稍微介绍一下持枪权的来龙去脉,以正视听

补充在开头,费拉文人想要通过玩弄文字定义游戏的方式来进行诡辩,想要把National Guard 定义成政府军,论据是National Guard 接受州长指挥。那么问题来了,Militia的定义是什么?接受地方行政长官指挥就不属于Militia了吗?Militia的定义就是完全不接受政府指挥的军队吗?费拉文人是不敢直接这么说的,他只敢拼命把各种军事组织开除militia民兵资格,但不敢给出自己的定义,因为根本不存在他想要的这种定义。

所谓的法律定义上的民兵Militia,是指由少部分退伍军人和职业军人为骨干,由来自各行各业的平民进行半脱产训练为基干,从而组成的军事组织。与之相对立的是正规军,而不是什么政府军,他和正规军的区别在于,正规军是完全由全职专业士兵组成的军队。而在战时,民兵Militia根据法律同样要接受政府的指挥进行作战,瑞士民兵,英国民兵,都是符合这样的定义的。从来就不存在什么,接受政府指挥就不算民兵的奇怪定义。而民兵对抗极权暴政的原理在于,由于民兵是主要由来自各行各业的半脱产平民组成的,它的等级意识和服从意识差,平等意识强,它是与人民的有机组合,它不会背叛自身乡土的根本利益

看到品葱上面又有人拿那些中国共产党文宣来污染环境的,说什么美国持枪权是用来让民众保护自身安全,美国警察没有保护民众义务云云的胡说八道

说明什么呢?说明这些人一口一个民主自由,却对美利坚合众国建国先贤的思想,对美国的宪法精神一无所知,满脑子共产党灌输的思维垃圾。任何人只要稍微读一读美国宪法,就不会发出这种荒谬的言论,徒然引人发笑

众所周知建国先贤对于联邦武装力量变为暴政工具是高度警惕的,在二战以前美国陆军都只能维持在三十万人以下的规模,是全世界规模最小的武装力量,而与之相对的就是各州更加强大的民兵力量。根据美国的建国思想,民兵组织才是保卫民主自由的力量核心。这种建国思想延伸到现代,则是美国联邦军队在美国国内的行动和部署仍然是收到高度地限制的。按照那些民小的观点,只要实现了民主宪政,军队国家化了,就不需要担心军队变成暴政工具了,那干嘛还不让联邦军队在国内随意行动部署呢,这不是白白给各种救灾活动增加困难吗,这当然是因为从哲学上讲,组织严密,等级鲜明的正规军队天然就是专制暴政产生的土壤,因而不得不对其加以严格限制,并建立起相应的力量予以制衡

美国宪法规定的持枪权是与遍布美国的各种民兵组织和各州国民警卫队紧密相连的关系,两者从不能分开单独论述

全民拥枪是建立广泛的民兵组织和国民警卫队的基础,没有人人持枪就不会有大量的民兵组织和国民警卫队存在的土壤,因为如果枪械不是一种触手可得的生活用品,实际上就难以从社会中招募到足够的兵员和志愿者,情况就类似于游牧民和马儿一样。反对持枪的人都是故意忽视这一点,然后拿一个人持着一支枪对抗一支军队的坦克飞机来诡辩

看穿这一点,你就知道他们所谓的人人持枪无法对抗暴政完全就是偷换概念的谎言,国民警卫队装备有最先进的战斗机f-35,艾布拉姆斯坦克等等,美国联邦武装力量和国民警卫队打起来,谁输谁赢事实上只会是五五开。

而再往下一层的各种小规模的民兵组织,装备虽然不如国民警卫队那样齐全,但常年接受半脱产的军事训练,由退伍军人组成或者训练,常年参加各类射击竞赛,防弹衣,夜视仪无线电这些基础的装备还是一应俱全的,在各项国际射击竞赛上,往往出现民间选手的成绩吊打美军参赛士兵的情况,作战水平事实上并不低于一般的美军大头兵,甚至还要超出。

一旦你对这些基本情况有所了解,那么那些共产党散步的谎言就无法对你产生任何蒙蔽的作用了,那种拿着一把枪去对抗整支军队的情景假设,就只能拿来欺骗那些对于美国的实际情况一无所知的人
83
分享 2020-04-05

98 个评论

说的太棒了。
还有我知道一个,当时校车事件也出现过类似的谬误。
当时很流行的一句话是美国校车的质量好,因为美国人不知道哪一个学生将来是美国的总统,中国的校车质量差因为校车里面不可能有中国国家主席。

