魯迅如何是個左派?

已補充詳細提問。

魯迅作為左派文學家在清國末年,民國初年極力批判中國人的劣根性與封建殘餘,意圖喚醒中國人。在那個時期,看起來左派是部分代表著進步思想與變革。民國初年的左派,象徵著進步,較為激進的變革,追求平等,人權,普世價值;同時反對專制,保守。自由,民主,平等,天賦人權,是那時左派們的主張。

同樣的今天,左派黨派們依舊打著自由,民主,平等的口號,那麼為什麼我們卻發現,具有代表性的美國民主黨,澳洲工黨等十幾年來陷入與中國等專制政府的污水中,反倒越來越替專制主義辯護。

是否今日的左派政黨由於利益糾纏,政治角力,放棄了原有的主張,失去了進步性,從而向專制,封建低頭綏靖。亦或是由於左派政黨特有的性質,導致他們不得不放棄核心價值,而謀求利益?為什麼帶領社會變革的是激進主義,阻礙社會發展的也是激進主義?以及如何看待民主黨,工黨為代表的左派進步政黨的墮落?

魯迅先生在今日,會保有初心嗎?

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匯總各位的回答,希望得出初步結論或者提供其他人思考的啓發

第一點,今昔的社會環境存在不同。
昔日之左派進步者身爲群衆與被統治者,在專制,封建,法制不健全的社會中體會到了不公平,與弱者的無奈,從而奮起發聲,乃至不惜喪失生命。彼時的他們,乃是革命者,打破現有制度者,因爲他們的努力,英國貴族得以讓步,從而修正法律;而今日之左派,變身成爲統治者,一時發現自己原有的主張已經通過立法手段,社會思想啓蒙,故有的問題從而得到緩解,便追求新的方向,例如環境保護,進一步的人權與平等,墮胎與種族問題。我們都知道,無論是哪個立場,一旦走入極端,便是走火入魔,這或許是第一個今日左派亂政的原因。

第二點,過分理想化的政黨團體更容易被滲透
以毛澤東,列寧爲代表的投機主義政客爲例,打著人權,平等,自由,法制的名義成功篡奪政權后便本性敗露,變得比過去任何一個帝王,封建統治者更加殘暴。或許今日之左派團體,吸引了很多這樣的投機者,假裝表現出極度偉大的理想,卻背後做著中飽私囊之事。這是作爲理論左派---魯迅,與投機政客---毛澤東之間的區別。放在今日,或許是如同美國左派政客,打著墮胎,種族平等之名謀取國内選票,卻背後與專制政府同流合污之原因。

第三點,極右派民族主義的消亡導致人類走向另一個極端
隨著以德囯納粹黨的消亡,西方開始反思右派之種種問題,從而加以批評,不料卻陷入到另一種極端,過分盲目追求極端的平等,這與社會主義,共產主義的某些理念不謀而合,從而導致西方政界產生對共產主義國家的看似無厘頭的好感。

第四點,敵人的敵人便是我的朋友
對於民主黨,工黨來説,共產黨相對於國内反對黨,或許是不那麽糟糕的朋友之一,既能夠通過私下貿易中飽私囊,又能夠共同打擊國内的敵對政黨,畢竟黨派的第一要務是當選,而非他國事務,或許這也是他們抛棄初始之理想的緣故之一。
NZRdlClr5 喜歡用繁體字的大陸人,反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者NZ曼!討厭的東西是李氏遺傳學
錯在中共的語言污染

首先你要知道,魯迅是中共語言污染之前的人物,同時還是中共極力追捧的人物
中共(撇開事實如何)自稱是左,中共想要說自己是好的,於是中共就說『左是好的,魯迅是左的,魯迅是好的』(我們也先不論魯迅是不是有左)而這個時候魯迅已經死了
在那之後,中共一邊自稱左,一邊實施專制主義。因為中共自稱左又專制,所以很多中共治下的人就開始認為『左就是專制』,也就是污染了『左』原本的意義
但是因為污染是在魯迅之後產生的,所以魯迅做過的事不變,所以魯迅的左是被污染之前的左,所以就顯得和污染後的左有所不同

