提站务要求前，应知的新品葱历史
以下几条无论喜欢与否，是过去几个月发生的事实
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写这篇是受以下两位管理员启发，理由其实很清楚了
🦌阿姨的发言
小钙 的发言
- 【共同纲领】性质的RFC，极少能通过
- 反歧视等条例写进习惯法确实存在相当大的反对势力
- 新品葱推进一个RFC要说服很多管理员，提出很多人反对的RFC不但成功率渺茫，也是非常劳累的
- 改善社区氛围推出RFC引发的吵架，比违规管理操作引发的吵架还多
- 非常积极参与站务，是你葱管理员退葱/退管理的最高危原因，迄今已经有小二，BE4，hiyoall，电子8964等人因此退葱/退管理
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写这篇是受以下两位管理员启发，理由其实很清楚了
🦌阿姨的发言
其實並不是種族或性別歧視的問題，而是能不能支的問題。基本上一推禁歧視，民意就會開始反撲，就是因為有人想要支一支。那要排除條款，另一派又不願意支成為一種例外。延宕至今，就是針對任何歧視都難以成文了。
暫且只能統統包一包，進去理性規則的禁止辱罵事項。
小钙 的发言
我看她佬一直@一群人为了实现自己的RFC，我就知道她入戏太深，基本上必退无疑了。经过我的观察，对你葱站务操心越多退的也就越快，我佬想明白这件事以后就从此虚无于你葱站务之中了。
毕竟这还是个私人网站，像旧品葱站务不公开的模式其实比你葱好很多，至少不会造成期望与现实差距带来的失望，不会给你一种「你是这个网站的主人」的幻觉但到头来却「什么都改变不了」的落差。至少我很清楚，RFC就没过过几个，而且我们都不是职业政客，来这里必然不是为了网站政治而是讨论，所以碰见真正喜欢政治模拟的人确实会很有影响。admin不参与前台站务实则明智之举，不然你葱撑不过一月admin本人就得退葱了，，，
你葱完全就是非营利性质的，和那些商业网站完全不同，不专业是不可避免的。商业网站一开始用户协议就是精心起草的，一个用户协议可能就要聘请一个律师团队，所有管理员都是聘员，完全代表网站利益，而你葱有什么？除了习明泽给点零花钱租个服务器，估计也没多少钱去搞网站建设，管理员全都是业余自愿的。商业网站给您提供优质服务的是因为您是他们的客户，是潜在利益来源，所以是理所应当的。而你葱就是个缝合怪，管理员什么人都有，管不管，怎么管，都全凭个人心情，都不代表你葱官方想法。你葱最终解释权完全归站长所有，也是建议尽管提，采不采纳看心情，如何发展也看心情。你葱所有管理都不持股，无法决定你葱发展方向，也不存在股东大会。除非商业化或被商业机构资助，否则也不可能给您带来商业般的体验，这点在您注册时看到你葱连个用户协议都没有的时候就应该明白了。
36 个评论
UCCMaoist
观察
是的，所以作为管理员最省力的方法就是做一个保守派，动用否决权不怎么费脑子。
是的，所以作为管理员最省力的方法就是做一个保守派，动用否决权不怎么费脑子。
前事不忘 后事之师
所以我闷声了一年
所以我闷声了一年
恁是站务团队外活跃用户uid最小的吧~
果然掌握了能续一年的高级姿势！
恁是站务团队外活跃用户uid最小的吧~果然掌握了能续一年的高级姿势！
因为早期就得了很多声望，admin设置前50名管理员的时候就上任了，但都没怎么和元老院交流，错过了一些事情
还有个uid4的，很少见他说话，同样也掌握了闷声发大财的人生经验（？
uid8的带带大师兄偶尔还有活动
其实看看uid二位数里面的id，有些人名字明显是老膜乎风格。幸亏viewer在老膜乎关闭前发出了品葱2的链接，大家才及时看到品葱2的链接跑来注册
大家也可以对论坛的交流抱以希望嘛。通过自由讨论可以使论坛整体姿势水平缓步提高，新品葱一开始对女权讨论也落后得不行，后来风向渐渐纠正也都是自由辩论的功劳，而不是封禁的功劳。我觉得除了五毛，不需要什么行政的力量来给葱友的大脑强制升级。
大家也可以对论坛的交流抱以希望嘛。通过自由讨论可以使论坛整体姿势水平缓步提高，新品葱一开始对女权讨论...
