试着总结下留学生自干五很多的主要原因
应该是多种原因综合形成的，按影响排序我认为主要有以下几种：
1、从小的爱党国教育洗脑（谢谢葱油hoiringo的提醒）；
2、书读的太少，懒惰本就是人类的通病，好学者不过十之一二，就连葱油里面愿意认真读书的我看也是少数；
3、家庭条件大多是中产以上，也算是既得利益者，而且绝大部分没在墙国工作过，对社会的阴暗面和铁拳的危害认识都不够——大部分人还是要等到自己或自己身边的人被铁拳打到才有可能觉醒的；
4、共党贪天之功，把这几十年的经济发展算成自己的功劳；同时西方白左近年脱离现实搞政治正确和道德绑架，使部分人降低甚至丧失了对民主制度的信心。
5、被指责时的自我保护的本能反应（谢谢葱油Ayase_Miya的提醒）；
6、远离家乡，对家乡的思念被共产党利用并转换为了对党的爱（党国一体化）（葱油"中巡国查网执警法"贡献）；
7、互联网特别是智能手机的兴起，让他们即使身在海外，但平常看的其实也主要还是墙内的东西。
其他原因应该还有很多，但我想到的最主要的就是这几点，有啥遗漏的欢迎大家补缺。
1、从小的爱党国教育洗脑（谢谢葱油hoiringo的提醒）；
2、书读的太少，懒惰本就是人类的通病，好学者不过十之一二，就连葱油里面愿意认真读书的我看也是少数；
3、家庭条件大多是中产以上，也算是既得利益者，而且绝大部分没在墙国工作过，对社会的阴暗面和铁拳的危害认识都不够——大部分人还是要等到自己或自己身边的人被铁拳打到才有可能觉醒的；
4、共党贪天之功，把这几十年的经济发展算成自己的功劳；同时西方白左近年脱离现实搞政治正确和道德绑架，使部分人降低甚至丧失了对民主制度的信心。
5、被指责时的自我保护的本能反应（谢谢葱油Ayase_Miya的提醒）；
6、远离家乡，对家乡的思念被共产党利用并转换为了对党的爱（党国一体化）（葱油"中巡国查网执警法"贡献）；
7、互联网特别是智能手机的兴起，让他们即使身在海外，但平常看的其实也主要还是墙内的东西。
其他原因应该还有很多，但我想到的最主要的就是这几点，有啥遗漏的欢迎大家补缺。
114 个评论
我觉得还得加一点：爱国教育
每周升国旗唱国歌的朝会我就不说了，看看中国课本上爱祖国爱共产党的课文有多少吧（包括海外华人和外国人爱国爱党的事迹，至于到底是真是假我就不知道了），还有“提防境外敌对势力西化分化中国”“中国百年屈辱史”这样的危机感教育
举个例子：人教版高中思想政治必修3（2018年4月第6版）有一段中国留学生对德国学生“用不太流利的德语”讲的话（在85页）：台湾是属于中国的，台湾是中国的第一大岛，是中国不可分割的一部分。实现祖国完全统一，是历史赋予海峡两岸中国人的神圣使命，只要海内外炎黄子孙团结一心，共同努力，这一天一定会到来！“（我原封不动打下来的）
每周升国旗唱国歌的朝会我就不说了，看看中国课本上爱祖国爱共产党的课文有多少吧（包括海外华人和外国人爱国爱党的事迹，至于到底是真是假我就不知道了），还有“提防境外敌对势力西化分化中国”“中国百年屈辱史”这样的危机感教育
举个例子：人教版高中思想政治必修3（2018年4月第6版）有一段中国留学生对德国学生“用不太流利的德语”讲的话（在85页）：台湾是属于中国的，台湾是中国的第一大岛，是中国不可分割的一部分。实现祖国完全统一，是历史赋予海峡两岸中国人的神圣使命，只要海内外炎黄子孙团结一心，共同努力，这一天一定会到来！“（我原封不动打下来的）
还有远离家乡，对家乡的思念被共产党利用并转换为了对党的爱（党国一体化）。
其实那些留学生以为自己在维护自己祖国的利益，实际上是维护一个由中国共产党编纂出来的谎言。
他们自身其实并不关心事实是怎样，所以你会发现那些战狼们被采访的时候往往都是支支吾吾，不知所云。一方面是语言水平的问题，另一方面也是他们其实并不真正了解，只知道有一个禁忌在那，却不知道那到底是个什么东西。
所以当他们想要去反驳所谓“港独”“台独”的时候，往往说出一些令人发笑的话，表现的非常不理智。这其实是一种“真情流露”，是有一种最真稚，最原始的感情在里面。至于事件本身，他们是不会去关心的
其实那些留学生以为自己在维护自己祖国的利益，实际上是维护一个由中国共产党编纂出来的谎言。
他们自身其实并不关心事实是怎样，所以你会发现那些战狼们被采访的时候往往都是支支吾吾，不知所云。一方面是语言水平的问题，另一方面也是他们其实并不真正了解，只知道有一个禁忌在那，却不知道那到底是个什么东西。
所以当他们想要去反驳所谓“港独”“台独”的时候，往往说出一些令人发笑的话，表现的非常不理智。这其实是一种“真情流露”，是有一种最真稚，最原始的感情在里面。至于事件本身，他们是不会去关心的
德国人心想：你们才一个岛。我们日耳曼民族还有很多孤悬海外的岛没有收回呢！
对数十年形成的世界观的降维打击，大脑本能的进行自我保护，自动过滤掉所有不利的证据
已隐藏
在牆內沒工作過，不知道人民民主專政的威力。
加上在國外文化本來主動融入也不容易，越加退縮。
多年教育下來，愛國這種雞血，低落時打一打，還是蠻有效的。
有從牆裡出來的人，特別是學生，沒有黨的領導，不知道如何在自由社會生活，前段時間不是有朝鮮人在韓國餓死的例子麼。
加上在國外文化本來主動融入也不容易，越加退縮。
多年教育下來，愛國這種雞血，低落時打一打，還是蠻有效的。
有從牆裡出來的人，特別是學生，沒有黨的領導，不知道如何在自由社會生活，前段時間不是有朝鮮人在韓國餓死的例子麼。
有道理，我觉得可能可以换个更通俗的解释：大多数人被指责时自我保护的本能反应。
加一条：还是在国外时间太少了。。。思乡情节还很严重
