【RFC-146】开放争议性话题分区

本admin中之人是某人临时小号

你们知道我是谁
——用爱心说诚实话

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把他们收到一块去 估计吵的更厉害…… 到时候投诉封禁的压力就大 大家怎么看？

我认为应当在出现对线争执情况之后，由发帖人决定是否将其放入专用的分区（如果放入就允许对线反之则应管理员警告隔离对线双方），而不是假定某些话题有争议性后将其不加区别的全部纳入。
首页的问题，我认为应当默认可见，而用户有选项使其不可见。
既然是专用的争议区，应当没有言论规制（做得太过分的号通过无人理睬来解决）。
最后我觉得只要没有出现滥用的状况就不需要禁止，有滥用的状况的话，则以习惯法中“禁复读机令”处理。

毛左我不瞭解，郭文貴，法輪功，女權在主區就可以。

不如先開「法輪功」、「女權」兩個話題分區試驗一下？

「郭文貴」是高級五毛鬧得最兇的話題，分出來反而容易讓五毛佔據。因此可能不專門建區好。

「毛左」建議（使用折疊、轉水、下沉等操作）鎮壓。如同中共在其勢力圈鎮壓反賊，反賊也可以在其勢力圈鎮壓毛左。

不如先開「法輪功」、「女權」兩個話題分區試驗一下？「郭文貴」是高級五毛鬧得最兇的話題，分出來反而容易...

话题太少没必要开一个分区，要么放在一起到一个新区，要么一起扔到水区，不然首页全都是法轮功郭文贵女权和毛左了，因为这些话题下总有人引战

1.开放
2.不可见，可给
3.不适用
4.@、邀请其他用户参与禁止，回复不禁止，但用户可以关闭争议区通知。

不同意
移到水区的原因不是因为话题本身 
而是讨论者使用的讨论方式

这个议案让我想起一句话
所有话题都是平等的
一些话题比另一些话题更加平等

不失为一个办法吧。目前对线没什么好的解决措施，要么一刀切禁支令开始禁一切辱骂，要么放开对线两不管。

该分区内容是否首页可见？如果首页不可见，是否给用户选项使该分区在首页可见？

不应该首页可见。现行的转水措施就是因为这些贴子被频繁顶起而长期霸据首页。

争议性话题将不可避免的出现对线，习惯法第三条【理性发言规则】和【禁碰瓷规则】是否适用？

适用。已有“争议对线”分区。https://pincong.rocks/article/12200

分区是否禁止回复、@、邀请其他用户参与？

那开这个分区有什么意义呢...自说自话和空气搏击吗？

過去Reddit在女權問題上爭吵不休。由於分區劃定不明，造成了所有女權相關話題都變成了論戰區。

後來Reddit將其劃分為女權板塊（只能支持女權）、反女權板塊（不能支持女權）和論戰板塊（雙方可以論戰）。這樣，喜歡只看自己觀點的人，和想要找人論戰的人，都可以選擇自己的板塊。

比如說品蔥假如建立「法輪功」分區。「法輪功」的話題可以繼續顯示在主頁（與「光復香港」相同，不像「水」區那樣不顯示在主頁）。這樣，既可以讓話題對喜歡討論的品蔥大多數在主頁可見，又可以讓不願意看這一話題的品蔥少數將該話題屏蔽。（有些品蔥人可能還不知道怎辦屏蔽話題，因此可以置頂或高亮如何屏蔽話題。）

该分区起个啥名字呢？

对线训练营？

刺激战场？

该分区起个啥名字呢？对线训练营？刺激战场？

绝地求生

我不信法轮功，也觉得他们的教义很多都挺荒谬。

但是，我觉得法轮功与“郭文贵、毛左、女权”不一样，也不该放在一起讨论

法轮功信仰者群体是纯粹的受害者。郭文贵、毛左、中国式女权这三者有时是受害者，但有时也是加害者。不应该放在一起。

法轮功那帮人从没害过谁，但受到中共打压。而且很多普通中国人也在网上对他们进行精神压迫，比如管他们叫轮子、神经病之类的。

郭文贵以前在国内为了发财，也害过很多人。毛左更别提了。

中国式女权也是追求特权的

对不同话题进行讨论应该是论坛的主要功能之一，这里争议性话题的定义是什么？任何话题都可能引起争议。管理的对象应该是发言者，鼓励理性讨论，减少人身攻击和仇恨言论。单独对话题采取管理我个人认为看不到合理性，如果首页只能看到“非争议”话题，那是不是意味着在首页的这些话题里面不能有不同意见的表达？这似乎根本偏离了论坛的主要目的吧。

对不同话题进行讨论应该是论坛的主要功能之一，这里争议性话题的定义是什么？任何话题都可能引起争议。管理...