当时蒙逼我很长时间。
其实真正的原因是美国人看重每一个生命 每个生命都是平等的,总统的生命不比任何人的生命高贵。

推翻一个不平等愚昧造就另一个同样的政权,我看中国止步于此也挺好
国家不可能以坦克战斗机战舰无人机或者任何他们所认为的可以胜过枪械的武器来控制整个人口。

战斗机,坦克,无人机,等等不能被用在街道拐角上,执行驱逐令。一架战斗机不可能在凌晨三点闯进你家搜避孕套。

这些东西都不足以使一个警察国家完全奴役他的人民。这些武器是用来屠杀,轰炸整篇地区及其人口,和对抗其他国家的军队的。政府不想要杀了他所有的人民或者摧毁他所有的基建。这些正是他们维持暴力统治所需要的东西。如果他们决定把华盛顿特区之外的所有地方都摧毁掉,那么他们就会成为一堆没用的放射性物质的统治者。

一个警察国家需要警察,在地上的执法人员。但是不管有多少警察,他们的数量总是比平民的数量低得多。这就是为什么在一个警察国家他们要确保警察有着比平民先进地多的武器。

但是当每一个行人都可以在他们的腰上挂一把手枪。每一个家主都能有一把AR-15(自动化武器), 警察的火力就完全敌不过对他们的反击了。

所有美国政府想要镇压的暴动都是这样的。他们还是在用AK-47, 卡车,和拙劣的炸药。因为那些非常恐怖的军事机器对付人民毫无用处。
美国独立战争就是通过民兵打赢滴,正规军没多少。当时有的州政府还会对家里没有武器的人罚款。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Warren_v._District_of_Columbia

Warren v. District of Columbia[sup][1][/sup] (444 A.2d. 1, D.C. Ct. of Ap. 1981) is a District of Columbia Court of Appeals case that held that the police do not owe a specific duty to provide police services to citizens based on the public duty doctrine.

懂英语的话自己看。当然这只是理论,实际上警察和民间持枪造成双重威慑,警察虽然没有义务保护具体公民,但有义务保护法律,对犯罪分子的威慑是巨大的。

至于在生活中,你在美国见过几个民兵组织?反正我见过的,大部分持枪的都是打猎为目的。我相信威慑力主要来自个体持枪,而不是所谓的民兵。
工人无产阶级政权和人民解放军
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Warren_v._District...

我看到的报道说是光极右翼民兵成员有十万人,同情者有一千万。放在全国人口里面当然是沧海一粟,但也绝不是可以小视的力量,这是光是注册登记的数量。实际生活中是很难和持枪个人区分得开的,三个人组成一个小团体,这种又该怎么算
Nice, you saw the post


Wow, I'm suprised someone here knows about that post. The original language was a bit offensive so I changed it a bit. But anyway, for those who are interested:

https://i.redd.it/i3gvqkqs83k01.png
Wow, I'm suprised someone here knows about that po...

I actually posted here before, but was just too bothered to translate it, because I was just too thinned skinned to argue about it
讲的挺好,但是仍然要考虑到联邦政府,甚至州政府对国民警卫队的控制,以及其与民间武装的对立。前几年德州民兵被德州国民警卫队镇压(一时没找到链接,但是应该有人记得这个事吧)的事情就是个警示——联邦正在趋向于集权。
简单的说就是培养武德
新时代政府镇压人民不会用重武器而会用细菌病毒武器加上无人机
看穿这一点,你就知道他们所谓的人人持枪无法对抗暴政完全就是偷换概念的谎言,国民警卫队装备有最先进的战斗机f-35,艾布拉姆斯坦克等等,美国联邦武装力量和国民警卫队打起来…………那种拿着一把枪去对抗整支军队的情景假设,就只能拿来欺骗那些对于美国的实际情况一无所知的人

我不知道別人怎麼樣,但我是認為人人持槍不能對抗暴政的,而且當我說這句話的時候我腦裡想的不是美國,是一個國民有槍的中國
美國可能是個流氓國家,但美國離真正的暴政還差得遠呢。真正的暴政不會讓國民警衛隊和聯邦軍打起來
如果中國也有國民警衛隊,那國民警衛隊就會和解放軍一起玩坦克人遊戲,而且國民警衛隊裡會沒什麼國民,就像人民代表大會也沒什麼人民一樣
美國之所以可以保持現狀(民間持槍、國民警衛隊、軍隊國家化甚至憲法精神……)都是因為美國不是暴政,而且這每一條要素都在牽制美國當權者讓他們不能暴政化這個國家,所以這些要素既是結果也是源頭
因為軍隊服務於國家,所以沒有辦法捏緊槍桿子,所以不能暴政,因為不暴政,所以軍隊不是服務於總統而是服務於國家
因為所有人和組織都要遵守憲法,所以美國不能暴政,因為不暴政,所以美國還沒有撕毀憲法,所以憲法還能繼續生效
中國有憲法,但是中國不打算遵守,中國也有人民警察,但是人民警察會攻擊人民。所以單單是名義上服務於人民或國家的組織或者憲法是沒用的,需要牽制力,也就是至少兩家勢均力敵的勢力。美國具備這個條件而中國沒有,所以美國不會用坦克去壓有槍或沒槍的人,但是中國會