其实【其实最好的办法就是只讨论，少参与站务】就是这个意思。一个自由讨论的地方也是宝贵的。
【我觉得除了五毛，不需要什么行政的力量来给葱友的大脑强制升级。】这个赞同。
恰瓜看戏中@_@
引用我之前的發言：
引用一只鹿兒的發言：
引用我的回复發言：
根據我的觀察，中國大陸民眾的真正政治版圖是東德式的。與西方新自由主義（族裔間讓步和解）、新保守主義（階級間讓步和解）這樣中間派作政治主流的版圖不同，東德四州的政治版圖是以代表強硬左派（hard left）的左翼黨（Die Linke）和代表強硬右派（hard right）的選擇黨（AfD）作為政治主流。
仔細想想其實可以理解。強盛的中產階級是需要在私有財產被保護的情況下，經由幾代人的不懈努力築成。比如說西方溫和左翼的一種女權觀點是，如果父親太霸道，那麼你學一項技能，找個工作，自己買個別墅搬出來住就可以了；西方溫和右翼的一種和解觀點是，如果團體間有衝突，學校入學的時候互相讓一讓、互表善意就可以了。
前東德和中國大陸在統一社會黨和中共殘酷的割韭菜式統治下，沒有什麼中產階級，絕大部分人的經濟力量、政治力量都非常薄弱。西方中產溫和的那一套無法實施。大部分人連買公寓都幹幾百年還買不起呢，什麼搬出來買別墅，豈不是天方夜譚？大部分人連學都沒得上呢，還把優質學位讓給仇敵，豈不是癡人說夢？這樣薄弱的民眾，尋求強硬的政治理念把他們由無權的個體聯接成有權的整體，太正常不過了。
考慮到這一事實，我認為共識政治、讓步政治、妥協政治，即使在中國民主化以後，相當長一段時間都將無法實現。在這樣的嚴峻現實下，允許中國民眾像東德人那樣以派系（platforms）、政黨（parties）、議會（landtage）這三層結構組織起來，雖然不能實現最好的民主政治，但是能夠防止最壞的極權政府。
因此，品蔥的未來可能是像Reddit的男女權面板那樣分割，允許左翼以新左翼、民主社會主義、國家社會主義的三大派系自我組織、也允許右翼以另類右翼、古典自由主義、自由意志主義的三大派系自我組織。這樣，至少希望能實現中國大陸（假想的）左翼黨內部各派系不割席、選擇黨內部各派系也不割席；至多希望實現兩黨在「驅除共匪、恢復中華」這一共同的理想和目標上不割席。
引用一只鹿兒的發言：
分版很傷人氣跟流量阿。現在這點人潮，連隔壁膜乎都養不大起來（照理說應該有群受不了的跑過去住才對）
我覺得品蔥還沒成長到那個階段，現在每股勢力都很重要。
引用我的回复發言：
是啊。我不過相信品蔥會有人氣爆棚的一天、爆棚到不分版都不行的程度（過於樂觀）。
墙内成长起来的人，少有参与社区建设的经验，容易期望过高。为品葱托大一点，在此经历这个成长过程，也是培养作为公民参与政治生活的经验嘛。
楼主喜欢提前泼冷水，免得用户伤心；我喜欢在用户经历全过程之后再安慰劝解。这样看来，似乎我有些恶趣味的嫌疑，还是楼主更温柔一些。
@窒息中求生 一腔热血，先来接受一下泼冷水:)
楼主喜欢提前泼冷水，免得用户伤心；我喜欢在用户经历全过程之后再安慰劝解。这样看来，似乎我有些恶趣味的嫌疑，还是楼主更温柔一些。