争议性话题会被不断顶帖，占据其他话题的曝光率，持续停留在首页，这是首页设计的问题，您如果有更好的建议也可以提出

其实未必需要分区，分区太多，admin也管不过来。毕竟大家都要工作养家

如果admin你真的最近比较有时间，何不给论坛加上标签/keyword屏蔽功能（比如youtube，这个月开始已经可以屏蔽你不喜欢的频道了）。

比如有的网友不想看到女权、地域矛盾之类的话题，那就直接屏蔽此类tab，让这些话题永远不出现在自己的时间线上呗

争议性话题会被不断顶帖，占据其他话题的曝光率，持续停留在首页，这是首页设计的问题，您如果有更好的建议...

有人顶贴说明有人关心，有人讨论，说明论坛正在发挥它的功能。香港问题也一直在首页出现，并且占据极大曝光率，我想没人觉得香港问题有“占据其他话题曝光率”的问题。什么样的话题有更多的曝光率应该是有参与者本身决定的，而不是由管理员，这就相当于自由市场机制。我认为管理员要做的是维护健康理性的讨论，而不是对话题本身进行行政干预。

我估计争议分区是个新水区，说实话还不如把第三条赋予在争议帖上

其实未必需要分区，分区太多，admin也管不过来。比较大家都要工作养家如果admin你真的最近比较有...

问题的话题可以修改，现在很多话题都是错误的，这个功能可以加上，但是很多用户不一定会用

问题的话题可以修改，现在很多话题都是错误的，这个功能可以加上，但是很多用户不一定会用

是的，不过社区毕竟是程序，不可能完美。我觉得就是尽量在维护社区理念和降低运营的人工成本之间找平衡呗。
尽量把社区变成信息茧房，让理念冲突很大的双方看不到对方的帖子就好了。
全靠管理员人工管理，那品葱迟早得倒闭

女权都放到争议区的话，以后就不上品葱了。

本来就是非常需要讨论的问题，有争议恰恰说明很多人并不了解。

品葱想变成什么论坛？纯属对共党的发泄？

在网络上玩的，值得讨论值得发表意见的帖子多发表一下意见。。。

低智的帖子讽刺两句，笑骂一番。。。

无逻辑，胡搅蛮缠，还搞个人恩怨的帖子，回复都是浪费时间。。。

这里不好玩还有多的是好玩儿的论坛，不过对于有的人来说，吵架不是论坛内容的缘故，他们上网就是为了跟别人吵架的。。。

到哪个论坛都一样。

问题的话题可以修改，现在很多话题都是错误的，这个功能可以加上，但是很多用户不一定会用

我觉得可以
1.让品葱会员可以屏蔽自己不喜欢的话题tab
2.屏蔽某个会员的全部发言，比如假设啊，假设我不喜欢 @waliesi。但咱们得尊重他的言论自由，那么可以屏蔽掉他所有的发言，让他只消失在我的时间线上。但别人仍然可以看到他

1、开放
2、建议首页可见24小时，有兴趣的人自然会继续，也不会持续霸占版面
3、人身攻击仍然不可以，但请一视同仁，https://pincong.rocks/video/id-856这个帖子里有两个用户骂人脑残，其中一个我还举报了，不过大家貌似对女性就比较宽容点，还是没有处理，身为平权人士的我很生气，你们这是逆向歧视
4、不禁止回复、@、邀请其他用户参与