**该用户被封禁,内容已自动替换**

穆斯林总是很极端搞恐怖主义所以集中营正确

很显然,这不过是中国在借美国的反恐东风进行极端化歪曲,事实上,新疆的穆斯林乃至于亚洲多数的穆斯林在文化上显然都是相对世俗的而非中东瓦哈比一类的。在亚洲和穆斯林相关的冲突,很多根本是种族性的而非宗教性的。比如马来的种族冲突,和是否是穆斯林有关么??再比如印尼排华,和是否是穆斯林有关么??印尼排华完全是桂枝输出革命引起的反弹和种族仇杀。把穆斯林视为一个整体是错误的,沙特穆斯林恨土耳其显然超过恨异教徒。

而且,按这个逻辑,中国人还总是搞匪谍到处偷技术和情报呢,还都是法西斯主义者全是战螂呢,所以把华人也全部扔进集中营可以么?难道中国人的匪谍率会比穆斯林的恐怖份子率低么?看看海外华人的行为,把温和派穆斯林的说法替换为温和派中国人有差别么?如果你觉得恐怖份子能代表全部穆斯林,那也别抱怨支共政府能代表你了。
补充一点

美国电影标杆之一的宾虚(IMDB 8.1)主演Charlton Heston 因一起谋杀总统事件导致误伤议员终生残疾在社会舆论普遍同情更苛刻的持枪审查时,公开站出来为持枪权的辩护,成为美国演说史上经典之一

https://www.youtube.com/watch?v=eM0XovVwBKw

其主要观点是: 宪法中其实并不是第一条人权修正案保证了第二条持枪修正案,
                     而恰恰相反是第二条持枪修正案保证了第一条人权修正案。

并在演说中暗示了:国会议员们所处的阶级不了解类似酒吧的角落那些底层人民的欺凌与需要自卫
rts 观察 回复 ZetaFC
国民警卫队飞机坦克都有才知道。。。学习了
国民警卫队飞机坦克都有才知道。。。学习了

国民警卫队还有F-22这类空军现役战斗机,不少飞行员都是空军退役现任民航飞行员兼任的,所以基本上没有人敢去美国领空骚扰,光国民警卫队就够他们喝一壶了
国民警卫队是各州政府的地方部队,听从州长指挥,所以也是政府军的一种,不属于民间的力量,根本和保卫民权没任何关系。反而国民警卫队经常去平乱,去镇压。
国民警卫队是各州政府的地方部队,听从州长指挥,所以也是政府军的一种,不属于民间的力量,根本和保卫民权...

国民警卫队的历史比美国政府更长,你这个笑话就是在说当美国政府还不存在的时候就已经诞生了的州民兵是政府军,所以华盛顿其实是靠政府军打赢了约克镇战役。玩弄这种定义游戏就是费拉文人死性不改老喜欢占嘴皮子便宜的最大体现了

先去复习一百遍宪法弄清楚什么叫联邦制呗
国民警卫队的历史比美国政府更长,你这个笑话就是在说当美国政府还不存在的时候就已经诞生了的州民兵是政府...

国民警卫队是保护州权的,也可以说是捍卫联邦制的,不要联邦政府侵害州权。
但是这和捍卫民权毫无关系,州政府也是政府,也属于公权力。
持枪和民主依然是毫无关系的,不能用国民警卫队证明任何枪支捍卫民主。反而国民警卫队还经常负责镇压的任务。
国民警卫队是各州政府的地方部队,听从州长指挥,所以也是政府军的一种,不属于民间的力量,根本和保卫民权...

由于早期殖民地实行全民皆兵制度,州民兵=所有成年男性=政府军,所以按照费拉文人的自造定义美国不存在民间的力量,所有人都是体制内,民间和政府的矛盾不存在,在费拉文人的意境内实现了完美的qed
国民警卫队是保护州权的,也可以说是捍卫联邦制的,不要联邦政府侵害州权。但是这和捍卫民权毫无关系,州政...

为什么民间的力量不能镇压暴动就很搞笑,这就是你姨所说的费拉文人以为自己营造出来耗大的舆论声势就证明了自己真实的实力十分庞大。而只有有能力拿起枪组织起来维护社会秩序的人才是这个社会制度的基石,所谓暴动游行碰到真正的民兵的时候就像气泡一样被一戳就爆了
由于早期殖民地实行全民皆兵制度,州民兵=所有成年男性=政府军,所以按照费拉文人的自造定义美国不存在民...