@窒息中求生 一腔热血，先来接受一下泼冷水:)
谈到经验，要看从事过的工作经历。
在网络世界，过往的事情，自是不提了。
热情呢，来自香港的手足，他们付出太多，而我们应该也多付出一点。有位勇武，亲口对我说“自由不是免费的，要付出的”。
关于失望，确实当自己的热情与期待的结果不符合时，容易产生失望。不过，以中国近几年的情况变化，没有什么事的失望比这个还大的了。所有人，特别是中共高层，都错判了习。也错判了中共自身的演绎。邓、江、朱、胡、温，还有我，都错判了习。：） 所以这个更失望。
社区演绎，包括中共的组织演化，都是组织进化的过程，这个过程是一个混沌过程。结果是不确定的。所以，品葱会如何演绎，我是没有任何预期的。也就没有失望。 无我念。：）
@懦夫斯基 感谢你的关爱，你怕我在品葱失望了。。：）
品葱需要高质原创文章，这个真的不难。品葱只要能稳定生存，品葱会成为政治类论坛的灯塔。就学术而言，哈佛、伦敦政经，一大批人来，都不在话下。30万字的高质原创，整装待发。这不是个人的力量，这是自由的力量。
^_^
在网络世界，过往的事情，自是不提了。
热情呢，来自香港的手足，他们付出太多，而我们应该也多付出一点。有位勇武，亲口对我说“自由不是免费的，要付出的”。
关于失望，确实当自己的热情与期待的结果不符合时，容易产生失望。不过，以中国近几年的情况变化，没有什么事的失望比这个还大的了。所有人，特别是中共高层，都错判了习。也错判了中共自身的演绎。邓、江、朱、胡、温，还有我，都错判了习。：） 所以这个更失望。
社区演绎，包括中共的组织演化，都是组织进化的过程，这个过程是一个混沌过程。结果是不确定的。所以，品葱会如何演绎，我是没有任何预期的。也就没有失望。 无我念。：）
@懦夫斯基 感谢你的关爱，你怕我在品葱失望了。。：）
品葱需要高质原创文章，这个真的不难。品葱只要能稳定生存，品葱会成为政治类论坛的灯塔。就学术而言，哈佛、伦敦政经，一大批人来，都不在话下。30万字的高质原创，整装待发。这不是个人的力量，这是自由的力量。
^_^
建站之初皇汉泛滥我提反种族性别地域歧视站规就没被采用
奇妙深刻的是老有女特权斗士钦定我仇女
奇妙深刻的是老有女特权斗士钦定我仇女
墙内成长起来的人，少有参与社区建设的经验，容易期望过高。为品葱托大一点，在此经历这个成长过程，也是培...
窝佬之前因巴巴罗萨和小二的原因试图在主区去掉总也吵不完的的左右分类。
现在看来还是图样叻。
建站之初皇汉泛滥我提反种族性别地域歧视站规就没被采用
奇妙深刻的是老有女特权斗士钦定我仇女
真按桂葱建站时的做法，也就是对线一番，最狠也就是输掉的人被踩没了。女特权斗士
目前的新人往往想大干一番建设，投入一两周后发现想要的做不到，再发个【很失望，局的没必要呆下去了，退葱了】，柑橘比激情对线更伤害气氛。
真按桂葱建站时的做法，也就是对线一番，最狠也就是输掉的人被踩没了。女特权斗士当然也是允许的。所有壬对...