還有一種辦法是根據中國的主流民間政治觀點分成「政治左翼」（不允許右翼觀點）、「政治論戰」（兩派可以論戰）、「政治右翼」（不允許左翼觀點）三個區。

這樣，如同分版後的Reddit，喜歡只看自己觀點的人，和想要找人論戰的人，都可以選擇自己的板塊。

中國的左翼主流民間觀點是平權主義-社會主義，類似於西方的社會主義黨派，比如德國左翼黨（Die Linke）。而中國的右翼主流民間觀點是民族主義-古典自由主義，類似於西方的另類右翼，比如德國選擇黨（AfD）。這兩個派別對於（從女權到姨學等等的）絕大多數爭議性話題都有定論。

「政治左翼」、「政治論戰」、「政治右翼」（名稱仍然有待商榷）這三個區都可以默認顯示在品蔥首頁，然而品蔥會員可以根據自己的喜好選擇某個或多個不顯示在首頁。

法轮功、郭文贵、毛左话题中的讨论者都是政治立场极其分明且特别坚定的，女权话题看不出与前三者的共同点

我觉得可以1.让品葱会员可以屏蔽自己不喜欢的话题tab2.屏蔽某个会员的全部发言，比如假设啊，假设我...

我也非常同意这个议案

先开发个屏蔽系统先

就照我的提议来吧，也别分法轮功板块女权板块啥的了，这里头有一部分理性讨论，不能一棍子打到争吵区。

https://pincong.rocks/article/12222

搏击俱乐部生意兴隆，有待扩充 建议装修升级为「无葱阶级大蛤命」专区 方便热爱对线抓特务扣帽子打棍子人士去练舞室打交 维护水区良好环境（咦？）

是否开放该分区？

没意见。

该分区内容是否首页可见？

是。能否给各个分区设置曝光度的权重？比如对线区曝光权重降低。

如果首页不可见，是否给用户选项使该分区在首页可见？

是。

争议性话题将不可避免的出现对线，习惯法第三条【理性发言规则】和【禁碰瓷规则】是否适用？

仍然要禁止人身攻击。至于碰瓷，碰瓷判定规则或需要重新定制。

分区是否禁止回复、@、邀请其他用户参与？

反对禁止以上操作。让人有一种回到墙内的感觉。

不赞同这个设计。
同意@仲长若谷 所说：

这个议案让我想起一句话
所有话题都是平等的
一些话题比另一些话题更加平等

换句话说，【谁】【如何】决定哪些话题是争议话题？
如果依据已有的社区规则，违规者移动至特定分区，那么我们已经有这个分区，即水区。

我的观点与@jsglsjh 一致：

什么样的话题有更多的曝光率应该是有参与者本身决定的，而不是由管理员，这就相当于自由市场机制。我认为管理员要做的是维护健康理性的讨论，而不是对话题本身进行行政干预。

当我们的规则越来越多针对【内容本身】，希望一劳永逸时，我们就向言论审查又走近一步。

一些用户认为水区具有侮辱性，难以曝光。

“有侮辱性”和“难以曝光”是两个诉求，不过似乎都有以自己需求为中心，不尊重规则的嫌疑。
前者（我好像没见过……），如果是因为命名问题，我们可以给水区换一个名字，如果是因为被移动本身，而管理员的操作未引起异议，可能要发帖者自己想想，为什么大部分人都觉得其发布的内容不应该在首页出现。我作为一个多次主动发帖到水区的用户，并未把个人尊严与水区联系起来，因此对“侮辱性”确实难以理解，在这一部分上可能有偏见。
“难以曝光”，很多人都希望自己的言论被更多人看到，但是曝光度并非无条件的权利（right），而是特权（privilege）。
如果主楼是优质内容，下方回复发生混战，而楼主本人并未有明显过错，可以将混战楼转移到水区后，允许楼主将主楼内容重新发布在主版面。

持有相反看法的双方，产生有被对方“侵犯领地”的心理时，就很容易有对抗感。品葱作为一个包罗万象的难民营，暂时没有让人感受到“清净自留地”的空间，挤挤挨挨难以避免。 @畅所欲言 提出的屏蔽功能，可能是更好的解决方式。屏蔽可以针对话题，也可以针对用户、关键词。

ousLiu

我同意，我觉得早该开通了

我比較傾向開發屏蔽話題與用戶。台灣政黨政治這麼多年，批踢踢的流量也只夠分成八卦（偏綠）跟政黑（偏藍），剩下與政治有關的區塊都比北極還冷門。

容我提醒諸位，批踢踢在alexa上全球排名約是900左右（品蔥約14000，reddit則是18）。這些分版人氣如果稱不起來，想要關注度的人就會回流到主要版塊上，吵自己的帖子為什麼被分到冷門版是不是品蔥又被五毛滲透，結果又是一樣的。以上都是分版建立在獨立於主區的前提。