国民警卫队是民间武装力量吗?拜托,这是州政府的军队,也是官军的一部分。
美国历史上发生过用枪支和政府军对抗的事情,比如谢司起义,但都被镇压了。

美国在之前的拓荒年代,西进运动的时候,人民必须用自己枪来防止野兽、印第安人等种种危险,警察根本指不上,只能用枪自己包围自己,这是一种没有办法的办法。

而且美国最高法院有判决,警察没有包围平民生命安全的义务,所以人民必须用枪支和歹徒对干,自己保护自己。
国民警卫队是民兵吗?拜托,这是州政府的军队,也是官军的一部分。美国历史上发生过用枪支和政府军对抗的事...

我已经说了你已经在你的定义内完美qed了,北美殖民地是实行全民皆兵制度的,所有成年男性都是你所说的政府军的一员,美国不存在民间的力量
admin 公共账号 回复 xhblxyz081
我已经说了你已经在你的定义内完美qed了,北美殖民地是实行全民皆兵制度的,所有成年男性都是你所说的政...

问题是美国历史上,他就从来没出现过“人民使用枪支武器保护民权并且和政府抗衡”的例子。
国民警卫队是民间武装力量吗?拜托,这是州政府的军队,也是官军的一部分。美国历史上发生过用枪支和政府军...

当然完全不受政府控制的极右翼民兵组织光登记在册的就有十万人,除了国民警卫队以外每个州还有州防卫队。而我们敬爱的费拉文人最大的本事就是通过论证超过10个人和三条枪以上的组织都算政府军来占一占嘴皮子便宜
当然完全不受政府控制的极右翼民兵组织光登记在册的就有十万人,除了国民警卫队以外每个州还有州防卫队。而...

登记民间武装的组织毫无意义,就几只枪有毛用啊。真的暴动的时候,政府发射几百枚导弹过来,即使十万人,一人一杆ak47也没用。
问题是美国历史上,他就从来没出现过“人民使用枪支武器保护民权并且和政府抗衡”的例子。

你是想把大英军队开除政府军行列还是想把北美十三州军队开除民兵行列?
你是想把大英军队开除政府军行列还是想把北美十三州军队开除民兵行列?

谢司起义了解一下,当年人民的武装和政府的武装可是差不多的,都无法造反。
更不要说今天,政府有核弹,人民就几只枪。
登记民间武装的组织毫无意义,就几只枪有毛用啊。真的暴动的时候,坦克、飞机、大炮、导弹以上,即使十万人...

XXX本性就在于满口会吹坦克飞机导弹如何如何厉害,实际上一生中连枪都没有摸过几次,对军事根本没有任何概念,对于打仗的一切想象都来源于三国演义和水浒传之类的幻想

对于极右翼民兵都有什么装备,平时如何进行训练,如何进行军事演习,都是完全不懂,在哪里意淫只存在于自己幻想中的一个人拿一条枪对抗一整只军队
谢司起义了解一下,当年人民的武装和政府的武装可是差不多的,都无法造反。更不要说今天,政府有核弹,人民...

当然我也不在意这个时候你要开始论证其实只能拉出几个人几条枪的所谓起义代表了真正的人民,而民选的政府其实是极权暴政的爪牙,哎呀这不就是我们敬爱的共产党的宣传话术嘛
XXX本性就在于满口会吹坦克飞机导弹如何如何厉害,实际上一生中连枪都没有摸过几次,对军事根本没有任何...

如果枪支就能反抗政府的迫害,那么1970年肯特州立大学的反战学生为什么不拿枪射杀俄亥俄州州长?1930年抚恤金的老兵,为什么不拿枪射杀胡佛总统?
尤其是1930年老兵抚恤金事件,那可以老兵啊, 为什么不拿着枪去杀麦克阿瑟?

持枪反抗暴政是反抗联邦政府的暴政,不让联邦侵害州的权利。而不是平民反抗政府,保护民权。持枪权捍卫的是州权,不是民权。
当然我也不在意这个时候你要开始论证其实只能拉出几个人几条枪的所谓起义代表了真正的人民,而民选的政府其...

对啊,所以民主国家的老百姓要靠选票造反,而不是枪支造反。谁靠枪支造反,谁就是暴徒,政府就应该镇压。
谢司起义了解一下,当年人民的武装和政府的武装可是差不多的,都无法造反。更不要说今天,政府有核弹,人民...