編輯:
魯迅先生在今日,一定也沒有什麼初心了
如果魯迅還有他的初心,那就沒有魯迅了
習帝哪會允許你這個廢青在那裡寫文噴政府?滅了你哦
還有『天賦人權』在西方為主的『現代文明社會』裡,其實是一種主流左右的共識了。品蔥崇拜的『基督教保守右』和鄙視的『藍州白左』都一致同意『人生下來就應該有人權』
Onioner 品葱难民。原品葱Onioner。习以为常,近乎平壤。
这里我们需要做两个界定:一个是在中国近代何为左右,何为激进与保守?我认为我们不妨将对于历史与传统的态度作为标准,坚守的则是右派,颠覆的则是左派。
第二则是涉及到我们所说的“传统”如何定义,由于中国近代历史变化太快,其实所谓的“传统”也就有了多种解释。一种是传统中国文化与历史,有的是坚持传统中国的礼法政治的保守派(比如众多保皇党) 有的则是坚持中国的文化传承,比如钱穆和陈寅恪等等;
另一种传统则可能会出乎大家意料,是五四和新文化运动的传统。新文化运动主张打到一切古代旧制度,同时也强调独立思考,个人解放,民主科学等等。由于中国近代变化太快,新文化运动和五四的价值反而在后来变成与需要保护与守成的事物。如胡适,傅斯年,殷海光等等反而是可以被看作以五四为传统的保守主义者。
与之相对的则是左派,主张打倒包括五四传统在内的价值,在一遍价值虚无当中建立起新的组织,成为永远的革命者。比如中共就是秉承着这种“进步”的理念。而鲁迅显然在这个角度和中共是一致的,鲁迅反对五四时期的个人主义,也主张左翼作家的组织和团结,因此被后来的中共作为一个符号被不断宣传。鲁迅身上很多东西也因此被中共有意忽视,比如他对文学创作自由的坚持等等(这些又是五四传统的一部分)。是鲁迅个人的气质和中共的片面宣传造就了鲁迅的“左翼”形象。
左派并没有失去进步性,鲁迅和今天的左派政党的价值观是一致的。
区别在于,鲁迅是个批评者,而左派政党是执政者。
正所谓不当家不知柴米油盐贵,怀揣理想的进步主义者真正掌握了权利,发现事情不是他们想的那么回事,脱离实际的务虚政策频频碰壁后就会陷入纠结,被迫妥协,最终在现实的重压下腐化堕落,变成说一套做一套的无耻政客。

所以,只有在野的左派才是好左派。进步主义者的首要职责是睁大他们挑剔的眼睛做一个合格的批评者,而不是亲自上台胡搞一通。

所以楼主大可放心,鲁迅先生在今日也会保持初心的,只要他不去参选总统,据我看来他应该没有这个兴趣。
JackBauer 这家伙很懒,什么也没留下。
鲁迅要是活在今天一定是最坚定的反贼,有望成为品葱的精神领袖,吊打文昭江峰刘仲敬。

试试这篇文章:
http://www.aisixiang.com/data/97816.html
我对这件事的理解是这样的,如果鲁迅算左派,那今天的执政形态就完全不算左,本质上来说现在这坨算是某种向现实低头牌浆糊熬出来的大中华胶。
匪子当初确实也是向往民主自由的,这点他们吹过大量理论牛逼(毫无夸奖的意思),然后无情的现实使他们认识到真正期盼民主自由的只有他们自己,所以捧起了鲁迅攻击什么劣根性给自己出气。
而美国那坨左派是共产国际的一个延申,受中匪带领的共产国际遥控,以幼女视频和行贿做把柄操控染的一片红,跟他原生的左完全不是一个东西。
荣誉非国民 请不要忘记品葱第一原则:拒绝情绪化发言
鲁迅当然是左派。

你觉得鲁迅和中共格格不入是因为中共只是口头左,骨子里是新昭和。
marxist 反共不反华,竹篮打水一场空。必须将支那文明从地球上消除,人类才有未来
就如“两条腿好,四条腿坏”,搞个左派的标签然后再打倒是最简单不过的事情了。每个人在不同议题上的立场上都不一定和传统认知上的左派完全一致。就算是概念中的左派原型,内部也是有不同流派。
乃(不)喜欢当年的鲁迅或者如今的左派的某些做派拿出来讨论就是了。把两者放在一起然后拿某者某些观点来代表另一方是很可笑滴~~
我不是黄正宇a 基督徒,时而鹰派,时而鸽派
按照世界上的一般的对左右的定义,鲁迅本来就是左。

不过我认为题主没有太理解更本质的问题,也就是到底自由主义,保守主义,左和右,到底是什么,所以提的问题有点模糊。

请搜索:
刘仲敬、刘军宁:当今中国需要怎样的思想资源?
仅提供一个入门
感谢楼主的文章,让我受益匪浅,直接就是长知识。
Wallflower 国内私募基金从业者
鲁迅早些年受日本启蒙界的影响,主张小共同体束缚人的自由,所以他反对礼教,主张新道德,而且还是一个民族主义者

晚年变成支持苏联,同情共产主义运动,是因为被统战了,左联受共产国际资助,鲁迅写过一篇《我们不再受骗了》,这篇杂文后来收录在《南腔北调集》,文章里他直接为乌克兰大饥荒洗地。
我覺得魯迅其人對中國人的惡還是很有洞察力的,但是面對共產主義這種非常有欺騙性質的反烏托邦,他也是被迷惑的千百個博學之人之一。你我在這邊反共產反得頭頭是道,還不是參考了大量前人的經歷和經驗
theX 葱油们好
中共是右翼政党啊。

我求求你们看看政治光谱吧,哪怕是读一下维基百科也行啊?