不過，開發這點就要看站方的時間與精力了。我很憂心這件事情所造成的負擔，很不忍心提出開發要求。另外，如果是發展到大字報的激情對線，我覺得放在爭議對線區沒有任何問題。

帖子是否移入争议性话题分区，应该根据有无大量对线，而不是根据话题。比如女权，如果大家和气讨论，放在主区也行。如果大家喷来喷去的，就要考虑转移到争议区了。

帖子是否移入争议性话题分区，应该根据有无大量对线，而不是根据话题。比如女权，如果大家和气讨论，放在主...

本来就不是按话题分的，我的描述有问题，已经修改

我倒是覺得沒必要，畢竟流量是一個網站的生存根本，品蔥目前的流量還沒有大到可以去自我限流的，法輪功問題、郭文貴的五毛問題，女權問題，這些都可以討論。。。至於毛左，還能允許在這裡存在？

我覺得還是堅持我原來認為的兩個原則：

1.堅決禁止親共言論，五毛小粉紅一旦認定，更是要堅決清除

2.堅決禁止對具體蔥友的人身攻擊，特別是那種污言穢語。。。發現違規，你可以舉報，發現不同觀點，你可以理性反對，但不能罵人。。。

如果在法輪功問題、郭文貴的五毛問題，女權問題等這些問題的討論中出現了違背上述原則的該觀察觀察，該封禁封禁則可

不要忘了品蔥最初成立的原因和初衷即可

1.开放分区可以，但是前提是不能无脑扔进去，应当在里面出现了大规模争吵和人身攻击后才允许扔进去。比如订个标准，出现10条或者20条。然后可以试行1-2周，如果大家不满意再改回去。
2. 可以由管理员决定是否首页可见，但要有操作记录
3.理性发言规则可以不遵守，但我强烈建议禁碰瓷规则依然要遵守。
4.@管理员禁止，其他都可以不禁止。

本来就不是按话题分的，我的描述有问题，已经修改

@北美carl
@UCCMaoist
@如火如荼
@決不再做奴隸
@仲长若谷
@畅所欲言
@jsglsjh
@Benzene
@苏维埃督战队
@trtrtr2
@一只鹿兒

我先前的描述有误，不是按照话题转移，只是这些话题下面容易出现无意义对线。这个分区目的其实是把给那些暂时失去理智、想要引战的用户一个战斗的场所。直接锁帖可能无法解决争端，品葱又无法一刀切禁止对线，用户还会开帖继续斗争，直到满意为止。

我倒是覺得沒必要，畢竟流量是一個網站的生存根本，品蔥目前的流量還沒有大到可以去自我限流的，法輪功問題...

请您看一下我最新的回复

對了，若是過去或未來，我針對女權或權利運動的文章與提問，遭到放入獨立於主區的爭議性區塊。

本人將會直接刪除該文章與提問，與內文中所有我的發言，已示抗議。

请您看一下我最新的回复

明白了，這個做法不錯，明確轉移標準即可

所以根源还是在于一些用户认为水区具有侮辱性，可以考虑把水区改名战区或者雷区或者炮房

對了，若是過去或未來，我針對女權或權利運動的文章與提問，遭到放入獨立於主區的爭議性區塊。本人將會直接...

我也是支持女权的，只是有一些人引战，出现大规模争吵，对线的问题很难解决

我先前的描述有误，不是按照话题转移，只是这些话题下面容易出现无意义对线。这个分...

对于吵架这个事，我觉得不能靠管理员/或者网友的素质

其实可以效仿quora

一般知乎、reddit、YouTube都是选like， dislike

quora可以选upvote、downvote。如果一个网友发的帖子是不切题的、没有帮助的、甚至恶意的帖子。自然很多人会选downvote。然后这个主题或回帖就从所有人的时间线上消失了。

这个办法如何？

用民主投票的方式决定哪些人的帖子应该消失

我先前的描述有误，不是按照话题转移，只是这些话题下面容易出现无意义对线。这个分...