噗,你知道核武器有几种运载形式,使用战略有哪些,部署情况如何,就敢出来掰扯,美国总统要在美国本土使用核武器,那只能说明一个问题,匪谍宣传已经入脑了
对啊,所以民主国家的老百姓要靠选票造反,而不是枪支造反。谁靠枪支造反,谁就是暴徒,政府就应该镇压。

又在靠玩弄费拉文人的定义文字游戏占一些恶心的小便宜了,在你的定义里面民选政府就是等于暴政,持枪对抗民选政府就是持枪对抗暴政,这一点我已经看透了
噗,你知道核武器有几种运载形式,使用战略有哪些,部署情况如何,就敢出来掰扯,美国总统要在美国本土使用...

我只是论证,人民的武器和政府是完全不对等的。
当然,普通的暴乱根本不需要核弹,国民警卫队就收拾了。
又在靠玩弄费拉文人的定义文字游戏占一些恶心的小便宜了,在你的定义里面民选政府就是等于暴政,持枪对抗民...

我为什么时候说过民选政府就是暴政了?在民主国家,如果对政府不满,应该靠选票造反,而不是靠枪支暴乱 。谁用枪暴动,谁就应该被镇压。
我只是论证,人民的武器和政府是完全不对等的。当然,普通的暴乱根本不需要核弹,国民警卫队就收拾了。

你只是在单纯玩弄你已经玩弄了多次的定义游戏罢了。只不过想通过把一切有组织的武装力量都说成是政府军来污染讨论环境。很显然你的逻辑漏洞都是一目了然的,当州出现暴政的时候,联邦层面力量可以代表民意,而反过来说当联邦出现暴政,州兵就可以代表民意。按照费拉文人的定义这就是两个政府之间打起来了不关屁民鸟事,用一个词来定义叫军阀割据
你只是在单纯玩弄你已经玩弄了多次的定义游戏罢了。只不过想通过把一切有组织的武装力量都说成是政府军来污...

你认为“枪支保卫民权”。但是会侵害民权的是联邦政府和州政府,国民警卫队就是州政府军队。
所以,你考论证联邦警卫队和美军差不对,来证明所谓的枪支保卫民权是完全荒谬的、逻辑上也是不通的。
看完这帖子,周末又快到了,我默默把枪擦了擦,周末又该去靶场练枪了。
我为什么时候说过民选政府就是暴政了?在民主国家,如果对政府不满,应该靠选票造反,而不是靠枪支暴乱 。...

任何宪法都存在漏洞,都不可否认出现暴君的可能性,尤其是当联邦的力量越来越强大,其专制威胁越来越大。设立民兵和第二修正案的用意在于预防万一民主选举遭到破坏出现独裁暴君的情况,而不是让你随便找个三个人和警察打被打死了然后说看果然民兵打不过政府军。这是非常显而易见的道理,强行装作看不见这一点的人都是纯粹的坏
你认为“枪支保卫民权”。但是会侵害民权的是联邦政府和州政府,国民警卫队就是州政府军队。所以,你考论证...

再次申明国民警卫队是在美国建国之前就存在的民兵组织,任何想要欺骗世人把国民警卫队说成是政府军的无耻企图都不会有成功的可能,当然关键在于1903年建立国民警卫队体制的法案名字就叫militia Act,费拉文人总有一百万种方法论证名字叫militia但是实际上定义是属于政府军,但是他们没有任何力量,不过是历史的失败者在低声嘀咕罢了
而你首先要论证的是不仅联邦和州政府会一起侵害民权,同时51个州会协调一致一起侵害民权
再次申明国民警卫队是在美国建国之前就存在的民兵组织,任何想要欺骗世人把国民警卫队说成是政府军的无耻企...

国民警卫队是州政府的军队,听州长指挥,明白了吗?
如果国民警卫队是民间的,那么1970年肯特州立大学屠杀就是民间冲突了,和政府就没关系了。
美国一共五十个州,先把这点搞清楚,再指责别人不懂美国吧。
国民警卫队是州政府的军队,听州长指挥,明白了吗?如果国民警卫队是民间的,那么1970年肯特州立大学屠...

你先把Militia Act 1903 翻译成政府军法案,知道费拉文人有一百万种方法去论证茴香的茴字有四种还是三种写法

然而你当然需要有给出你自己的关于民兵的定义,你通过说national guard 归州长指挥就说它不算民兵,然而却没有给出你的民兵的定义,因为你有一百万种定义用来在形式不利的时候进行转进,懂了吗?
我看到的报道说是光极右翼民兵成员有十万人,同情者有一千万。放在全国人口里面当然是沧海一粟,但也绝不是...


所以我说现实生活中我没见过,网上玩枪的也都是几个爱好者纯玩枪,战术训练也没有针对政府军的。我个人不相信知乎式的可信来源即真理的态度,根据我在多国生活的经验看,网上的消息和亲身体验差别很大。

当然这种态度不见得正确,我完全理解你相信美国有十万极右民兵这种事。。虽然我自己不信。
国民警卫队是州政府的军队,听州长指挥,明白了吗?如果国民警卫队是民间的,那么1970年肯特州立大学屠...

