中共必然是在戰亂中滅亡，和平下台和改革是絕不可能的。
人的水平決定是戰爭方式還是和平方式解決。
蘇聯和東歐基本上都是共產黨和平下台的，不是他們想和平。
而是叫不動軍隊鎮壓，例外的只有羅馬尼亞。
決定鎮壓的齊奧塞斯庫反而被民眾和軍隊幹掉了。
回憶一下30年前89民運的例子。
徐勤先
在1989年八九學運中，他因患腎結石在北京軍區總醫院（在東四十條）就治。5月17日，他被上級要求率陸軍第三十八集團軍入北京執行戒嚴令，因拒絕在部隊調兵令上簽字[sup][3][/sup][sup][2][/sup]。他後來談到這件事時表示已作了殺頭的準備，並說：「寧肯殺頭也不能做歷史的罪人！」[sup][4][/sup]「最好收回成命，好好研究研究，中央政治局，人大常委，國務院，好好研究研究，這問題不能這麼解決。」[sup][5][/sup]原中國人民解放軍大將羅瑞卿次子、總參謀部原師級軍官羅宇在回億錄《告別總參謀部》中說：開槍鎮壓學生的作戰命令起草好後，先送給中央軍委副主席兼秘書長楊尚昆，趙紫陽是第一副主席；楊尚昆要鄧小平先簽才肯簽，說：「先送鄧，鄧不簽，我不簽。」於是命令先送給鄧小平，讓鄧小平簽字後，楊尚昆加簽。徐勤先拒絕執行命令的理由就是：軍委第一副主席趙紫陽沒有簽，軍令不全、不合法，不能執行
六四事件後，徐勤先被開除中國共產黨黨籍，被軍事法院判處五年有期徒刑
30年前，趙紫陽雖然不願意鎮壓，但卻不敢反抗，只會被動的等待
像徐勤先這的人雖不是唯一，可是他不願意，願意的鎮壓的人卻遠不只一個、兩個
抗命和反對鎮壓的人少，不願意反抗的人多，卻果就是血腥鎮壓得以實現
30年過去了，以大陸的官場，還會再有趙紫陽和徐勤先這樣的人﹖
而且還會是多數﹖
根本不可能﹗
最直接的例子可以看看香港，同樣是香港人，生長在自由社會
黑警鎮壓殺害香港抗議者一點也不會手軟，更何況在大陸
未來和平是不可能的，大規模流血不可避免
人的質素決定了
蘇聯和東歐基本上都是共產黨和平下台的，不是他們想和平。
而是叫不動軍隊鎮壓，例外的只有羅馬尼亞。
決定鎮壓的齊奧塞斯庫反而被民眾和軍隊幹掉了。
回憶一下30年前89民運的例子。
徐勤先
在1989年八九學運中，他因患腎結石在北京軍區總醫院（在東四十條）就治。5月17日，他被上級要求率陸軍第三十八集團軍入北京執行戒嚴令，因拒絕在部隊調兵令上簽字[sup][3][/sup][sup][2][/sup]。他後來談到這件事時表示已作了殺頭的準備，並說：「寧肯殺頭也不能做歷史的罪人！」[sup][4][/sup]「最好收回成命，好好研究研究，中央政治局，人大常委，國務院，好好研究研究，這問題不能這麼解決。」[sup][5][/sup]原中國人民解放軍大將羅瑞卿次子、總參謀部原師級軍官羅宇在回億錄《告別總參謀部》中說：開槍鎮壓學生的作戰命令起草好後，先送給中央軍委副主席兼秘書長楊尚昆，趙紫陽是第一副主席；楊尚昆要鄧小平先簽才肯簽，說：「先送鄧，鄧不簽，我不簽。」於是命令先送給鄧小平，讓鄧小平簽字後，楊尚昆加簽。徐勤先拒絕執行命令的理由就是：軍委第一副主席趙紫陽沒有簽，軍令不全、不合法，不能執行
六四事件後，徐勤先被開除中國共產黨黨籍，被軍事法院判處五年有期徒刑
30年前，趙紫陽雖然不願意鎮壓，但卻不敢反抗，只會被動的等待
像徐勤先這的人雖不是唯一，可是他不願意，願意的鎮壓的人卻遠不只一個、兩個
抗命和反對鎮壓的人少，不願意反抗的人多，卻果就是血腥鎮壓得以實現
30年過去了，以大陸的官場，還會再有趙紫陽和徐勤先這樣的人﹖
而且還會是多數﹖
根本不可能﹗
最直接的例子可以看看香港，同樣是香港人，生長在自由社會
黑警鎮壓殺害香港抗議者一點也不會手軟，更何況在大陸
未來和平是不可能的，大規模流血不可避免
人的質素決定了
13 个评论
同意。想要改革就會搞得跟晚清差不多。必須要有不自由毋寧死的覺悟。
之前看見很多蔥油說，有機會一定會反——
只想說，機會從來是要自己製造的。
如果你沒有為自由而犧牲的覺悟，其他人更加不會有。那麼就一起做根哀怨的韭菜吧。
之前看見很多蔥油說，有機會一定會反——
只想說，機會從來是要自己製造的。
如果你沒有為自由而犧牲的覺悟，其他人更加不會有。那麼就一起做根哀怨的韭菜吧。
同意。想要改革就會搞得跟晚清差不多。必須要有不自由毋寧死的覺悟。之前看見很多蔥油說，有機會一定會反—...