我觉得直接警告那些失去理智的用户，以及替换不当言论就可以了。。。

其他理性的发言可以保留啊。

否则任何帖子，出来几个小号在那里左右互博一番，难道整个帖子整个话题都受害？

我也是支持女权的，只是有一些人引战，出现大规模争吵，对线的问题很难解决

政治話題對噴太正常了，有些人玩網的方式就是找人戰鬥。我覺得要做的，是發展到大字報雙方要求給對方處罰的地步時。如何精簡化審判過程，讓整件事情快點推進，避免拖累社群的日常運作。
------
後來稍微想了一下，如果能夠順利限縮在那種非常失控的帖子（大量对线、人身攻击和无意义争吵），並無不可。但給出的例子與轉移標準，要設好。避免隨意轉來轉去與轉移的空間。

並不是反對這個意見，或者質疑Admin在解決爭端的努力。而是我確實有一些疑慮在。

现在的情况是挺女权的基本不会进入水区，反女权的大多进入水区，部分用户还被封禁，管理做不到平等对待的话，那还不如一刀切，是否引战对线这种心证的东西一百个人有一百个看法，作为管理标准只会加重滥权

首先转移的标准不应当跟话题内容有关，而应该和讨论的方式有关。如果标准是“大量对线、人身攻击和无意义争吵”的话，我认为没有问题。

其次，屏蔽tag的功能也可以做，不过这就完全是另一个问题了。我认为和是不是要开争议性话题区不冲突，是独立的两件事。

关于四个问题：

1. 应当开放争议性话题区。
2. 不可见，但首页应该有足够明显的链接指引用户进入。
3. 禁止碰瓷规则有效。理性发言规则可以放宽，除非是完全无实际内容的辱骂，否则不作处理。在争议性话题区任何观点都是可以发表的。
4. 不作限制

另外补充一点，应当在至少3-5名管理员同意的前提下才能将帖子转入此区。帖子转入后不允许再转出。如果可能的话，可以开发一个标记争议性话题的按钮，当有3-5名以上管理员点击此按钮请求转移，则自动执行，并将支持转移者记录在案。

如果出现有滥用权限不当转移的情况，所有参与管理员一律连坐。

现在的情况是挺女权的基本不会进入水区，反女权的大多进入水区，部分用户还被封禁，管理做不到平等对待的话...

這樣吧，您也可以把我的相關帖子送進水區，並發起對我本人的封禁請求。這是不是就是您所說的平等了呢？

另外，我從來都認為，任何言論都有他們的價值。也請您指出，我做為品蔥管理，是否對於反對女權或平權的用戶與意見，實施任何轉移封禁或舉報的證據。（當然，刻意碰瓷的小號例外）

建议学quora的办法

每个帖子或回帖，除了能选like、dislike以外，还可以选“送这个帖子去水区”

比如一个争议很大的女权贴或吵架帖，如果选downvote的网友比选upvote的网友多10票（声望10以下=半票，防止恶意小号）。那就让程序自动把帖子转到灌水区

这样既民主，而且也降低了人工管理成本

還有一種辦法是根據中國的主流民間政治觀點分成「政治左翼」（不允許右翼觀點）、「政治論戰」（兩派可以論...

同温层我认为还是会加重个人偏见，我比较喜欢政治论战，当然用户应该可以有权选择，不过目前品葱的人气不一定支撑的起这么分版

同温层我认为还是会加重个人偏见，我比较喜欢政治论战，当然用户应该可以有权选择，不过目前品葱的人气不一...

現在品蔥的問題就如同你上面說的，混在一起，很多品蔥會員僅僅因為個人觀點就會被管理員制裁。品蔥管理員既然做不到公平對待，那麼分成「左」、「論」、「右」三板，總比持不同政見者在品蔥全站都被管理員濫權要好。

目前“转水区”变成某些具管理员资格者滥用权力打击自己不喜欢帖子的手段，颇为不公，希望有个好办法禁止之。

這樣吧，您也可以把我的相關帖子送進水區，並發起對我本人的封禁請求。這是不是就是您所說的平等了呢？另外...