如果州兵是政府的,那么华盛顿就是指挥北美十三州政府军打赢了约克镇,欢迎你改写美国历史
美国一共五十个州,先把这点搞清楚,再指责别人不懂美国吧。

你看你论证不了了就开始扯这种东西了吧,再说一遍而你首先要论证的是不仅联邦和州政府会一起侵害民权,同时51个州会协调一致一起侵害民权
美国一共五十个州,不是51个,你先纠正这个错误。

再说一遍而你首先要论证的是不仅联邦和州政府会一起侵害民权,同时51个州会协调一致一起侵害民权

而你永远也给不出关于militia的精准定义了,悲
再说一遍而你首先要论证的是不仅联邦和州政府会一起侵害民权,同时51个州会协调一致一起侵害民权而你永远...

我何必要和一个连美国一共有几个州都搞不清楚的人谈美国政治呢?我真是疯了。
所以我说现实生活中我没见过,网上玩枪的也都是几个爱好者纯玩枪,战术训练也没有针对政府军的。我个人不相...

美国太大了,我碰到过死活不信nra经费靠会员费和个人捐赠和广告培训课程的,你如果也不信的话别跟我争这个,真的很累
我何必要和一个连美国一共有几个州都搞不清楚的人谈美国政治呢?我真是疯了。

看你这抓到救命稻草的样子,51州,51州,51州
你都不需要谷歌,百度就有了1903 Militia Act ,欢迎用论证茴字有四种还是三种写法的方式论证militia的意思是政府军,悲
看你这抓到救命稻草的样子,51州,51州,51州你都不需要谷歌,百度就有了1903 Militia ...

国民警卫队听州长指挥,既然已经听州长指挥了,你说当州政府迫害你的时候,国民警卫队可能帮着你打州政府吗?如果你认为国民警卫队可以帮着你抵抗州政府,就等于奢望戒严部队去枪杀邓小平。
国民警卫队听州长指挥,既然已经听州长指挥了,你说当州政府迫害你的时候,国民警卫队可能帮着你打州政府吗...

你连国民警卫队和pla这种典型脱产军队有什么区别都不懂,简直不是在搞笑而是在表现无耻的下限了
解放军不仅在平时就与社会完全封闭,不接触平民百姓,不产生感情互联,在进入北京镇压之前还集中进行了封闭仇恨教育和鼓动
而Militia是由半脱产平民组成基干的军事组织。任何法律规定的Militia当然在战时接受行政长官的指挥,而维护自由反抗极权暴政在说的是当法律已经失效民主已经崩溃的极端情况,还在扯这种混淆概念的东西就是完全的可笑了
你连国民警卫队和pla这种典型脱产军队有什么区别都不懂,简直不是在搞笑而是在表现无耻的下限了解放军不...
所以你的意思是,国民警卫队是民间组织,国民警卫队不听州长的,听老百姓的?你这话说的真新鲜。所以肯特州立大学屠杀是老百姓的刑事案件,和政府没关系,对吧?
国民警卫队听州长指挥,既然已经听州长指挥了,你说当州政府迫害你的时候,国民警卫队可能帮着你打州政府吗...

邓小平连北京卫戍的38军都调不动,调了外地部队进京还要先进行集中封闭思想教育,邓小平要是跟你想的一样就直接去叫首都各大工厂民兵武装部去镇压了,他们也有枪的岂不是方便得多,可惜邓小平比你聪明多了
邓小平连北京卫戍的38军都调不动,调了外地部队进京还要先进行集中封闭思想教育,邓小平要是跟你想的一样...

三十八军是六四屠杀中,杀人杀的最多的军队。你却说邓小平调动不了三十八军,真是搞笑啊。
所以你的意思是,国民警卫队是民间组织,国民警卫队不听州长的,听老百姓的?你这话说的真新鲜。所以肯特州...

你当然先得论证肯特大学的时候美国已经没有民主了,美国已经出现国王和专制了。国民警卫队根据自己的判断开枪了,就说明他们并不这么认为而已。

另外民兵从来都不是和政府没有关系的,这个政府就是由民兵建立的怎么叫和政府没关系呢?
三十八军是六四屠杀中,杀人杀的最多的军队。你却说邓小平调动不了三十八军,真是搞笑啊。

费拉文人那点腔调又要出来现了,我的意思表达得清楚明白了,是38调不动还是什么我是无所谓
你当然先得论证肯特大学的时候美国已经没有民主了,美国已经出现国王和专制了。国民警卫队根据自己的判断开...