呆上个几年，再回去，都不知道自己怎么会喜欢上个和自己日常接触的东西（youtube，Twitter，etc）几乎无关，同时还各种脏乱差，人多的批爆什么东西都要排队，被欺负了先看对面上面有没有人，总之在情绪消散后理性看来各种不如外国的地方。
还有，这条是纯吐槽了，自己喜欢的东西能不能存在，居然要看上面这群三四十岁的赵家大叔同不同意，我回国时就一直存在于一个mind set下面，就是自己喜欢的东西究竟是不是这些赵家大叔接受的，如果不是，哪在这个国家，就是理所当然的旁门左道。所以看国内举办什么漫展，搞什么特别年轻人导向的东西，都让我内心不舒服，因为这是赵家人的土地，在这上面搞什么他们没兴趣的东西，和搞地下活动没什么两样。
呆上个几年，再回去，都不知道自己怎么会喜欢上个和自己日常接触的东西（youtube，Twitter，etc）几乎无关，同时还各种脏乱差，人多的批爆什么东西都要排队，被欺负了先看对面上面有没有人，总之在情绪消散后理性看来各种不如外国的地方。
还有，这条是纯吐槽了，自己喜欢的东西能不能存在，居然要看上面这群三四十岁的赵家大叔同不同意，我回国时就一直存在于一个mind set下面，就是自己喜欢的东西究竟是不是这些赵家大叔接受的，如果不是，哪在这个国家，就是理所当然的旁门左道。所以看国内举办什么漫展，搞什么特别年轻人导向的东西，都让我内心不舒服，因为这是赵家人的土地，在这上面搞什么他们没兴趣的东西，和搞地下活动没什么两样。
我觉得很多人是因为焦虑：在欧美日很难留下来，那么毕业之后只能回国（只有百分之几的留学生能最终留在欧美日工作）。第一，对欧美日没有归属感。别人越说欧美日好，他们心里越憋屈。第二，对中国有不切实际的期望。因为自己留不下来，所以盼望中国忽然强大（哪怕是耍流氓），好让自己跟着喝汤。
都不是，主要是现在海外华侨太多了，可以不融入当地社会就生活下去，在没有需要找工作之前问题都不大。
不接触当地人，不接触当地文化和教会，几乎不可能脱支。何况，很多国家校园和大都会的国际化程度也过高，接触到的外国人其实也是外来人，文化认同几乎无法培养。
不接触当地人，不接触当地文化和教会，几乎不可能脱支。何况，很多国家校园和大都会的国际化程度也过高，接触到的外国人其实也是外来人，文化认同几乎无法培养。
我身边有北大 交大的高材生，却信了境外反华势力煽动香港废青这一套说辞，让我很困惑
还有个原因，日子过得太舒服，享受着西方的自由，却不用像自己爹妈一样学习强国。
他們都是玩快手及抖音長大的孩子，我們可以有什麼期望?
还有一点大陆留学生还要回国发展 万一说错了话 那就什么都没有了
同意1，3，感觉能认清事实的很多家里都是知识分子什么的，如果是那种特别农村考上北大清华的其实很多都是根正苗红的，认为只有共产党才能救中国。
已隐藏
補充一條：
朝廷的外派組織，以學生會的名義直接滲透到每個大學的留學生身邊
朝廷的外派組織，以學生會的名義直接滲透到每個大學的留學生身邊
我抱着同理心理解你说的话，你有你的道理。留学生也好，国内没出国的年轻人也好，自觉拥护ccp是很正常的事情。中国的一些问题如果不是从公平公正的角度看待，其实也有许多可取之处，比方说高效率，社会稳定，以及低廉劳动力成本带来的便捷生活方式等等。主要看他处于怎样的位置看这些问题了。至于民主自由人权平等这些价值，由于从来没有过，所以也谈不上多珍视，主要是自己努力往上爬或者已经身处中上的社会地位后，感觉自己也同样受尊重。所以也没必要操大众的心，努力提升自己最重要，说不定到达一定的位置后，只要身处不平等关系中对自己有利的一边就可以了。这个世界是不平等的是么？所以也没必要争取平等。而国家呢？几亿中产消费足够支撑国家的发展，美国人口也就三亿多，而不久的将来中国最富有的三亿多人口会比美国总人口更富有，那时就是超级大国的经济实力了。至于发展科技，产业升级等，有三亿多有素质的人口支持还怕不成功。而至于其他的十亿人口，国家发展水涨船高之下，或多或少也能受惠，譬如科技进步，农民伯伯也人手一台智能手机不是。中国一定更强大，只要做好剪刀差，搞好二元经济模式，因为有十个亿的人口充当廉价劳动力，愿意过一种工具属性的生活，而三亿多人口过上发达国家的生活。
不公平？这个世界又有哪里有公平，美国也不公平。努力成为这三亿人口中的一员，你享受的生活品质不会比任何一个国家差。如果你是三亿人口中的一个，你不爱国？没有理由。那个时候你会自觉地维护这套金字塔搬的秩序。
这套秩序好就好在集中力量办大事，可以找到足够人口做代价。同理，产业升级是顺理成章的事，那些总盯着整体看问题的人错得离谱，一两个亿人口足够完成产业升级了，不需要全民参与更不需要全民分享。故而，中国可以分成两个，一个是有三亿人口组成的发达国家中国，那些人将待在一二线城市里；一个是贫穷落后的十亿人组成的中国，他们会在落后的农村和欠发达的四五线城市里。
回到问题本身，留学生要么有钱要么有才，断不至于沦为那十亿代价，处于那个落后中国之中，他们是发达中国的一份子。你说他们不爱国，不做自干五确实强人所难，不符合自私的人性。同时，基于未来中国的美好设想，民主制度首先排除在外，一个国家两个属性确实不适合也不可能民主得起来。
不公平？这个世界又有哪里有公平，美国也不公平。努力成为这三亿人口中的一员，你享受的生活品质不会比任何一个国家差。如果你是三亿人口中的一个，你不爱国？没有理由。那个时候你会自觉地维护这套金字塔搬的秩序。
这套秩序好就好在集中力量办大事，可以找到足够人口做代价。同理，产业升级是顺理成章的事，那些总盯着整体看问题的人错得离谱，一两个亿人口足够完成产业升级了，不需要全民参与更不需要全民分享。故而，中国可以分成两个，一个是有三亿人口组成的发达国家中国，那些人将待在一二线城市里；一个是贫穷落后的十亿人组成的中国，他们会在落后的农村和欠发达的四五线城市里。
