&tp=webp&wxfrom=5&wx_lazy=1&wx_co=1
如果你问普通的中国人，这四个畜生该不该死，比例毫无疑问会非常高。
因为一起案件一次处死三个人，似乎不符合西方的人权标准，他们反对使用死刑，但是却是符合中国的民意，这是民主的体现。
另外一个是，他们似乎对中国发生的巨大变化有意无意的忽略，例如提到的童工问题，这个论坛是2017年11月举办的，这个时候的中国，童工问题早就已经大幅改善了，
以下这个链接来自世界银行，可以看出只工作不上学的童工比例最高的20个国家基本来自黑非洲和巴基斯坦。
https://blogs.worldbank.org/zh-hans/opendata/chart-globally-168-million-children-remain-trapped-child-labor
https://mmbiz.qpic. cn/mmbiz_png/IrRvqJ2PMZ9osbzhtW4eibZnVtJvzkEvUdvFZJEhZSpdF4u9S945diaF5Hvziabla9OjGoXxFC9ibdRagzgS5Qvbjw/640?wx_fmt=png&tp=webp&wxfrom=5&wx_lazy=1&wx_co=1
而根据国际劳工组织《反对使用童工取得进展》2011-2012报告，
童工使用率和该国的收入水平强相关，
穷国童工现象发生率最高。低收入国家23%的儿童为童工，中等偏下收入国家的这一比例为9%，中等偏上收入国家为6%。
而中国已经中等偏上收入国家了，不要被中等偏上收入这个数字迷惑，按照世界银行2019-2019年的定义，人均国民收入3896 - 12055美元就是中等偏上收入国家，其中3896美元，换成人民币也就是一年三万元，
中国还有两三年就能跨越这个水平，超过12055美元，进入全球高收入国家行列。
中国目前还存在少量的非法使用童工现象，但并不普遍，也远远不是全球童工的主要国家，并且随着城市化，教育水平和收入水平和法制水平提高，童工现象在逐渐减少。
西方人对中国童工现象极为普遍的错误印象，来自于西方媒体对中国的集中报道，例如下图是2013年3月，纽约时报报道苹果公司的2012年社会责任报告，发现一家中国零部件供应商雇佣74名童工，随即宣布终止代工合约。
https://mmbiz.qpic. cn/mmbiz_png/IrRvqJ2PMZ9osbzhtW4eibZnVtJvzkEvUFFbCoFXmEf8NzjJoqHmA9REocYH5FweLouIEN3Kw0Vw6ibPL3gficZicg/640?wx_fmt=png&tp=webp&wxfrom=5&wx_lazy=1&wx_co=1
而到2020年的现在，像电子行业的苹果，华为，联想，小米，OPPO,VIVO，
以及汽车产业的吉利，比亚迪，上汽，一汽，东风，长安等这些国内大厂的供应链，
我不认为有谁敢于违规大规模使用童工，这对企业收益并不大，却会带来灾难性公关影响，会被大厂剔除出供应链，如果谁有证据欢迎举报。
国内新闻上出现的童工事件，
要回溯到2014年的四川凉山儿童被在深圳某电子厂发现，要遣送回去的时候孩子们拒绝，称“这里每天都有米饭和肉，回家只有土豆”
另外就是2016年11月被网络曝光的江苏常熟某无证无照小作坊存在雇佣童工事件，最终4名童工被妥善处置。
https://mmbiz.qpic. cn/mmbiz_png/IrRvqJ2PMZ9osbzhtW4eibZnVtJvzkEvUh6cAiaGLIuFfTVVeYuNrkRxnMsw5hR46bPlVXdicgSUQ43q4MuVyLW9A/640?wx_fmt=png&tp=webp&wxfrom=5&wx_lazy=1&wx_co=1
实际上，全球童工现象非常严重的，大部分却是采取西方民主自由制度的国家，巴西，菲律宾，印度，非洲国家等等，经过一二十年的努力，童工已经不是中国儿童权利的主要问题了，在中国官方的妇女儿童发展报告里面，对中国儿童的权利关注的是婴儿死亡率，5岁以下儿童死亡率，受教育水平，意外伤害，未成年人犯罪比重，残疾儿童和孤儿福利，儿童文化产品，儿童生活环境改善，拐卖儿童这些指标，童工已经不再是主要议题了。