整天喊着脱支,为什么要用你支那错误的左右定义?
ccpisoverparty 习近平死了
因为支国的左右派跟正常国家的定义完全不同
Bilibiliwawa 我不要你觉得 我要我觉得
芝麻人左派已经是芝麻人天花板了,要啥自行车啊。
澈澈123 新注册用户
鲁迅啥派都不是
谁都骂
不要以为他进了左联就是左派
照样骂——骂左联实际领导人周扬是奴隶总管,郭沫若是臭流氓之类
……
就是不骂许寿裳
世界唾弃之都 脑后有反骨,永远的幽灵
左派的目的也只是握权而已,编一个理由握权,这是左派的基本操作。
右派目的也是握权,不过他们比较偏向组织暴力握权,而左派的握权比较像保险公司赚钱的方式——其实早期左派是法国枢密院国王左手边的资本家和小资市民,右手边则是掌握暴力和地权的贵族。
人类的生存只有一个目的,即任何以能量和物质为通货组成基础的行为,资源和生存空间,而质能方程让这件事可以纯粹视为以能量为通货。
風中垂柳 Every burned book or house enlightens the world.
我只想说有很多世界级别的著名作家是左派,也有很多是右派。
左代表新秩序,更先进的社会形势
右代表旧秩序,更落后的社会形态

美国左派: 传统资本主义,古典自由主义,追求国父们的遗志和立国精神,崇尚小政府大社会。

美国右派: 新自由主义 福利社会主义,追求绝对平等甚至结果平等,崇尚大政府小社会。

ccp左派: 社会主义 共产主义,更先进的社会形态并且是人类的终极追求。

ccp右派: 资本主义 自由主义,是旧社会的社会形态

逻辑理顺了就重点说ccp,加速师开足马力向左转并不是往后退,而是在向前进,大家觉得是在向后退是因为老邓的改开在左派眼中是一次资本主义复辟,而向左转是继承腊肉的衣钵重新踏上了前进的方向,向着更高级的社会形态前进。

文革中被打倒的右派,代表的是资本主义尾巴,是腐朽势力的狗腿子,腐朽指的是蒋介石的资本主义中华民国和资本主义的欧美社会,在左派眼中,右派是希望倒退到旧的社会制度的,为了阻止社会倒退,所以要打到右派。

因此,无论是中国还是美国,左派都代表了“先进”,右派都代表了“腐朽”  。

最后要说,“先进”并不一定正确,原子弹是先进的,但毁灭性也是巨大的。

不喜勿喷!
LiveLong 费拉不止,匪帮不死
鲁迅和所谓五四青年都是典型左派愤青,基本纯批判,负责论证中国所有地方是错误的,却不负责理解西方哪些地方是正义的,而后者远远比前者重要,否则会走入邪路。

但是他比他的同辈和后代高明在愤青文章以外不可言说的政治直觉,不肯离开租界,“习惯于躲在装甲后面打仗”,跟国民党共产党各方势力搞平衡,我觉得他如何活到建国后,搞不好在土改打土豪阶段就能感觉到不对劲跑路了,根本不会上反右的当。
另类右翼AltRight 黑名单 死亡是自由主义者和共产主义者唯一听得懂的语言。
国际左:
堕胎:赞同
社会:集体抚养 仇视家庭价值 对传统核子家庭深恶痛绝
政府:大政府
文化:极左进步主义

中共左:
堕胎:赞同
社会:集体抚养 仇视家庭价值 对传统核子家庭深恶痛绝
政府:大政府
文化:极左进步主义

俺想问问国际左派和中共到底是怎么个不同法?

所有左派都是中共党员,只是大多数不承认罢了。

左派反中共就十分好笑了,假装批判自己追求的理念不可避免的最终产物,就像是鸡批判KFC不如麦当劳而已,像这种人终生都会被困在双重思想的迷惑中不能自拔。
范松忠 黑名单 我从没什么灌水,泄露个人信息,一直给予观察和黑名单,这次居然又永久且不再撤下之黑单处理,没关系,算了。跟大家道别。这次我不仅跟中共国告别,跟中文也告别了。各位好人珍重。
周樹狗,煩死了,從小中匪(共匪)就逼我背他寫的狗屁不通的文章,強迫我學的,一定不是好人。
因为他拿苏联的钱了。
鲁迅这个人很复杂,但是也可以分析。他是极端聪明的人,他的文章那些是自己的想法,哪些是拿苏联钱写的,很容易分辨出来。

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慎行之

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