我还是比较怀念建站时期的姨学氛围，那个时候对于自组织的交流影响我很大，然后就坚定地信仰基督教了XD
我对您佬印象最深的事情是小二评价的“讼棍”一词，毕竟我算是个喜欢看戏的人，十月战争我也是看戏的成分比较多一些。但直到自己亲身参与，才知道当局者所处的困境是有多大，以及玩政治到底应该怎么玩才行。您佬在这方面算是佼佼者了。
我对您佬印象最深的事情是小二评价的“讼棍”一词
这可真是个误会。我被小二，懦夫斯基，电子8964等人认为【想封谁就一定找到理由】的意思是，我觉得没把握封掉的人，不会提出来。
因为我早就看出来想封掉争议很大的人非常累，所以我都是不去处理的更不会主动发起的。
引用其他葱友一段话
品葱这里有所谓的基本道德，也就是”不应该做张献忠去幼儿园开无双“的水平，这一点能达到无疑问的共识；但是”祸不及妻儿“的道德肯定要有争议，当时那个帖子甫一出现我就预感到会有人吵起来。
不少管理员期待更高，就会提出一些自己看来完美的提案，比如禁止歧视，禁止反平权运动，反而造成自己的挫败感。而窝佬干脆不提。
品葱的环境还是离不开管理员之间的熟人政治，目前的规模来看还不是坏事。我的观察是，没有威望100+的号，再清楚新品葱历史也没法用来和其他用户发起封禁战。与其说我是讼棍人格，不如说当初有个uid150的号说起话来足够理直气壮。
还有个发现，新品葱提出投诉的人退葱概率恐怕比被投诉者要更高。
我还是比较怀念建站时期的姨学氛围，那个时候对于自组织的交流影响我很大，然后就坚定地信仰基督教了XD
赞同您佬这点看法
温和派中国人眼里，抗拆反被坐牢的出狱后拿命换三个仇人也是极端，温和你国人最想做的一件事是把自己看不惯的言论定义为极端，情绪化，然后又锲而不舍地发文，要反极端，反情绪化。
新品葱历史也不长吧，就我来没多久，这套路用了不下十万次吧
现在新品葱每天花样要求封禁xx言论，真是奇景
新品葱历史也不长吧，就我来没多久，这套路用了不下十万次吧
现在新品葱每天花样要求封禁xx言论，真是奇景
温和派中国人眼里，抗拆反被坐牢的出狱后拿命换三个仇人也是极端，温和你国人最想做的一件事是把自己看不惯的言论定义为极端，情绪化，然后又锲而不舍地发文，要反极端，反情绪化。
恁老转世这么多次也要守护最好的新品葱，真是感天动地。
哈哈哈，我认为小钙的话可以再翻译成白话文。
pincong.rocks是一个私人网站，它没有广告，不靠会员赚钱，就算被某些人所诟病的捐赠，也是完全自愿性质，捐赠了也不会有爵位。
所以不要抱着它是大众的，必须包容所有言语的想法。
也不要觉得它有团结反共的责任或期望，人家提供个网络空间让大家适度的七嘴八舌一下，联想过度，期望过高都会导致无法避免的失望。
要是烦，觉得理念不合，气氛不对，其实也没人强留谁下来。飘入虚无的先人们多的是。
最后就是，do not beard the lion，自然私人网站会有所谓「私人」。
烦请多观察一下，pick your fight. 跑去观音殿说圣母玛利亚，穿着比基尼跑进清朝爬梯，去海边你说太热，来了电音趴你说更喜欢乡村音乐，诸如此类，世上没有黑白对错的事情非常非常多，但是it’s the lion’s den, you gonna have to play by their rules under their roof.
pincong.rocks是一个私人网站，它没有广告，不靠会员赚钱，就算被某些人所诟病的捐赠，也是完全自愿性质，捐赠了也不会有爵位。
所以不要抱着它是大众的，必须包容所有言语的想法。
也不要觉得它有团结反共的责任或期望，人家提供个网络空间让大家适度的七嘴八舌一下，联想过度，期望过高都会导致无法避免的失望。
要是烦，觉得理念不合，气氛不对，其实也没人强留谁下来。飘入虚无的先人们多的是。
最后就是，do not beard the lion，自然私人网站会有所谓「私人」。
烦请多观察一下，pick your fight. 跑去观音殿说圣母玛利亚，穿着比基尼跑进清朝爬梯，去海边你说太热，来了电音趴你说更喜欢乡村音乐，诸如此类，世上没有黑白对错的事情非常非常多，但是it’s the lion’s den, you gonna have to play by their rules under their roof.