用权力对抗权力当然不对，最后只会变成谁拳头大（声望高）就是真理，这最终会造成最大的不平等。
现在的情况是管理对待不同观点的人（无关普世价值）做不到平等对待，那只能退而求其次做做话题的不平等，对我来说，不同政见被不平等比话题不平等更不平等。
最后，我也不是说你有做的哪里不对，而是事实上有管理正在这么做，而就目前来看，没有制约

1. 沒有必要，如果是大字報，水區足矣，如果不是，那麽就放在其他合適的分類
理由大都陳述在這篇了
https://pincong.rocks/article/12200
2. 同上

3. 在水區的文章可以不適用習慣法

4. 不應限制

比如一个争议很大的女权贴或吵架帖，如果选downvote的网友比选upvote的网友多10票（声望10以下=半票，防止恶意小号）。那就让程序自动把帖子转到灌水区

匪應該會很喜歡這個功能 (๑◔‿◔๑)

用权力对抗权力当然不对，最后只会变成谁拳头大（声望高）就是真理，这最终会造成最大的不平等。现在的情况...

您現在也是管理啦。現在這套規則，除了特別粉紅的，各流各派的人都有機會被選上來。對其他管理，我當然也有不滿的地方。譬如轉移水區，如果是只有我一個人來操作，那恐怕一些戰鬥帖都會被留在主區。但是這麼做，一定也會引起別人的不滿，覺著這個人在亂管。

個人覺得溝通跟對話還是很重要。現在即使有彈劾規則，但大家都是在品蔥有貢獻，才會收讚獲得權限的人。哪是這麼容易被約束的呢？

您現在也是管理啦。現在這套規則，除了特別粉紅的，各流各派的人都有機會被選上來。對其他管理，我當然也有...

是的，现在管理不容易被约束，目前就这个议题我支持也仅是因为有管理造成了更大的不平等，现在权限操作参杂太多个人喜好，而这些话题是重灾区，归根结底还是要限制管理的权力，我最近也在想办法，到时候会提一些建议

个人看法：
1.有必要-水区的确不太适合
2.默认不可见，用户可按照分类选择使其可见，以后NSFW板块之类是不是也可以参考这种？
3.同样适用，法律具有普遍原则，不希望粪坑化
4.不应限制，应允许言论自由

首先如果标准是“大量对线、人身攻击和无意义争吵”的话，我认为没有问题。其次，屏蔽tag的功能也可以做...

通过「点踩」将一个帖子转入争议区也是可行的，不过你说的做法也可以。

我支持开启争议区。且争议区的帖子应该是「不在主页显示」的。

具体发言内容其实不用管也可以，「眼不见为净」。

转移的方式上我赞成需要3-5名管理员同意的做法，最好能够做到自动转移。

又到了分类讨论环节，先说品葱争议话题的分类，再说我的看法。
==========
分类：
1. 对线贴

2. 拥共言论（即五毛），我在另一个回答里已经给出了详细的五毛分类https://pincong.rocks/question/item_id-122608，可以参考。

3. 左右翼之争：例如女权，LGBT，宗教等“西方世界反复出现的论题”。毛左，姨学/温中，以及上次杀村官的新闻也体现了不少葱油的价值分歧。

4. 法轮功和郭文贵
==========
我的看法
(1) 对线贴毫无疑问应当转争议区处理。站方应以避免事态扩大为首要处理原则，因此

• 争议区内容不应出现在首页
• 首页上不开放相关选项
• 对线发言仍然适用于习惯法，避免争吵失控。
• @功能和避免事态扩大原则矛盾，但出于言论自由，应当允许AT

(2)  我的意见是：对于跑到别人文章或者提问下面抬杠的五毛，要坚决封杀。对于原创的说理文（例如《一个中国公民对集体主义的看法》），可以姑且保留，让葱油们批判一番，有利于刚翻墙的人大脑升级。

(3) 我主张把左右翼之争保留在主板，左右翼的争论是正常的政治讨论，除非下面出现了不可控制的争吵，否则不应转水。这类对线适用于对事不对人原则，多折叠不友善言论，少去观察和封禁。

补充：故意利用左右派分歧引战，有明显侮辱性，煽动性的clickbait应当转水

(4) 法轮功和郭文贵：适用于品葱一般贴子的处理原则。非时事触发，有价值的讨论，转【深度】。可FC的新闻，转【时事】。葱油个人的看法，转【现实】。纯粹发泄情绪，重复发布某一观点的（比如“退出中共，天灭邪党！！”）转水。引起大量争论导致贴子被反复顶到首页，应当转水。

 弃权。

又到了分类讨论环节，先说品葱争议话题的分类，再说我的看法。==========分类：1. 对线贴2....