回到问题本身，留学生要么有钱要么有才，断不至于沦为那十亿代价，处于那个落后中国之中，他们是发达中国的一份子。你说他们不爱国，不做自干五确实强人所难，不符合自私的人性。同时，基于未来中国的美好设想，民主制度首先排除在外，一个国家两个属性确实不适合也不可能民主得起来。
是的，这三亿人就是我说的在现有制度下的受益者或说既得利益者，只要不去反抗暴政，暂时被铁拳打到的机会还是不高的（当然以后若经济下行也难说），所以绝大部分人自然会选择继续苟且下去。
我不反对穷，因为穷没有办法。
可年年吹gdp，城市高楼大厦林立，屁民却买不起房，国家把人民当韭菜。
国家言论管控到了一个变态的地步，时间久了，每个人说话都带着一股“自我审查”的味道。
不管是中央还是地方政府都不透明，怎么选举怎么办事、官员有多少财产等等等，没人知道。
你说的廉价劳动力带来的方便生活实际上是社会在吸底层人民的血，你有没有问过劳动人民愿不愿意劳动？
如果说中国人口素质低，不适合民主，那不仅不培养，甚至还愚民几个意思？
如果要细数这个政权的恶，从49年到现在，3年自然灾害、大跃进、文革、64、计划生育、红黄蓝幼儿园、假疫苗，一堆屁事没个满意的解释，但是我之前都不真正反对党，因为肉眼可见的生活水平在提高，我相信一切都在进步，迟早有一天我们也会进步到欧美的水平。
但是现在是肉眼可见的开倒车，网络粉红化，删帖删一半，与整个世界为敌开倒车，这也乳华那也乳华，一群本来是这个国家未来希望的年轻人被煽动，民族主义盛行，说话只讲立场不讲逻辑，简而言之，疯了。更重要的事，经济发展这一洗地遮羞布没了。
我不反对现在的苦难，我反对的是可预见的更加悲惨的未来。
可年年吹gdp，城市高楼大厦林立，屁民却买不起房，国家把人民当韭菜。
国家言论管控到了一个变态的地步，时间久了，每个人说话都带着一股“自我审查”的味道。
不管是中央还是地方政府都不透明，怎么选举怎么办事、官员有多少财产等等等，没人知道。
你说的廉价劳动力带来的方便生活实际上是社会在吸底层人民的血，你有没有问过劳动人民愿不愿意劳动？
如果说中国人口素质低，不适合民主，那不仅不培养，甚至还愚民几个意思？
如果要细数这个政权的恶，从49年到现在，3年自然灾害、大跃进、文革、64、计划生育、红黄蓝幼儿园、假疫苗，一堆屁事没个满意的解释，但是我之前都不真正反对党，因为肉眼可见的生活水平在提高，我相信一切都在进步，迟早有一天我们也会进步到欧美的水平。
但是现在是肉眼可见的开倒车，网络粉红化，删帖删一半，与整个世界为敌开倒车，这也乳华那也乳华，一群本来是这个国家未来希望的年轻人被煽动，民族主义盛行，说话只讲立场不讲逻辑，简而言之，疯了。更重要的事，经济发展这一洗地遮羞布没了。
我不反对现在的苦难，我反对的是可预见的更加悲惨的未来。
中华帝国主义殆害无穷。
上面那个底层p民，温和理客中在歧视链上说不定比五毛地位更低，骂他五毛可能属于一种夸奖（
你需要赞么？还是打算换号/退葱？我觉得你不像五毛，希望能保护你发言权。
你说的第一点中国大陆没有品葱描述的那么遭，这个我部分赞同，过去30年确实是中国迅速发展的时代，今天中国抛开政治参与和自由程度在全世界而言生活水平也是中上的。
但是我觉得一个国家在上升期只要不是糟糕透顶的政党去执政社会总体都是上升发展的，比如工业革命时代的英法德，这种增长是由于客观因素推动的。当然政府不能阻断这种发展趋势，政府对发展的阻力大小会影响到经济增长速度和时间长度。
近两年可以看到中共政府对经济发展起到的负面影响越来越大，比如在过去夹缝中成长的文娱产业最近就被宣传和维稳彻底牺牲了。其实前些年社会上有好多微创新，都是在整个行业还没形成雏形之前就被政府叫停了，不然发展到现在可能已经在小行业里做到了世界领先/垄断。因为政府需求产生的行业风口可能也就是监控系统这一个。
你这个评论里面也有党国不分的感觉，第一句你隐含的想法是把十来亿公民在有限自由下取得的经济发展成果算成了共产党的成果。党国不分是中国大陆成长的人普遍存在的问题，不信你唱几句歌唱祖国，是不是内心突然觉得共产党带领中国复兴共产党真伟大？这首歌被传唱的只有第一段，这一段里面没有一处提到了共产党。所以被洗脑到党国不分是深存在潜意识里的，连我这样反了十几年共的都没能做到彻底清除。
你说的第一点中国大陆没有品葱描述的那么遭，这个我部分赞同，过去30年确实是中国迅速发展的时代，今天中国抛开政治参与和自由程度在全世界而言生活水平也是中上的。
但是我觉得一个国家在上升期只要不是糟糕透顶的政党去执政社会总体都是上升发展的，比如工业革命时代的英法德，这种增长是由于客观因素推动的。当然政府不能阻断这种发展趋势，政府对发展的阻力大小会影响到经济增长速度和时间长度。
近两年可以看到中共政府对经济发展起到的负面影响越来越大，比如在过去夹缝中成长的文娱产业最近就被宣传和维稳彻底牺牲了。其实前些年社会上有好多微创新，都是在整个行业还没形成雏形之前就被政府叫停了，不然发展到现在可能已经在小行业里做到了世界领先/垄断。因为政府需求产生的行业风口可能也就是监控系统这一个。
你这个评论里面也有党国不分的感觉，第一句你隐含的想法是把十来亿公民在有限自由下取得的经济发展成果算成了共产党的成果。党国不分是中国大陆成长的人普遍存在的问题，不信你唱几句歌唱祖国，是不是内心突然觉得共产党带领中国复兴共产党真伟大？这首歌被传唱的只有第一段，这一段里面没有一处提到了共产党。所以被洗脑到党国不分是深存在潜意识里的，连我这样反了十几年共的都没能做到彻底清除。
?