所以不要抱着它是大众的，必须包容所有言语的想法。
恁老这样说可太容易让人误会叻。
你葱大部分退葱者的问题其实是
所以不要抱着它是大众的，必须不包容某种极端错误言论的想法。
曾经BE4离胜利如此接近，一步之遥，可惜功败垂成。。。。。我们怀念他（习并感）
Be4退葱和积极参与站务无关，而是因为他的某些行为令站长对他的身份产生了怀疑。
Be4退葱和积极参与站务无关，而是因为他的某些行为令站长对他的身份产生了怀疑。
那是他要封掉FreedomAsia和巴巴罗萨。你当时还参加了和他的对线。完全激化了矛盾。后来指责FA和巴巴罗萨是专权开发者委员会成员。然后站长不得不怼了他的满口谎话一番。BE4在新品葱就完全没法收场了。
这个过程和你葱其他退葱者大吵一番要封掉某个群体，失败后退葱非常相似。
Be4退葱和积极参与站务无关，而是因为他的某些行为令站长对他的身份产生了怀疑。
兄台可否解说一下。我到今天都不知道BE4是怎么回事，只记得那段时间大乱斗。
BE4就是高估了积极参加站务的效果。低估了封老用户的难度。
在你葱想封老用户难度实际远大于普通用户想象。因为站长肯定基本不站出来自己动手。所以你必须说服很多人。不然小二也不会某次没法封掉黄正宇还把自己气跑了。追踪了全程的用户应该记得小二说过此事，第一次他退葱是因为和黄正宇的矛盾
小二在新品葱人气不比BE4高？黄正宇人气不比FreedomAsia差？小二第一次封不掉黄正宇，BE4当然也封不掉FreedomAsia。他又不肯收手，肯定得把自己搭进去。
在你葱想封老用户难度实际远大于普通用户想象。因为站长肯定基本不站出来自己动手。所以你必须说服很多人。不然小二也不会某次没法封掉黄正宇还把自己气跑了。
小二在新品葱人气不比BE4高？黄正宇人气不比FreedomAsia差？小二第一次封不掉黄正宇，BE4当然也封不掉FreedomAsia。他又不肯收手，肯定得把自己搭进去。
兄台可否解说一下。我到今天都不知道BE4是怎么回事，只记得那段时间大乱斗。
巴巴罗萨说话不好听，很多人认为他不理性，过于情绪化，是个喷子，所以要赶走他老。我老出来维护巴巴罗萨然后开始打嘴仗，在这之间我老上论坛频率很高，见到自己不喜欢的观点就怼，引起了BE4的不满，他老要求把天天吵左右统独的姨学家清理出主区然而没成功，于是就自爆了。结果，巴巴罗萨退了一段时间但现在仍然活跃。。。
巴巴罗萨说话不好听，很多人认为他不理性，过于情绪化，是个喷子，所以要赶走他老。我老出来维护巴巴罗萨然...
你老也改名字了。我都认不出了。。。
原来就是因为这个RTG才和BE4结下梁子。难怪Pumpkin才在水区激情对线不可自拔。。。
第一次他退葱是因为和黄正宇的矛盾..
是啊小二当时还写了个怼黄coser的签名
在你葱想封老用户难度实际远大于普通用户想象
我猜測有幾種情況會成功。
1. 該用戶做出了一些天怒人怨的事情
2. 推動這件事情的，是一名粉絲眾多，擁有超凡魅力的意見領袖。
3. 品蔥人口結構改變，譬如某一段政治光譜的人群跑到別的網站。
否則大概跟脫歐差不多，一投票下去就會投到所有人開始失智。
背後的道理，就像如果是一個滿口髒話陌生人突然衝進來，大家可以毫不猶豫合力把他碾出場。但是當他成為有一定歷史的存在，每天上線都可以看到。而且，多少都會展現除了噴子之外的人格特質。那麼，就算討厭這個人，對是否要投下驅逐的票，有很多人將開始猶豫起來。
你老也改名字了。我都认不出了。。。原来就是因为这个RTG才和BE4结下梁子。难怪Pumpkin才在水...
害，翻了翻发言记录，想起来你佬是谁了。你佬也是第一代品葱法庭的大法官吧。