这个叫Rob西方学者把中国的极少数非法童工现象上升到整个国家没有人权，这个结论是错误的，应该多讲数据，那就是中国具体还有多少非法童工？一千人？一万人？
不能抽象的：中国有童工=中国没有人权，西方也存在妇女拐卖，东欧的妇女被拐卖到西欧，非法移民中我相信也存在儿童工作的情况，那能否得出西方没有人权的结论呢？我想Rob肯定不同意。
张维为在辩论中反复的说，你们没有去过中国或者去中国的次数太少，意思也很明显，不能光是依靠西方媒体的报道来了解中国。
同样的还有儿童拐卖问题，我们印象中非常普遍的儿童拐卖现象，由于中国开始应用大数据和DNA技术，从2012年开始拐卖儿童案件就在大幅减少，下图来自中国2018年中国妇女、儿童发展纲要（2011—2020年）统计监测报告，在破案率不断提高的情况下，2018年全国破获的拐卖儿童案件，从2012年顶峰的3152件下降到606件了。
https://mmbiz.qpic. cn/mmbiz_png/IrRvqJ2PMZ9osbzhtW4eibZnVtJvzkEvUiblgtLtc4wPjglkqsH8onLBic8EM1VgGvYriasFTuibIRXf10BzaWxZ9YA/640?wx_fmt=png&tp=webp&wxfrom=5&wx_lazy=1&wx_co=1
3：图中唯一的女性ShahaRiza，一个利比亚人，在美国国家民主基金会工作，主要工作是促进中东的民主化工作，在张维为说到民意调查显示，中国民众对政府的调查满意度很高（89%）的时候，而不少西方国家民意调查却显示其实民众对政府执政满意度很低，她直接说“在中国谁敢说实话”，神态和语气都表示不相信中国的数据。
抛开双方的观点不谈，可以看出两点，
一个是西方人内心的“民主自由”优越感和缺乏尊重，从手势，语言和行为都可以看出来，
一个是自身带着巨大的偏见，不愿意去思考对方提出的数据和观点，而是本能的不假思索的，对对方提供的数据表示不相信，把对方说的话都当成谎言，实际上交流是无法进行的，也无助于自身的进步。
对89%的满意度这个数据是可以质疑的，但是应该去思考，即使不是89%，而是79%,甚至是69%，也同样说明中国民众对于中国政府工作的满意度很高，那么就值得进一步思考了，一个自己心中专制，极权，没有自由，没有人权的国家，为何大部分民众却有较高的满意度？
要知道中国并不是一个封闭的国家，长期在外经商，留学，工作的中国人有数百万，而每年出境人数更高达1亿以上，大量的中国人到过西方，好莱坞电影，西方流行音乐，美剧都在中国非常流行，难道中国人会完全不知道她心目中先进，民主，自由的西方国家是什么样吗？
只能认为她内心是这样想的：中国人对中国政府的支持率应该在30%，20%，10%甚至以下才是她内心的答案，才符合她心中的“专制非民主国家逻辑”，但凡和她内心的这个答案不符合的都是谎言。
另一方面，对于张维为提出的问题，
例如民意调查显示法国，希腊等国的国民对政府执政满意度非常低,
我认为这是符合事实的，2018年11月在法国开始的持续不断的黄马甲运动，是法国自1968年的五月风暴以来最大规模的社会动荡，
而导火索仅仅是因为在2018年法国的价格增加了16％（约7.6分欧元）、汽油价格增加3.9分欧元，同时政府调高汽油和柴油税，并且计划在2019年再进一步加税。将使得柴油价格与汽油一样昂贵，这背后反应社会一定是出了问题的。
然而对于张维为提出民众对政府满意度的这个问题，他们本能的排斥，反应也相对更加强烈，
现场一个人说“I disagree”, 另一个人说中国谁敢说实话，似乎不愿意和中国学者讨论。
我个人的感觉，西方人更愿意生活在自己的舒适圈，这个舒适圈就是说中国不民主，不自由，没有人权，而自己则是站在道德的制高点对中国进行评判。而当中国人开始指出其实你自身也存在不少问题，而且不少方面还不如中国，他们的排斥态度非常明显。
隐隐有一种我是优等生，你个学渣竟然说我做的不好的感觉。