需要等一個時間，因為一個人不自由毋寧死那就是送死。就像香港的情況一樣，時機到了，擋也擋不著。
已隐藏
需要等一個時間，因為一個人不自由毋寧死那就是送死。就像香港的情況一樣，時機到了，擋也擋不著。
除了等待，我们还可以做更多，这就是加速主义的要义。加速机会到来的时间。
一片末日景象，认真回答这个问题，也是一直在思考的，首先承不承认苏联的倒台，和里根的笑话有关系?我认为是有的，里根一遍遍的拿苏联笑话我绝得有2个目的。
第一，引起西方对神秘，残酷，灭绝人性的独裁国家没了恐惧，这点老特做到了，起码过程很快，极速上路中。
第二 封闭国家消息闭塞，低下层往往有一种误判式的逆民族主义，但不代表中上层闭塞，它们清醒得恨，而精英管治又是这些国家的特征，西方的恐惧消失，他们的恐惧就上来，崩塌就开始。这点也开始了，不用问最近两条人权法对上面肯定震动了的。
第三 现在共党认为革命已经开始了，最近的宰私企行为我认为为了钱的话是说不过去的他知道一个社会出现富人和中产阶级出现就会出现政治改革的要求，而这种革命是无论你出不出坦克都是输的，不暴力镇压就要改革，一镇压人就散了，永远不会回来的。所以我一直认为香港200万人走出来的那一天，共产党已经彻底输了，不信可以看发展。
暴力革命迎来暴力政权，毫无意义，等的是崩塌梦醒的一天，相信我不远了
第一，引起西方对神秘，残酷，灭绝人性的独裁国家没了恐惧，这点老特做到了，起码过程很快，极速上路中。
第二 封闭国家消息闭塞，低下层往往有一种误判式的逆民族主义，但不代表中上层闭塞，它们清醒得恨，而精英管治又是这些国家的特征，西方的恐惧消失，他们的恐惧就上来，崩塌就开始。这点也开始了，不用问最近两条人权法对上面肯定震动了的。
第三 现在共党认为革命已经开始了，最近的宰私企行为我认为为了钱的话是说不过去的他知道一个社会出现富人和中产阶级出现就会出现政治改革的要求，而这种革命是无论你出不出坦克都是输的，不暴力镇压就要改革，一镇压人就散了，永远不会回来的。所以我一直认为香港200万人走出来的那一天，共产党已经彻底输了，不信可以看发展。
暴力革命迎来暴力政权，毫无意义，等的是崩塌梦醒的一天，相信我不远了
先不谈暴力革命目前是否可行和如何达成。
暴力革命的优点是不成功便成仁。成功则中共一定倒台，失败，有了暴力的先兆更多暴力就会接踵而至，镇压得了一时，国力大损后如期而至的反抗便会逐渐失去抵抗能力，倒台也必然到来。
缺点是暴力革命后夺权的人是否能真的将中国民主化，是个相当大的问题。当然，可以肯定即便是又一个独裁政府，共也会被赶尽杀绝并订在历史耻辱柱上，就像现在骂国民党不会有人找你麻烦。
关于如何达成的问题，我只能说现在时机远还未到。需要同时满足以下几个条件，才可能成功，且需要有失败的准备：
1.国内外各阶层矛盾达到极限，经济严重失衡且不可逆。多数人愿意反抗。
2.除非全国多个地区同时发生大规模游行反抗加维稳资金不足，否则必须靠起义，起义的覆盖面积比游行要小一些，毕竟拥有武装不是闹着玩儿的。
3.军队直接控制者造反支持地方势力起义，或共中高级领导者出现叛变并将军队分裂。
