中国发射长征三号乙火箭失败 无美国晶片失败率急升

中国在四川省西昌卫星发射中心发射印度尼西亚卫星,火箭升空不到50秒就爆炸坠落。月前发射长征七号火箭,在发射不久亦失败。有军事专家认为,美国加强管控晶片出口到中国,令到中国的军事及科技发展受阻,由于中国现时的科技发展尚未成熟,以致东风系列核导弹发射未能成功。

新华社周四(4月9日)报道,当天傍晚7时46分,中国在四川省西昌卫星发射中心用长征三号乙运载火箭发射印度尼西亚PALAPA-N1卫星,火箭的第三部分发生故障,火箭及卫星残骸已坠落,卫星发射失败。

有西昌居民用手机拍到长征三号乙运载火箭发生爆炸的一刻。网民拍摄的短片显示,火箭升空不到50秒爆炸坠落。

台湾的国家政策研究基金会副研究员、军事专家李正修周五(10日)对本台表示,由于中国的火箭发展,都是依赖美国的晶片的,中美贸易战爆发后,美国限制出口晶片到中国,因而影响了中国军事技术方面的发展,导致中国发射火箭的失败率急升。

李正修说︰美国当然就觉得说,那我从根本就把你封锁掉,你当时最依赖我的这些晶片,我现在就禁止,要不然就靠你自己研发的晶片,要不然你另外去找其他的替代品。譬如说从日本也好,或者从韩国也好,甚至从印度,或者其他欧洲国家等等去寻求晶片,问题是这些国家呢,这些晶片的技术,还是以美国最为前端。

他认为,中国要自己研发晶片,而且晶片的质量与美国一样,现时很难做到,因为在中国的科技未够成熟下,是很难发展出有质素的晶片,所以中国东风系列核导弹发射暂时是不会成功的,如果中国再不断尝试发射火箭等这些军事武器,会造成严重的后果。

李正修说︰美国在高科技的掌握太多的关键技术,使得中国大陆真的很难追得上,对于他的未来发射的精准度,跟那个操控性都会受到影响,因为一旦你发射了,万一你的晶片出了状况,你没办法去掌控它。譬如说本来要打纽约,结果掉到日本去,这个计算过程当中,出现错误,都有可能发生。

长征三号乙对上一次的发射失败是在2017年6月19日的中星9甲任务,之后连续30次顺利完成任务,是北斗三号的御用火箭。另外,约一个月前,中共发射长征七号火箭也是爆炸坠毁。


https://www.rfa.org/cantonese/news/rocket-04102020081337.html
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分享 2020-04-12

69 个评论

攻击纽约?你搞笑的嘛按匪共那瓦房店水平不偏到中南海就不错了
掉到日本,那不是找日本怼你的理由?
a5748 观察
火箭会因为芯片原因发射失败????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
火箭里有几个芯片?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
mge 回复 a5748 观察
火箭会因为芯片原因发射失败?????????????????????????????????????...
航天工程电子元件主要依赖进口,某航天工程总指挥在我校讲座时说的,所以至少是需要的。
火箭会因为芯片原因发射失败?????????????????????????????????????...

可能多级点火,定位,导航之类的,而且国内的产品,平地用用还行,来点剧烈抖动估计就得散架
传感器都不止一百个好不好,一外行人的视角看,上千个芯片是可能的。
土匪共产党的所谓技术,除了偷,再无其它,美国西方若是与共匪大陆断交开战,大陆共匪立马生活技术倒退50年不止。从我们熟悉的IT技术看,共匪无一现代技术成熟领先,全部是偷西方的。
a5748 观察 回复 mge
航天工程电子元件主要依赖进口,某航天工程总指挥在我校讲座时说的,所以至少是需要的。
航天工程范围可比火箭大多了。火箭出现的时间比芯片还要早。具体到长征三号乙,搜了一下研发始于1986年,1997年第一次成功。对比芯片产业的时间线,1993年第一款奔腾处理器发布,1997年奔腾二发布,1998年第一款赛扬处理器发布。
真的不少 一百多个还是有的。。。

问题在于长征三号乙火箭立项的时候奔腾还没出来,第一次发射成功的时候赛扬还没出来……
火箭会因为芯片原因发射失败?????????????????????????????????????...