各位回答的非常好，但是我必须再补充一点：
并不是所有的留学生都亲共，而是只有亲共的留学生敢大声把自己的政见说出来，反共的留学生都不敢说话罢了。如果留学生在海外公开的反共，国内的家人肯定会被公安骚扰的。
海外华人是一个道理，海外华人可以明目张胆的亲共，但都不方便明目张胆的反共。拿绿卡的华人如果在海外反共，国内的亲属肯定会被公安骚扰。入外籍的华人如果明目张胆的反共，肯定就拿不到中国签证，也就无法回国探亲。但是公开拥护中共的海外华人，却可以从中国使领馆那里拿到好处。
这其实就是一种类似于沉默螺旋理论的感觉。反共的华人绝大部分都选择沉默，但亲共的华人却可以大声地说出来。
并不是所有的留学生都亲共，而是只有亲共的留学生敢大声把自己的政见说出来，反共的留学生都不敢说话罢了。如果留学生在海外公开的反共，国内的家人肯定会被公安骚扰的。
海外华人是一个道理，海外华人可以明目张胆的亲共，但都不方便明目张胆的反共。拿绿卡的华人如果在海外反共，国内的亲属肯定会被公安骚扰。入外籍的华人如果明目张胆的反共，肯定就拿不到中国签证，也就无法回国探亲。但是公开拥护中共的海外华人，却可以从中国使领馆那里拿到好处。
这其实就是一种类似于沉默螺旋理论的感觉。反共的华人绝大部分都选择沉默，但亲共的华人却可以大声地说出来。
个人认为，只要在天朝受过中小学教育又不懂得如何看自由世界信息的人就算到了国外也很难想明白。因为他们从第一天上学开始所受到党国不分的教育已经根深蒂固地扎在他们脑海中。他们从小所接触的新闻媒体也告诉他们除了央视其他的都是谎言，这样长期被灌输的思想是很难改变的。
即便是大多数人学会翻墙一般也是高中时期了，而哪个时候，人基本的思维逻辑和意识形态已经形成。就算看到不同的信息也很难认同。他们翻墙的原因大多也只是看一些色情网站或者玩外服游戏。于是这些人就算出了国，也依然无法接受自由世界的信息。甚至为了上国内的网站，用国内的软件等原因主动翻回国内，真是莫大的讽刺。
其实我也是一名留学生，只不过和别人不同的是，从小对计算机感兴趣的我在初一时就学会了自建梯子翻墙。也就在那时我看到了64，大饥荒，758溃坝等事件在当时看来根本无法相信的信息，但我也经过数年后才想明白，于是我选择出国，希望能够给自己和下一代一个更好的生存环境。
另外，也恳请各位今后不要使用，所有中国留学生都是自干五或间谍等句子。谢谢
即便是大多数人学会翻墙一般也是高中时期了，而哪个时候，人基本的思维逻辑和意识形态已经形成。就算看到不同的信息也很难认同。他们翻墙的原因大多也只是看一些色情网站或者玩外服游戏。于是这些人就算出了国，也依然无法接受自由世界的信息。甚至为了上国内的网站，用国内的软件等原因主动翻回国内，真是莫大的讽刺。
其实我也是一名留学生，只不过和别人不同的是，从小对计算机感兴趣的我在初一时就学会了自建梯子翻墙。也就在那时我看到了64，大饥荒，758溃坝等事件在当时看来根本无法相信的信息，但我也经过数年后才想明白，于是我选择出国，希望能够给自己和下一代一个更好的生存环境。
另外，也恳请各位今后不要使用，所有中国留学生都是自干五或间谍等句子。谢谢
我是用最自私的角度看中国问题而已，不代表我认同。不然我就不会上品葱。我指出这样的中国确实有人喜欢。对中国的民主我是悲观的，因为精英们大多数都能在现有的制度里受益，所谓三亿中产如此，他们反抗意识确实不高。
聪明人如果放弃道德会让人无可奈何。例如我不止一次听到身边朋友说过，他不是不知道ccp在过去几十年里制造过无数悲剧，包括饿死几千万人的历史性灾难。但他不在意，他不会因为历史去否定当下的物质幸福感和对未来的希望，只要国家一天天变好。有这种想法的人相信你也无法说服对方吧，他不在意社会公平，不在意历史发生的事情。你对他道德谴责一点用都没有，他代表着当下无数的精致利己主义者。
中国尽管有十亿奴隶，但他们在现代化武器面前没有任何还手之力，而且如同中国历史上任何造反运动离开精英们参与都不会成功。
聪明人如果放弃道德会让人无可奈何。例如我不止一次听到身边朋友说过，他不是不知道ccp在过去几十年里制造过无数悲剧，包括饿死几千万人的历史性灾难。但他不在意，他不会因为历史去否定当下的物质幸福感和对未来的希望，只要国家一天天变好。有这种想法的人相信你也无法说服对方吧，他不在意社会公平，不在意历史发生的事情。你对他道德谴责一点用都没有，他代表着当下无数的精致利己主义者。
中国尽管有十亿奴隶，但他们在现代化武器面前没有任何还手之力，而且如同中国历史上任何造反运动离开精英们参与都不会成功。
不知道你看过维尼修宪时举手表决的场面吗，你觉得在一个拥有无限任期制主席的国家如何才能实现党内民主？谁敢对他提出不同意见？
为什么人民就不能有投票权？非要依靠那一小撮人带众人做出决定？你说人民代表，他们大部分是怎么选上的？他们真的代表人民？
印第安屠杀，排华，美国老兵维权。没错，他们发生过，我同意你任何政权都会犯错的观点。但关键是犯了错是否知道改正，是否知道吸取教训，是否能写入历史课本教育下一代不要犯同样的错。