国民警卫队听从州政府,你是在指望出现暴政后军队会哗变,这是几乎不可能的。和指望解放军杀的邓小平差不多。
国民警卫队听从州政府,你是在指望出现暴政后军队会哗变,这是几乎不可能的。和指望解放军杀的邓小平差不多...

这只说明你对于民兵和无政府主义的理论根本就不懂而已,拿解放军和militia来类比就说明你根本不懂了,按照你的逻辑只应该奇怪为什么邓小平没有叫首都工厂民兵队去镇压,岂不是比调军队方便得多了
这只说明你对于民兵和无政府主义的理论根本就不懂而已,拿解放军和militia来类比就说明你根本不懂了...
你非要意淫军队会哗变,那我也没话说了。希望出第二个麦克阿瑟去镇压老兵的时候军队能哗变。
你非要意淫军队会哗变,那我也没话说了。希望出第二个麦克阿瑟去镇压老兵的时候军队能哗变。

你这一会肯特大学一会麦克阿瑟镇压老兵的,不就是中国五毛十年前的洗脑话术嘛,装什么新鲜啊,他们是破坏民主选举制度了还是弄出独裁君主了啊,这些黑材料都馊了,醒醒,别意淫美国政府和贵枝一样黑暗了
你非要意淫军队会哗变,那我也没话说了。希望出第二个麦克阿瑟去镇压老兵的时候军队能哗变。

你是在意淫邓小平在意淫如果不使用脱产军队+封闭洗脑仇恨教育他会翻车
所以美国人靠选票造反啊,枪支完全没起到捍卫民主的作用嘛。


你的整句话上下结构之间就没有逻辑关系,你首先需要论证民主遭到了破坏,需要靠枪支来进行捍卫的必要性。既然美国人手上有选票,就说明民主还不需要用枪来捍卫,枪没有起到捍卫民主的作用的话,说明民主已经被破坏了,怎么还会有选票。真是一塌糊涂混乱的逻辑
你的整句话上下结构之间就没有逻辑关系,你首先需要论证民主遭到了破坏,需要靠枪支来进行捍卫的必要性。既...

民主被破坏,应该是靠非暴力抗争来解决。如果拿枪造反,会直接被军队杀光。
认为哪位总统不好,应该靠选票造反。如果某位总统破坏民主,也不可能用枪来造反。
民主被破坏,应该是靠非暴力抗争来解决。如果拿枪造反,会直接被军队杀光。认为哪位总统不好,应该靠选票造...

你的一系列递进里面只让人感受到一种深刻恐惧和歇斯底里,你没有论证为什么州长会听总统的,如果总统指挥一部分军队武力控制了特区和国会宣布无限连任,为什么51个州不是派出自己的民兵一起讨伐总统。而总统能指挥的军队是杀不光51个州的民兵的。即使总统能获得一部分党派支持也不过就是另一场内战

最简单的例子袁世凯就是这么下台的,你喜欢的不当类比
你的一系列递进里面只让人感受到一种深刻恐惧和歇斯底里,你没有论证为什么州长会听总统的,如果总统指挥一...
如果没有侵害州权,州政府何必和联邦做对?总统独裁又不等于侵犯州权。况且能做到独裁者的总统,早就和大州的州长串好了。而且如果是同党的州长,肯定和总统穿一条裤子。
如果没有侵害州权,州政府何必和联邦做对?总统独裁又不等于侵犯州权。况且能做到独裁者的总统,早就和大州...

这当然是因为第一,这个世界上不存在不侵害州权的独裁者。第二,我已经说了总统能获得一部分州支持也不过是另一场内战,美国已经打过一次内战了。
美国的制度设计就是存在内战发生的空间的,如果你不喜欢也没有任何意义,只能诅咒美国早点灭亡
即使打内战,也是州军队和联邦军队打,和老百姓是否有持枪有屁关系?

州民兵和州防卫队是由半脱产平民组成的基干,老百姓没持枪权它们就没有兵员,这就是你要的屁关系,谢谢你连我楼顶原文都没读
州民兵和州防卫队是由半脱产平民组成的基干,老百姓没持枪权它们就没有兵员,这就是你要的屁关系
国民警卫队听州长指挥,就是州政府的军队,州政府的军队和你老百姓有没有持枪权有屁关系?如果老百姓的持枪权就是给州军队提供武器,那这个持枪权就毫无意义了,州政府不如直接养一批全职军人。
国民警卫队听州长指挥,就是州政府的军队,州政府的军队和你老百姓有没有持枪权有屁关系?如果老百姓的持枪...

这当然是按照你们费拉顺民的价值观是好男不当兵好铁不打钉
按照民主社会的价值观是我的民选政府需要我挺身而出去捍卫
国民警卫队听州长指挥,就是州政府的军队,州政府的军队和你老百姓有没有持枪权有屁关系?如果老百姓的持枪...