航天领域芯片可以说是最核心的科技了。要满足极端温度,高G力抗冲击,抗高辐射等等要求。当年嫦娥落月的时候国内曾经狠狠地吹过一波的。
传感器都不止一百个好不好,一外行人的视角看,上千个芯片是可能的。
火箭出现的比芯片还早,也没有多么复杂的动作……
可能多级点火,定位,导航之类的,而且国内的产品,平地用用还行,来点剧烈抖动估计就得散架
感觉是质量管理问题,也可能是冒险用了什么新技术。美国芯片太扯淡,这款火箭立项的时候奔腾还没出来。
火箭出现的比芯片还早,也没有多么复杂的动作……

并非没有,只是不像现在看起来那么高精尖。
比如上个世纪登月,也是由计算机、传感器等等。甚至那个时候还没发明磁盘,用的都是电磁线圈存储数据。那个时代的最简短的cpu,甚至还不如现在一个充电头的算力。
西朝鲜帝国部分科技水平还落后于台湾吧,所谓‘自主知识产权’也不过是把别家的东西修修改改,然后就成自己的了。宣传的时候好像要征服全世界,实际一用嘛。。。
航天领域芯片可以说是最核心的科技了。要满足极端温度,高G力抗冲击,抗高辐射等等要求。当年嫦娥落月的时...
芯片进步的速度可比火箭快多了。这款火箭研发的时候奔腾刚出来,这要说中共因为进口不到奔腾级别的处理器导致火箭发射失败……
想的是很好

如果思想可以当做武器的话阿共早就征服太阳系了,但,很可惜没有思想武器XD
如果思想可以当做武器的话阿共早就征服太阳系了,但,很可惜没有思想武器XD

把人逼的写三体 天天喊星辰大海 结果只能眼睁睁看着美帝的space x 和太空军快上月球和火星去星辰大海了
难道中国人一点原创能力都没有吗?感觉很悲凉啊


都派留學生出去偷了那麽多年了,騙美國企業留下來中國偷了那麽多知識產權了,一直以來山寨也山寨得不到位,剩下的人全是愛國主義教育下長大的新一代,有多少原創能力?
为什么我总觉得space x那玩意没航天飞机厉害

航天飞机和重型火箭是两种思路啊
难道中国人一点原创能力都没有吗?感觉很悲凉啊

有啊,在美国与西方的华人创造力强大,科技领域众多华人精英。但生活在土匪共产党大陆只能作奴才走狗吃屎,太监的创造力都用来舔共产党主子的屁股还嫌不够用。
火箭的计算机和姿态控制 预算路线多多少少都需要芯片的
问题在于这个动作实在算不上复杂……要说卫星因为芯片原因出故障我就信了,火箭……
那时候好像是电子管吧。

人类登月用的电脑和照相机是什么样的?-虎嗅网
https://www.huxiu.com/article/307507.html
https://img.huxiucdn.com/article/content/201907/08/071747671430.jpg

旅行者一号发射时CCD还没有问世,那它是靠什么照相并且回传回地球的?_-_知乎
https://www.zhihu.com/question/281731400
问题在于这个动作实在算不上复杂……要说卫星因为芯片原因出故障我就信了,火箭……

火箭其实容易出问题的是燃料和发动机 这次也是三级点火火箭分离的时候出事的 越大功率越多口风险越大 当然可能是芯片也只是一种假设看法 不一定
航天飞机和重型火箭是两种思路啊
可能是因为航天飞机只有美国有?
有啊,在美国与西方的华人创造力强大,科技领域众多华人精英。但生活在土匪共产党大陆只能作奴才走狗吃屎,...
是啊,美国有Spaca X这种民企,但在大陆就肯定被山东老干部吃干抹净了,大陆的火箭研究领域就是技术人员待遇差,地位低,被山东老干部指手画脚,没法发挥自己的能力,跑到民企又被强行勒令回去,但是旧毛病仍然不改,最终什么都弄不出来。
可能是因为航天飞机只有美国有?

贵而且没优势 像挑战者那次事故之后美国干脆直接放弃航天飞机了 直接找俄罗斯用火箭运人了 直到spacex的重型火箭成功 但也还没真的上真人实验
都派留學生出去偷了那麽多年了,騙美國企業留下來中國偷了那麽多知識產權了,一直以來山寨也山寨得不到位,...

既然美国知道中共喜欢偷技术为什么不加强防范措施总让共谍屡屡得手呢?岂不是更加愚蠢?
贵而且没优势 像挑战者那次事故之后美国干脆直接放弃航天飞机了 直接找俄罗斯用火箭运人了 直到spac...
我印象中有人说放弃航天飞机的原因是航天活动变少了,然后无用武之地。
既然美国知道中共喜欢偷技术为什么不加强防范措施总让共谍屡屡得手呢?岂不是更加愚蠢?