个人基本赞同您的观点。另外关于第三条，我觉得基于性别、性取向的歧视不应该视为言论自由，可以参考第二条的处理办法，这也是twitter关于举报实行的规则。粉蛆在twitter上骂人被封禁很大程度上是因为hate speech，以“言论自由”为名在墙内、墙外攻击女性（比如孟驰大佐）、性少数群体、香港民主运动者乃至所有与中共观点相悖的人是粉蛆的惯用手法，其不应受“言论自由”的保护。具体可以参考：Hate speech laws in France

https://en.wikipedia.org/wiki/Hate_speech_laws_in_France
The hate speech laws in France are matters of both civil law and criminal law. Those laws protect individuals and groups from being defamed or insulted because they belong or do not belong, in fact or in fancy, to an ethnicity, a nation, a race, a religion, a sex, a sexual orientation, or a gender identity or because they have a handicap. The laws forbid any communication which is intended to incite discrimination against, hatred of, or harm to, anyone because of his belonging or not belonging, in fact or in fancy, to an ethnicity, a nation, a race, a religion, a sex, a sexual orientation, or a gender identity, or because he or she has a handicap.

不太同意，这样又又又增加管理员一项转争议的权力了，不能往大政府的道路一去不复返。增加对线区，有些人还是会到处对线。重点是适当控制那种爱引战对线的用户，而不是增加一项又会引起更多管理争执的东西。

有争议话题是正常的。有戏剧冲突，才有价值观碰撞，才会有新知，才是好剧。只要控制一下不歪楼谩骂，争议话题是好事。现在就是有人想讨论得新知，有人想泡同温层一起骂tg出气，看怎么调和比较好。

禁止对线是堵，分版开放对线是疏，另外同意水区luzakeA的另一个思路，应该把首页注意力分散到各自感兴趣的话题里，而不是盯着全部进去争议话题喷。
具体做法可以：把关注的话题标签拉出来放在现在[全部光复香港新手区时事深度…]这一栏下面做一个【话题全部】，例如我关注女权，生物技术，毛左，这些讨论都出现。
这个就可能需要配合定期整理同义话题，区分大话题子话题。好像现在有人做。

分区倒是可以，但是理由并不一定是争议性的，如女权，这在西方国家基本是一种社会或政治或学术方面的流派，不算是争议性，是争取女性这个特定方向的各项权利。

对于FLG也有这样的类似局面。有部分是有争议的，而有部分就只是个特有的争取方向罢了。如修炼大法就是文化上的特定方向（修炼），甚至制作了相当多的翻墙软件，说他们功不可没是没问题的，但另一部分对各种事情的为了反对而反对，过早预测中共倒台的时间，过于宣扬阴谋论甚至直接造谣等等，这些就是争议性的了甚至是有问题的做法，而不能算作一种正常的社会流派做法。

对于郭文贵以及其他群体，也是类似的情况。

这个事情我看法是不在于分区，而在于选择有价值的部分。

是否开放该分区？
开放
该分区内容是否首页可见？如果首页不可见，是否给用户选项使该分区在首页可见？
默认不可见，可以有用户选项设置
争议性话题将不可避免的出现对线，习惯法第三条【理性发言规则】和【禁碰瓷规则】是否适用？
在该分区不适用或修订后适用
分区是否禁止回复、@、邀请其他用户参与？
可以回复，但@与“邀请”建议禁止