现在天朝就连维尼说错一个成语都会和谐，这点错误都无法正视，你还指望他能正视并纠正更大的错误？
或许正如李瑞所说：“毛病不改，积恶成习。”
为什么人民就不能有投票权？非要依靠那一小撮人带众人做出决定？你说人民代表，他们大部分是怎么选上的？他们真的代表人民？
印第安屠杀，排华，美国老兵维权。没错，他们发生过，我同意你任何政权都会犯错的观点。但关键是犯了错是否知道改正，是否知道吸取教训，是否能写入历史课本教育下一代不要犯同样的错。
现在天朝就连维尼说错一个成语都会和谐，这点错误都无法正视，你还指望他能正视并纠正更大的错误？
或许正如李瑞所说：“毛病不改，积恶成习。”
你觉得产业转移和雁行模式是没有任何意义的学说么？日韩台港围绕大陆一圈的地区发展起来之后产业转移自然是优先向地理位置最近文化最相似的国家转移。日本的高速发展期全程在民主化以后，韩国的高速发展在民主化之前开了头大部分在民主化之后，台湾的高速发展大部分在民主化之前民主化之后占了个尾巴(台湾的问题在于两岸关系缓和与大陆同文同种的台商可以西进，产业升级缺乏动力)。现在中韩又开始向越南产业转移了，东亚儒家文化圈经济起飞是整体的趋势。唯一没有任何起色的是你党认为政治最正确的朝鲜。中共起到的作用就是早年的自由派取消闭关锁国的政策放弃计划经济，给社会有限的自由度。朝鲜如果愿意这么做下一个起飞的就是朝鲜，这不能证明朝鲜政府比大部分其他国家的政府做的更好，相反如果不是因为朝鲜糟糕的政府朝鲜早就成发达国家了。
**该用户被封禁，内容已自动替换**
Plantinga的自由意志辩护https://pincong.rocks/question/item_id-535463
上帝的全能是在逻辑之内可能而不是超越于逻辑之外。比如上帝不能创造出方形的圆，或者祂举不起来的石头——以上两者性质的内在矛盾使得它们在逻辑上不可能存在。
善与恶的存在依赖于自由意志。人因有自由意志而具有判断善恶的能力，同样，人因为自由意志也具有了行善和作恶的可能性。
这就使得“具有自由意志且永远不作恶”的人是不可能存在的，自由意志和永不作恶是互相否定的。这种不可能是一种逻辑上的不可能，因此正如同上帝不能创造出方形的圆一样，纵使上帝具有全知全能全善的属性，也不能创造出这样的世界：一个由自由的造物构成的只有善良而没有邪恶存在的世界。
上帝可以创造自由的受造物，但他不能引导或决定他们只做正确的事。因为如果他这样做了，那么造物毕竟不是自由的；他们不自由地做正确的事。
祂创造具有道德能力的造物，作为一个结果，祂必须创造能够道德邪恶的造物；祂不能给他们做恶的自由的同时阻止他们行使作恶的能力。
事实证明，可悲的是，上帝创造的一些自由造物在行使自由时出了问题。这是道德罪恶的根源。
然而，自由的受造物有时会出错，这一事实既不反对上帝的全能，也不反对祂的良善。因为只有消除道德善的可能性，祂才能阻止道德恶的发生。
我举日韩台的例子就是说在东亚儒家文化圈这一区域里，无论政府本身水平如何，只要不是特别糟，经济会高速发展是granted。
胡锦涛说过“朝鲜古巴虽然经济上遇到一点困难，但是政治上一贯正确”，他还是89年之后中共党内比较开明的高层领导，这个党烂成什么样了可想而知。胡的发言当年算是很大的一件事，如果这你都不知道我觉得你还是先回去看看中共近年的历史再跟我交流。还是说你认为你比胡锦涛更能代表共产党？
东亚的高速发展是建立在最初人均收入很低的基础上，前期靠劳动密集加工出口，后期靠产业升级。这条路日韩已经走完了，台湾产业升级因为西进的问题只走了一半，中国现在还在节点上。等中国产业升级完成走出了中等收入陷阱你再跟我说中共对经济发展起到了多么了不起的作用。
你们粉红一提民主就是拉美非洲，拉美非洲和东亚的条件一样吗？他有相对稳定的治安吗？有庞大勤奋且受过教育的人口吗？周边有一个日本这样一个文化圈里的领头雁吗？你们不是最爱大清自有国情嘛，一谈非洲拉美就不提国情了？
胡锦涛说过“朝鲜古巴虽然经济上遇到一点困难，但是政治上一贯正确”，他还是89年之后中共党内比较开明的高层领导，这个党烂成什么样了可想而知。胡的发言当年算是很大的一件事，如果这你都不知道我觉得你还是先回去看看中共近年的历史再跟我交流。还是说你认为你比胡锦涛更能代表共产党？
东亚的高速发展是建立在最初人均收入很低的基础上，前期靠劳动密集加工出口，后期靠产业升级。这条路日韩已经走完了，台湾产业升级因为西进的问题只走了一半，中国现在还在节点上。等中国产业升级完成走出了中等收入陷阱你再跟我说中共对经济发展起到了多么了不起的作用。
你们粉红一提民主就是拉美非洲，拉美非洲和东亚的条件一样吗？他有相对稳定的治安吗？有庞大勤奋且受过教育的人口吗？周边有一个日本这样一个文化圈里的领头雁吗？你们不是最爱大清自有国情嘛，一谈非洲拉美就不提国情了？
不管你信不信，美国和共产党是一家子。二战的德国才是正义。如果你不信，很荣幸的告诉你，你被洗脑了。多研究一下历史，你就会发现美国真的是和共产党一家人