4.中共正规军镇压不力，或模仿明末不断战争后形势发生逆转。核武器也是另一个需要考虑的因素，但好在如果真的国内出事，共不到真的穷途末路应该不会轻易丢核弹。
5.要达成第4条反抗势力没有正规军策反参与或外国势力干涉几乎不可能，军队再腐败，基本的作战方式和武器装备是有的。
总之非常困难。
而如果非暴力不可取，那也得至少研究一个不让中国走回独裁的方法
暴力革命的优点是不成功便成仁。成功则中共一定倒台，失败，有了暴力的先兆更多暴力就会接踵而至，镇压得了一时，国力大损后如期而至的反抗便会逐渐失去抵抗能力，倒台也必然到来。
缺点是暴力革命后夺权的人是否能真的将中国民主化，是个相当大的问题。当然，可以肯定即便是又一个独裁政府，共也会被赶尽杀绝并订在历史耻辱柱上，就像现在骂国民党不会有人找你麻烦。
关于如何达成的问题，我只能说现在时机远还未到。需要同时满足以下几个条件，才可能成功，且需要有失败的准备：
1.国内外各阶层矛盾达到极限，经济严重失衡且不可逆。多数人愿意反抗。
2.除非全国多个地区同时发生大规模游行反抗加维稳资金不足，否则必须靠起义，起义的覆盖面积比游行要小一些，毕竟拥有武装不是闹着玩儿的。
3.军队直接控制者造反支持地方势力起义，或共中高级领导者出现叛变并将军队分裂。
4.中共正规军镇压不力，或模仿明末不断战争后形势发生逆转。核武器也是另一个需要考虑的因素，但好在如果真的国内出事，共不到真的穷途末路应该不会轻易丢核弹。
5.要达成第4条反抗势力没有正规军策反参与或外国势力干涉几乎不可能，军队再腐败，基本的作战方式和武器装备是有的。
总之非常困难。
而如果非暴力不可取，那也得至少研究一个不让中国走回独裁的方法
一片末日景象，认真回答这个问题，也是一直在思考的，首先承不承认苏联的倒台，和里根的笑话有关系?我认为...
我不認為你沒有道理，但問題是他們能有這個見解嗎﹖特別是有六四鎮壓成功的記錄﹗先有暴力鎮壓才有暴力革命，先後順序不能亂了。如果沒有暴力鎮壓是搞不起暴力革命的。
我不認為你沒有道理，但問題是他們能有這個見解嗎﹖特別是有六四鎮壓成功的記錄﹗先有暴力鎮壓才有暴力革命...
六四时期的认识，和现在香港和西方的认识已经不一样了，国内是抱有希望才会有一大堆和理非才这样干的，思考一下为什么它们叫港人别暴力，叫和暴力割席，就是它们也怕暴力一直升级啊，暴力升级就引起仇恨，仇恨就是你死我活不是五大诉求，你是港人吗?给个建议你们，黄色经济圈很好请认真搞，集会讲座和你x稳定基本盘要搞，搞大型的麻烦就开花，可以不针对黑警，直接针对港共，中共。针对爪牙打手是政权希望看到的，针对政权邪恶到处宣讲才是它们忌惮的。
六四时期的认识，和现在香港和西方的认识已经不一样了，国内是抱有希望才会有一大堆和理非才这样干的，思考...和平的活動我們會一直繼續，立法會和特首選舉是另一個要奪取的目標。但是面對共產黨，最後必然會走到暴力的一步。因為就選我們選舉得勝了，共產黨也不會乖乖接受特首選舉輸了的現實。到時共產黨就會再用暴力鎮壓我們了，我們固然是想和平變天的，可惜共產黨不會接受和平交出權力﹗