宪法只给州规定了民兵没给州办职业军队的权力,你有意见或者任何无法理解请去诅咒给美国编宪法的人啊
这当然是按照你们费拉顺民的价值观是好男不当兵好铁不打钉按照民主社会的价值观是我的民选政府需要我挺身而...
所以州军队还是听州长的,持枪权就是给州政府提供弹药,这种持枪权不要也罢。
所以州军队还是听州长的,持枪权就是给州政府提供弹药,这种持枪权不要也罢。

你不要美国国父要就行了,不懂军事力量必须掌握在平民手里的人永远也无法建成民主社会,只能躲在别人辛苦建设出来的国家里诅咒它早点灭亡
所以持枪权毫无疑义,就是给州政府提供弹药。

这就是你对美国宪法的理解,继续解读就是美国民主是资产阶级假民主,中国的社会主义民主是真民主,blablabla
老百姓有核弹吗?如果民间没有核弹,就无法和官军抗衡。

没有核弹也没有航空母舰,但是足够杀进特区了。你的抬杠只显得水平低下
又开始抹红了,您太低级趣味了。

你在这里不仅对宪法第二修正案规定的权利百般攻击曲解,又拿出肯特大学和麦克阿瑟这种十年前中国五毛用的黑材料来和64对比,我的继续解读有任何错误吗
在你國 要有民兵組織
也得先有辦法搞組織吧@@


一般老白姓有槍,你能想像會是多可怕的事嗎??
就不提美國 三天兩頭 校園槍集掃射死一堆無辜小孩
在台灣,非法有槍的大多是黑社會 (時不時街頭火拼)
近幾年更是很多隨機砍人案 (心情不好就找個路人桶幾刀~)
更別說 我土豪親戚 賭博輸了幾百萬 喝醉一氣之下拿槍去對方門口掃射...
幸好無人傷亡.
好好的大老闆發起酒瘋都這麼可怕.

我絕對反對合法持槍~
sorry歪樓了
但是确实去抗衡了
被军队镇压了。
两位的解说很精彩。陈先生的疑惑很多也是本人的疑惑。。
用Mass shooting话术来推动控枪的屡见不鲜,但通过否认militia的存在来否认第二宪法修正案倒是少见的

D.C vs. Heller里面确认了militia可以是联邦政府组织也可以是公民自发组织。

既然如此那National Guard不是Organized Militia难不成是匪国武警还是Schutzstaffel?

要想用militia不代表人民来否认第二宪法修正案之前也请先准确定义National Guard吧再进而用Kent State来说持枪无用论吧

更何况大学校园无枪化背后支持者本身就是无枪化支持者,用难听点的话说那只能是求仁得仁求匪得匪
?陈士杰这是被盗号了还是被抓了供出密码了?
?陈士杰这是被盗号了还是被抓了供出密码了?

我一直反对持枪,这一点就没变过。
支来支去 新注册用户
美国乡民武器当然干不过政府军,但有枪和社会组织度完全有能力让假定能控制到各州政府的独裁者征税成本远远不及征到那点税,然后政府凉凉。当然洼地除了张献忠们一个都做不到
非常精彩非常精彩
话说品葱有加精功能么?
强烈建议此文加精哦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
美国共产党 新注册用户
那又怎么样!人口种族结构不可逆的反转了.未来的北美,美国🇺🇸➕加拿大🇨🇦,遍地插满红旗🚩,人人高唱国际歌!卡尔马克思的雕塑将取代自由女神🗽!
我支持民众持枪,把这个视做这个人的基本权利。往往有人会担心暴力恐怖,比如扫射无辜生命之类,其实中共国也总是持刀在乱砍无辜生命,共匪还极力粉饰出一个最安全国度,实际上暴力恐怖正好是共匪禁枪最天然的借口,因为人们往往畏惧于血腥场面和痛失生命的脆弱已经恐慌不再去寻究暴力失去制衡才发生的悲剧。
一场悲剧的恐怖袭击发生在没有预知性而非武器的样式上,因为我可以徒手捏死习近平只要他不防备我,这与武器无关。
人与人之间,群体与群体之间,人民与政府之间,如果失去互相制衡的平衡,那么规则就变得不公平,强的一方就成了主导者和修改者,规则也成为了强的一方操控的工具,完全失去遵守规则的意义。规则完全是为强的一方服务。
持有武器恰恰是社会文明和谐的调和剂,社会上依钱依势的瓷器不会再这样欺负瓦器,歧视会收敛,暴躁会收敛,人们会自觉去遵守规则…
当然不支持的人总会找到理由假设这样那样,我的假设是做过坏事的人总怕夜半敲门…

要发言请先登录注册

要发言请先登录注册