中国的稳定和治安好是牺牲了自由为代价的，朝鲜也做到了。人口密集且受过基础教育的国家东亚都是。总数只决定了能承接的产业规模。智利从来都不是领头雁，到今天还没够上发达国家的门槛。阿根廷从殖民时代以来就是农业国他能转移什么给周边国家？牛羊？
况且影响经济发展只是反对中共的很多原因之一，你争论中共搞经济是80分还是100分总之远超50分，其实是把焦点带歪了。对我来讲就算今天中国人均收入达到了欧洲的水平我还是一样反共，你有多少自由能得到多少公正的对待一切都是取决于中共领导层的施舍，这是我作为独立的成年人不能接受的。
况且影响经济发展只是反对中共的很多原因之一，你争论中共搞经济是80分还是100分总之远超50分，其实是把焦点带歪了。对我来讲就算今天中国人均收入达到了欧洲的水平我还是一样反共，你有多少自由能得到多少公正的对待一切都是取决于中共领导层的施舍，这是我作为独立的成年人不能接受的。
怎么说呢，跟大马华人的心态差不多吧。
我在油管看到某些大马华人的言论，比墙内的都红，他们真是被马来人欺负惨了
我在油管看到某些大马华人的言论，比墙内的都红，他们真是被马来人欺负惨了
这里也有一个类似的讨论，里面有蛮多不错的回答：https://pincong.rocks/question/12111
尹波脊椎治疗专家
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我觉得是读书读多了，不关心社会造成一群巨婴玻璃心
[quote][/quote]
有啊 各个国家的中国学联啊 这个不是人尽皆知了吗
有啊 各个国家的中国学联啊 这个不是人尽皆知了吗
留学生基本都是既得利益者 当然是支持中共
看人不要看意识形态，要看组织关系。留学生一到海外，租房，买家具，社交都会有cssa帮忙，能挺着不去的是少数（少数在中国就已经铁心反共的人），这样cssa不用很费力气就能监视控制一大群人，毕竟吃人嘴软对不对？然后多数人闭嘴，少数积极分子就成了你们看到的海外小粉红。
因为自己在国外呆了几年，所以一看到这个问题我就想起了遇到的在国外的留学生，脑子里就一句话：中国人没有心。有对比才有伤害
没有真正融入当地社区，也不打算长久发展，最大的归属感还是在祖国，从而导致了手机里装的全是墙内应用。肉身在墙外，脑子还是圈在墙内。
補充一句：適應能力（尤其是語言能力）不足導致扎堆
看到樓上有能拿來順便一聊的，一起講了
這倒真的不是
我也沒「挺著」不去，大學有宿舍或者會推薦宿舍，不需要買家具，社交順其自然也有鄰居、同學發展成朋友的。這方面一帆風順
但我理解，住房家具這些問題還不大，對大多數留學生而言社交是問題最大的
如果一個人出了國卻還是只和同胞玩，那他的社交圈就和在國内大學的社交圈沒有多大區別。圈内人也會互相影響，你周圍都是粉紅你也可能會被染成粉紅
本來如果有反共傾向的在國内就有了，不需要留學。要是留學讓一個本來不反共的人反共了，那就是因爲他接觸到了墻外世界。他可能看了外媒，可能和一個懂民主的外國人同學深入聊過，也可能是旁聽兩個外國人聊天
但如果一個人語言能力不足，看不懂外媒，也不敢和外國人用外語聊天，那他得到的資訊還是墻内的，他的内心就還是墻内人
不只是單單語言能力不足，整體的適應能力都有關係。一個在外國還有中國胃想吃中餐的人就比一個很接受當地料理的人更可能去中餐館，也更可能因爲去中餐館而認識一些同胞。一個能適應和外國人合租的人可能就和外國人合租了，一個不能適應外國人生活方式的人就會找同胞
看到樓上有能拿來順便一聊的，一起講了
留学生一到海外，租房，买家具，社交都会有cssa帮忙，能挺着不去的是少数
這倒真的不是
我也沒「挺著」不去，大學有宿舍或者會推薦宿舍，不需要買家具，社交順其自然也有鄰居、同學發展成朋友的。這方面一帆風順
但我理解，住房家具這些問題還不大，對大多數留學生而言社交是問題最大的
如果一個人出了國卻還是只和同胞玩，那他的社交圈就和在國内大學的社交圈沒有多大區別。圈内人也會互相影響，你周圍都是粉紅你也可能會被染成粉紅
本來如果有反共傾向的在國内就有了，不需要留學。要是留學讓一個本來不反共的人反共了，那就是因爲他接觸到了墻外世界。他可能看了外媒，可能和一個懂民主的外國人同學深入聊過，也可能是旁聽兩個外國人聊天
但如果一個人語言能力不足，看不懂外媒，也不敢和外國人用外語聊天，那他得到的資訊還是墻内的，他的内心就還是墻内人
不只是單單語言能力不足，整體的適應能力都有關係。一個在外國還有中國胃想吃中餐的人就比一個很接受當地料理的人更可能去中餐館，也更可能因爲去中餐館而認識一些同胞。一個能適應和外國人合租的人可能就和外國人合租了，一個不能適應外國人生活方式的人就會找同胞
我是人
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读书少是硬伤，阅读可以培养思考的能力
看人不要看意识形态，要看组织关系。留学生一到海外，租房，买家具，社交都会有cssa帮忙，能挺着不去的...