在网上流传的非常著名的张维为在2017年11月23日参与The Nexus Institute的辩论，能够明显的体会到西方学者内心的高傲和偏见
1：当张维为说到美国制度也存在问题，他曾经预言美国会选出一个比小布什更糟糕的总统，在场的人都笑了，因为都想到了特朗普，但是图中这个人双手伸出食指对着张维为说：“So it’s you not russia”（特朗普在选举时，有通俄门的指控），这不管是手势还是言语都带有嘲讽意味，是对人是很不尊重的。这个人其实是个保加利亚人，叫Ivan Krastev，研究东欧民主化进程。
2：图中的光头学者Rob Riemen，是Nexus Institute的创始人，在张维为对他发言的时候起身去打水，显得漫不经心，非常不尊重别人的发言。
而且还说中国没有人权，统治是基于恐惧，每年处死这么多人，还有童工。
这反应出一个问题，西方人习惯以自己的社会标准来要求中国，而不顾中国的民意现实。
废除死刑在中国没有民意基础，像挪威的枪手杀死了77人也判不了死刑，这在中国是不可想象的。
像著名的山东费县特大杀人案件，2013年5月14日，张学军、王吉营、傅刚、赵锋等四人来到费县趁受害者夫妇外出时，割断院里监控进入房间盗窃，因为盗窃时发现房间里面的婚纱照上面，女主人长的很漂亮，四人便色心顿起留在家中，
晚上七点新婚夫妻回家，四人将男主人控制住，不仅逼迫夫妻两人说出银行卡密码，取走了现金，四人还将妻子带到小卧室进行轮奸，中间还炒了一锅红烧肉在客厅吃，在经过长达八小时的折磨后，将夫妻二人杀害并且抛尸。
下图是四个罪犯，最右边的赵锋因为是17岁的未成年人，只判了无期徒刑，其他三人均被判处死刑。
如果你问普通的中国人，这四个畜生该不该死，比例毫无疑问会非常高。
因为一起案件一次处死三个人，似乎不符合西方的人权标准，他们反对使用死刑，但是却是符合中国的民意，这是民主的体现。
另外一个是，他们似乎对中国发生的巨大变化有意无意的忽略，例如提到的童工问题，这个论坛是2017年11月举办的，这个时候的中国，童工问题早就已经大幅改善了，
以下这个链接来自世界银行，可以看出只工作不上学的童工比例最高的20个国家基本来自黑非洲和巴基斯坦。
https://blogs.worldbank.org/zh-hans/opendata/chart-globally-168-million-children-remain-trapped-child-labor
而根据国际劳工组织《反对使用童工取得进展》2011-2012报告，
童工使用率和该国的收入水平强相关，
穷国童工现象发生率最高。低收入国家23%的儿童为童工，中等偏下收入国家的这一比例为9%，中等偏上收入国家为6%。
而中国已经中等偏上收入国家了，不要被中等偏上收入这个数字迷惑，按照世界银行2019-2019年的定义，人均国民收入3896 - 12055美元就是中等偏上收入国家，其中3896美元，换成人民币也就是一年三万元，
中国还有两三年就能跨越这个水平，超过12055美元，进入全球高收入国家行列。
中国目前还存在少量的非法使用童工现象，但并不普遍，也远远不是全球童工的主要国家，并且随着城市化，教育水平和收入水平和法制水平提高，童工现象在逐渐减少。
西方人对中国童工现象极为普遍的错误印象，来自于西方媒体对中国的集中报道，例如下图是2013年3月，纽约时报报道苹果公司的2012年社会责任报告，发现一家中国零部件供应商雇佣74名童工，随即宣布终止代工合约。
而到2020年的现在，像电子行业的苹果，华为，联想，小米，OPPO,VIVO，
以及汽车产业的吉利，比亚迪，上汽，一汽，东风，长安等这些国内大厂的供应链，
我不认为有谁敢于违规大规模使用童工，这对企业收益并不大，却会带来灾难性公关影响，会被大厂剔除出供应链，如果谁有证据欢迎举报。
国内新闻上出现的童工事件，
要回溯到2014年的四川凉山儿童被在深圳某电子厂发现，要遣送回去的时候孩子们拒绝，称“这里每天都有米饭和肉，回家只有土豆”
另外就是2016年11月被网络曝光的江苏常熟某无证无照小作坊存在雇佣童工事件，最终4名童工被妥善处置。