同意，这样做可以减轻管理员的压力缓解论坛的矛盾，想讨论毛左的去毛左区，想讨论轮子的去轮子区，互不干预

赞同开放分区，可以考虑管理在此分区退场，同时也在这分区取消赞与踩的功能，看看这个分区最后会变成什么样。赞同首页不显示，不能回复@与邀请。

同意開放分區     看要不要找爭議大的先試行    如郭文貴   毛左

建議開發屏蔽功能      看不到就不會有那麼多爭吵

我认为不需要开放专区。

这些话题都是正经的话题，没有必要藏起来讨论，辩论的热烈有助于提升品葱人气和多样性。

我的建议是，争论性很强的话题，可以考虑标题中添加【辩论】标签，同时 @ 几位管理员作为裁判。 裁判的责任是折叠任何人身攻击的言论或者完全离题的言论，并在该主题驱逐多次违规者。

谨慎支持开分区，不要分区数量泛滥就好。主要是分区会降低网站的人气。

1. 是否开放该分区？

   应该开放分区。我虽然支持所有话题都可以讨论，但某些话题像宣传一样占据大量版面会影响用户体验；

2. 该分区内容是否首页可见？如果首页不可见，是否给用户选项使该分区在首页可见？

默认首页不可见，用户可选首页可见；

3. 争议性话题将不可避免的出现对线，习惯法第三条【理性发言规则】和【禁碰瓷规则】是否适用？

   在分区不出现在首页的前提下，不适用任何习惯法；

4. 分区是否禁止回复、@、邀请其他用户参与？

   不应禁止，如果禁止了对空气放炮那么也没有讨论的意义了。

有的用户喜欢把回复功能当成聊天室-连续用简短的语言回复同一个问题，这种行为是导致争议话题不断被置顶占据版面的原因；
能否在习惯法上约束这种灌水行为，鼓励用户认真组织语言、提供高质的回复；

原则上赞同开放。但转移原因必须是admin说的

大量对线、人身攻击和无意义争吵

和讨论主题无关。我个人强烈反对任何以主题进行分区的提议，以品葱的流量没有给某几个话题开独立分区的必要。

假设，如果转移原因跟主题相关的话，那么法轮功话题，很有可能全部被转移进这个区，事实上限制了言论自由。

admin的四个问题

是否开放该分区？

是

该分区内容是否首页可见？如果首页不可见，是否给用户选项使该分区在首页可见？

不可见，应该给一个主页分区的链接

争议性话题将不可避免的出现对线，习惯法第三条【理性发言规则】和【禁碰瓷规则】是否适用？

适用

分区是否禁止回复、@、邀请其他用户参与？

不禁止

是否开放该分区？

同意

该分区内容是否首页可见？如果首页不可见，是否给用户选项使该分区在首页可见？

给用户明确提示指向该分区即可，防止争议话题一直刷屏留在首页

争议性话题将不可避免的出现对线，习惯法第三条【理性发言规则】和【禁碰瓷规则】是否适用？

这两条本身就有滥用的现象，在争议话题中尤甚；我认为应该继续坚持这两条原则，但可以适当降低执法标准。

分区是否禁止回复、@、邀请其他用户参与？

不禁止，但可以考虑禁止一定威望以下的小号刷屏


【另：争议话题的判定应根据实际讨论质量（出现大量对线），而不应该单纯从话题来判断（碰到郭文贵，法轮功，女权等就转争议）】

如果僅僅是因為水區名稱的原因，把水區更名“非首頁區”更簡單一些。

1. 同意开放（13票）：killreddragon 荆棘之心 乔治奥威尔 令狐冲 Ambulance Maliuna 沉默的广场 葱侠 Philadelphia 吳樂天 一野篤穿中共G點 广场上的蛋 劳伦斯
反对开放（5票）：懦夫斯基 Tashkent Geena feefee Alleria
2. 首页可见（1票）：乔治奥威尔
首页不可见（10票）：killreddragon 荆棘之心 令狐冲 Ambulance Maliuna feefee Philadelphia 一野篤穿中共G點 广场上的蛋 劳伦斯
3. 习惯法适用（8票）：荆棘之心 乔治奥威尔 Ambulance Maliuna 沉默的广场 feefee 广场上的蛋 劳伦斯
习惯法不适用（4票）：killreddragon 令狐冲 Tashkent 一野篤穿中共G點
4. 禁止@回复邀请（2票）：killreddragon Philadelphia
开放@回复邀请（10票）：荆棘之心 乔治奥威尔 令狐冲 Ambulance Tashkent Maliuna feefee 一野篤穿中共G點 广场上的蛋 劳伦斯