哈哈哈哈哈我就是挺著不去的少數，的確第一年蠻苦，後來真的有交到在地的朋友，也覺得所在國是個讓人心安想留下來的好地方。
第一年太naïve還以為那個是個學生組織，去了一次他們迎新的例會，結果拉了個大使館什麼的走狗扯了半個多小時的臊，最後我真的不耐煩到翻臉從那個繞到那狗東西面前走人XD
而且其實一個人在海外覺得最不好的就是一群中國人拉幫結派，什麼房源都是傳家寶一樣在中國留學生手裡用微信傳來傳去，搞得其他留學生真的很難找房。另外最近也是送那個健康包還是什麼來的，微信裡面迫不得已加的留學生個個感恩戴德，說白了還不是官商勾結花納稅人的錢買的沒有屁用的連花晴雯膠囊😂我是沒有領，領個屁用沒有的東西還把個人信息給出賣了。
我只认同第三条，能出去留学的有几个是普通家庭？动辄几十万的留学费用是普通家庭拿得出来的吗？
我只认同第三条，能出去留学的有几个是普通家庭？动辄几十万的留学费用是普通家庭拿得出来的吗？
我認為第七條很正確啊，很多中國留學生微信不離手的。
我觉得还得加一点：爱国教育每周升国旗唱国歌的朝会我就不说了，看看中国课本上爱祖国爱共产党的课文有多少...
我啊，吹一下牛。
我读小学时，学到过元朝历史，也学了台湾是属于中国的，台湾是中国的第一大岛，是中国不可分割的一部分。
于是，我自然下课期间和同学们开的玩笑就是“中国是属于蒙古的，中国自古以来就是蒙古神圣不可分割的一部分。”
所以，洗脑这种逻辑，既成立，其实也不太成立。
还有远离家乡，对家乡的思念被共产党利用并转换为了对党的爱（党国一体化）。其实那些留学生以为自己在维护...
说到远离家乡，成年人倒还好，婴儿，幼儿也都还好，就是接近18岁的那些留学生，他们即是成人，心智又不成熟，所以想念父母，背靠祖国其实也属于情有可原。
虽然我并不是这种人。
**该用户被封禁，内容已自动替换**
如果你打算回中共大陆，那么就别看以下内容了如果打算移民，那么就读完我下面的话，千万不要当中共傀儡
现在我来给你补课
1.活摘器官，你必须去了解和面对，这个是人性问题了
2.新疆集中营，你也需要了解
3.抗美援朝，中共污蔑美国使用生化武器的事情，你需要了解
4.1979年，越南去柬埔寨攻打红色高棉，中共趁越南本土只有老弱妇孺，侵略越南，丧尽天良的事我不细说
5.8023部队，你了解一下
6.8000天女上天山，你了解一下
7.伊拉克战争，萨达姆的军火是中共制造
8.叙利亚战争，叙利亚政府使用了生化武器，中共在联合国连续6次使用一票否决，拒绝联合国去调查
9.卢旺达大屠杀，中共以主权高于人权为由，拒绝联合国干预，还卖刀给卢旺达
10.中共多次邀请塔利班访华
11.ISIS的军火43.5%来自中共制造
12.以国家力量多次帮助华为打压西方公司，包括nokia，爱立信，摩托罗拉，等等
13.中共和哈马斯这样的恐怖主义为伍，在国内严禁讨论哈马斯为恐怖主义
14.当年的红色高棉就是中共扶持的
15.三年大饥荒
16.文化大革命
等等
中共罪行，罄竹难书，泯灭人性，令人发指
所以，完全不知道你的困惑是什么？
中共，全球最大的恐怖组织，自己国内胡作非为不算，还输出恐怖主义
赋值了萨达姆，卡扎菲，波尔波特，等反人类政权
包括但不限于伊朗，巴基斯坦，巴勒斯坦，古巴，埃及等
你居然需要出国才知道64，让我感叹墙一代，真的是什么都不知道
我想给墙一代一句话：
今天你们觉得祖国强大了，没人敢欺负你们了
明天你们觉得中共强大了，没人敢帮助你们了
很多人没考虑到一点，留学的大都是家里殷实的，日子过得好，不敢公然反共，家里人在国内也会招呼着，毕竟都是既得利益者，最后回国都是享受的。只有那些决定移民的才反共。
留学生这个群体我在另外一个帖子回复过 就是个两极分化的群体 一边粉一边黑 毋庸置疑 楼主的那些内容客观存在 所以粉大于黑也是客观存在 但是接受过西方教育还有普世价值影响的黑也不是没有 当年的留学生涯让我看到了很多顶级自干五的存在 的确 有相当的一部分都是既得利益集团的一员 某某官员的公子 某某知名企业的千金 因此那些开智终于为人的留学生自然不会展现出他们反贼的身份 道理很简单 墙内你哪怕说国外的绿化好 都会引来蛆虫的群起而批斗 那在海外的这个群体同样也存在这个现象 都在新鲜的空气下 有的人只是享受 而有的人则是选择思考为什么空气会比墙内新鲜 对于留洋自干五 会有被收拾的那天 对于隐藏身份的开智人 自然也会有享受自由的那天
留学生好多利益基本在大陆的。
光家里房产就不止一套。你说大陆共匪不好。万一大陆房产贬值怎么办。
在海外没生根混不好还可以跑回去。
在海外生活费全靠大陆供血。断了大部分资金来源怎么办。
混得不好做个粉红万一还有五毛钱利益。
海外中国社团也有一笔额外收入的。
表现个乖宝宝，家里大人在大陆事业上也可以加分呐。
光家里房产就不止一套。你说大陆共匪不好。万一大陆房产贬值怎么办。
在海外没生根混不好还可以跑回去。
在海外生活费全靠大陆供血。断了大部分资金来源怎么办。
混得不好做个粉红万一还有五毛钱利益。
海外中国社团也有一笔额外收入的。
表现个乖宝宝，家里大人在大陆事业上也可以加分呐。
确实身边的既得利益者，家里有钱的，都挺爱国的。
我这种一般家庭留学，我国内也实习过，遭受过社会的毒打，我就知道权衡利弊了。
总之，我爱国，国又不爱我，那还爱个屁，自己乐最重要。
我这种一般家庭留学，我国内也实习过，遭受过社会的毒打，我就知道权衡利弊了。
总之，我爱国，国又不爱我，那还爱个屁，自己乐最重要。
OPCLOG