实际上，全球童工现象非常严重的，大部分却是采取西方民主自由制度的国家，巴西，菲律宾，印度，非洲国家等等，经过一二十年的努力，童工已经不是中国儿童权利的主要问题了，在中国官方的妇女儿童发展报告里面，对中国儿童的权利关注的是婴儿死亡率，5岁以下儿童死亡率，受教育水平，意外伤害，未成年人犯罪比重，残疾儿童和孤儿福利，儿童文化产品，儿童生活环境改善，拐卖儿童这些指标，童工已经不再是主要议题了。
这个叫Rob西方学者把中国的极少数非法童工现象上升到整个国家没有人权，这个结论是错误的，应该多讲数据，那就是中国具体还有多少非法童工？一千人？一万人？
不能抽象的：中国有童工=中国没有人权，西方也存在妇女拐卖，东欧的妇女被拐卖到西欧，非法移民中我相信也存在儿童工作的情况，那能否得出西方没有人权的结论呢？我想Rob肯定不同意。
张维为在辩论中反复的说，你们没有去过中国或者去中国的次数太少，意思也很明显，不能光是依靠西方媒体的报道来了解中国。
同样的还有儿童拐卖问题，我们印象中非常普遍的儿童拐卖现象，由于中国开始应用大数据和DNA技术，从2012年开始拐卖儿童案件就在大幅减少，下图来自中国2018年中国妇女、儿童发展纲要（2011—2020年）统计监测报告，在破案率不断提高的情况下，2018年全国破获的拐卖儿童案件，从2012年顶峰的3152件下降到606件了。
3：图中唯一的女性ShahaRiza，一个利比亚人，在美国国家民主基金会工作，主要工作是促进中东的民主化工作，在张维为说到民意调查显示，中国民众对政府的调查满意度很高（89%）的时候，而不少西方国家民意调查却显示其实民众对政府执政满意度很低，她直接说“在中国谁敢说实话”，神态和语气都表示不相信中国的数据。
抛开双方的观点不谈，可以看出两点，
一个是西方人内心的“民主自由”优越感和缺乏尊重，从手势，语言和行为都可以看出来，
一个是自身带着巨大的偏见，不愿意去思考对方提出的数据和观点，而是本能的不假思索的，对对方提供的数据表示不相信，把对方说的话都当成谎言，实际上交流是无法进行的，也无助于自身的进步。
对89%的满意度这个数据是可以质疑的，但是应该去思考，即使不是89%，而是79%,甚至是69%，也同样说明中国民众对于中国政府工作的满意度很高，那么就值得进一步思考了，一个自己心中专制，极权，没有自由，没有人权的国家，为何大部分民众却有较高的满意度？
要知道中国并不是一个封闭的国家，长期在外经商，留学，工作的中国人有数百万，而每年出境人数更高达1亿以上，大量的中国人到过西方，好莱坞电影，西方流行音乐，美剧都在中国非常流行，难道中国人会完全不知道她心目中先进，民主，自由的西方国家是什么样吗？
只能认为她内心是这样想的：中国人对中国政府的支持率应该在30%，20%，10%甚至以下才是她内心的答案，才符合她心中的“专制非民主国家逻辑”，但凡和她内心的这个答案不符合的都是谎言。
另一方面，对于张维为提出的问题，
例如民意调查显示法国，希腊等国的国民对政府执政满意度非常低,
我认为这是符合事实的，2018年11月在法国开始的持续不断的黄马甲运动，是法国自1968年的五月风暴以来最大规模的社会动荡，
而导火索仅仅是因为在2018年法国的价格增加了16％（约7.6分欧元）、汽油价格增加3.9分欧元，同时政府调高汽油和柴油税，并且计划在2019年再进一步加税。将使得柴油价格与汽油一样昂贵，这背后反应社会一定是出了问题的。
然而对于张维为提出民众对政府满意度的这个问题，他们本能的排斥，反应也相对更加强烈，
现场一个人说“I disagree”, 另一个人说中国谁敢说实话，似乎不愿意和中国学者讨论。
我个人的感觉，西方人更愿意生活在自己的舒适圈，这个舒适圈就是说中国不民主，不自由，没有人权，而自己则是站在道德的制高点对中国进行评判。而当中国人开始指出其实你自身也存在不少问题，而且不少方面还不如中国，他们的排斥态度非常明显。
隐隐有一种我是优等生，你个学渣竟然说我做的不好的感觉。
怎么办我觉得那个中国人说的好像挺有道理的（...）或者说 他提出了很多我常常听到 自己却无力反驳的观...他说的再有道理 然后并不符合中国的事实 又有什么用？