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首评论
我来说下我的看法吧
1 摆脱不了中文的限制
绝大多数粉红留学人基本上都是家里财产多 支持送去留学的 自身的外语水平并不足以可以阅览有用的书籍和影片 以及没有和当地人进行更加深入的交流的能力 仅仅只是停留在说几句基础单词和基础语句的水平 而真正外语有水平的 要不在大陆进行所谓的“报效祖国” 要不就在海外自己发展了 借用以前在pincong上看到的一句话： 语言才是真正的限制
2 没有见识过国内畸形的社会体质，以及CCP的铁拳
上面也说了 绝大多数都是被父母直接送去留学的 没有脱离过学校 家庭这些资源 享受这民主国家完善的社会 以偏概全的认为大陆社会也和这些是一样的
3 家庭环境
就我所知道的 我们这留学的大多都是家里人都是政府机构工作人员 家庭收入及其的高 正因为收入摆脱不了政府 所以送出大陆了也一个德行
4 应激反应
众所周知 动物是有应激性反应的 因为出了大陆以后 接收到了与自己在大陆生活相反的信息和知识 受到应激反应 导致不能接收到这些信息 转而继续去接收畸形知识（本人在大脑进化的时候也出现了这种反应 不过 因为自身对探索未知的欲望和一点思考 没有变成粉红 可喜可贺）
5 不会思考 也没有理性
大陆的弱智教育让一个有大脑的人变成一个只会考试 死记硬背 功利主义的废物 绝大多数人 是不肯用脑子的（可能唯一体现在脑子的重要性也就只有数学 化学 物理这些了 不过对我来说在这上面用了脑子估计都不管用）没有任何的思考方式 没有任何的思考逻辑 再加上没有理性这一特点 再结合上面的应急反应 只要遇到不符合自己的想法的事情就喷 然后再回到粉红状态（甚至加深） 所以 脱离粉红状态 就得有脑子去思考 这样才能拜托应激反应的弊端
以上
我来说下我的看法吧
1 摆脱不了中文的限制
绝大多数粉红留学人基本上都是家里财产多 支持送去留学的 自身的外语水平并不足以可以阅览有用的书籍和影片 以及没有和当地人进行更加深入的交流的能力 仅仅只是停留在说几句基础单词和基础语句的水平 而真正外语有水平的 要不在大陆进行所谓的“报效祖国” 要不就在海外自己发展了 借用以前在pincong上看到的一句话： 语言才是真正的限制
2 没有见识过国内畸形的社会体质，以及CCP的铁拳
上面也说了 绝大多数都是被父母直接送去留学的 没有脱离过学校 家庭这些资源 享受这民主国家完善的社会 以偏概全的认为大陆社会也和这些是一样的
3 家庭环境
就我所知道的 我们这留学的大多都是家里人都是政府机构工作人员 家庭收入及其的高 正因为收入摆脱不了政府 所以送出大陆了也一个德行
4 应激反应
众所周知 动物是有应激性反应的 因为出了大陆以后 接收到了与自己在大陆生活相反的信息和知识 受到应激反应 导致不能接收到这些信息 转而继续去接收畸形知识（本人在大脑进化的时候也出现了这种反应 不过 因为自身对探索未知的欲望和一点思考 没有变成粉红 可喜可贺）
5 不会思考 也没有理性
大陆的弱智教育让一个有大脑的人变成一个只会考试 死记硬背 功利主义的废物 绝大多数人 是不肯用脑子的（可能唯一体现在脑子的重要性也就只有数学 化学 物理这些了 不过对我来说在这上面用了脑子估计都不管用）没有任何的思考方式 没有任何的思考逻辑 再加上没有理性这一特点 再结合上面的应急反应 只要遇到不符合自己的想法的事情就喷 然后再回到粉红状态（甚至加深） 所以 脱离粉红状态 就得有脑子去思考 这样才能拜托应激反应的弊端
以上
我觉得还得加一点：爱国教育每周升国旗唱国歌的朝会我就不说了，看看中国课本上爱祖国爱共产党的课文有多少...
好可怕的民族主义，还“海内外炎黄子孙”
因为很多人有钱，很多人想留条后路，所以觉得背后有个铁拳打不着他又能耍威风
我觉得还得加一点：爱国教育每周升国旗唱国歌的朝会我就不说了，看看中国课本上爱祖国爱共产党的课文有多少...
感谢我当年有一个敢说话的历史老师，而且自己也在逻辑上有所训练，埋下了日后觉醒的种子。
ClubMate
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小留在国内有父母好吃好喝养着，放了假回家大house，牛排妈妈做好送眼前，每天打游戏就行。
出了国从租房到水电暖到打扫卫生，做饭洗衣自己搞，从大house移居和租房，语言又普遍不行，你说呢
出了国从租房到水电暖到打扫卫生，做饭洗衣自己搞，从大house移居和租房，语言又普遍不行，你说呢
不要找那么多借口，在我看来有些粉红就是良心坏了。
我举一个例子，我认识的一个粉红 就是那种每天要把所在国骂SB20遍的精神分裂粉红。
他跟我说 有一次他遇到一个截肢坐轮椅的老外跟他聊天，老外向他抱怨他在中国住了10年出了车祸腿被截肢了，没有得到任何赔偿。
这位粉红转过脸跟我说什么？“这人一定是在中国干了什么伤天害理的事情被人把腿打断了”
我的天，仅仅是因为他在中国把腿弄坏了 给你的国抹黑了，你就要这样损人家一个残疾人？
我举一个例子，我认识的一个粉红 就是那种每天要把所在国骂SB20遍的精神分裂粉红。
他跟我说 有一次他遇到一个截肢坐轮椅的老外跟他聊天，老外向他抱怨他在中国住了10年出了车祸腿被截肢了，没有得到任何赔偿。
这位粉红转过脸跟我说什么？“这人一定是在中国干了什么伤天害理的事情被人把腿打断了”
我的天，仅仅是因为他在中国把腿弄坏了 给你的国抹黑了，你就要这样损人家一个残疾人？