因爲不是那麽容易,留學美國的千人計劃裏的人或許現在還在美國,平時的工作和普通美國員工也沒什麽區別,除非你一個一個中國員工的去查,可是沒有確切理由那麽做等於侵犯人權和隱私。就算有個懷疑對象,也只能暗中查,消耗太大。

至於被中國的優惠政策騙到中國的美國公司,他們是私人企業,他們要不要把部分技術給中國不輪到美國政府插手。由於整個系統在中國已經成型,要再搬走消耗也是太大,所以他們有時候就忍忍過去了。這個時候中國就會獲得這些技術,問題是盜版都盜不好,沒有人繼續創新,那等美國一釜底抽薪,中國就倒退開車了
芯片进步的速度可比火箭快多了。这款火箭研发的时候奔腾刚出来,这要说中共因为进口不到奔腾级别的处理器导...

跟芯片的运算性能没关系,航天器的芯片要求主要集中在物理性能上。航天飞机上用的IBM处理器IPS只有480k,一样能上天。为什么不使用当时已经很成熟的英特尔8088或者摩托罗拉6800呢,因为没有任何一种消费级电子产品能够经受起航天器发射和再入时的震颤与冲击,在外层空间还要经受严重的太空辐射,所以这些部件是必须经过专门设计和加工的,就算是spacex也不可能直接贴个英特尔的核拿来用。
当然我不是说这个新闻里面说的一定就对,航天是一个系统工程,除了核心人员恐怕我们谁都不能确定到底火箭是为什么发射失败的,我只是觉得这个这个新闻讲的有一定可能。
作为伪军迷弱弱地说一句,早期两弹一星时期的集成电路还是DRAM,那时候中国落后的没那么夸张。但现在的航天芯片已经是FPGA了,已经没有英特尔,而是Xilinx,之前可以打一些军民两用的擦边球,现在风声紧了之后,失败率提高是必然的。这次长三乙三级出问题,就是芯片。
因爲不是那麽容易,留學美國的千人計劃裏的人或許現在還在美國,平時的工作和普通美國員工也沒什麽區別,除...

如果西方企业愿意转让技术专利换钱换市场那也是西方资本家贪婪,中共也没有用枪逼你转让呀。这种灰色地带的利益交换不能算偷吧
如果西方企业愿意转让技术专利换钱换市场那也是西方资本家贪婪,中共也没有用枪逼你转让呀。这种灰色地带的...


沒有仔細研究過美國企業進入中國的歷史。當時聽説是一開始他們會談好條件,等一切都開始運作了,中國才忽然說如果不給這個那個,他們就不做,那個時候都一切已經箭在弦上了,所以美國公司也騎馬難下。當然,這些都只是看過去一些評論和新聞的記憶。所以不算偷,算是……硬塞你吃只死貓。

你最初的問題是美國爲什麽不加强防範,但如果灰色地帶利益交換不算偷,也算是……回答了那個問題?因爲有利可圖。一切都是在平衡收益和損失的發展,美國一直忍了這個損失,因爲中國的人工費真的便宜,又有港口,一切都已經運作得順風順水了。所以美國政府現在才出錢鼓勵美國企業搬離中國,因爲這樣也許能減少離開的損耗。
沒事沒事,總有方法說成中國終成為贏家的。
臭支的长征三号有没有用大规模集成电路都是个问题。1986年开始研发的火箭,上面的电子控制系统和通讯系统可以是贴片电容,贴片电阻组成的模拟电路,最多加几个小IC集成电路,用不上CPU之类的通用大规模集成电路。这种航空航天电子设备设计的时候,可靠性要远重要于性能,换句话说做出一个能运行的电子设备很容易,但做出一个能在火箭上正常运行的不容易。臭支的瓦房店技术靠苏联、美国的技术输入,基本没有创新能力,像长征五号这种一部分技术没地方全盘抄袭的火箭,上天三次炸两次,每次问题都出在臭支自我创新的部分。随着当年的匪谍老工程师的离去,瓦房店技术一代不如一代,良品率越来越低,到了今天发射一个会爆炸的大烟花很正常,以后爆炸的会越来越多。
航天工程范围可比火箭大多了。火箭出现的时间比芯片还要早。具体到长征三号乙,搜了一下研发始于1986年...

奔腾的性能过于强悍了。中国火箭直到2009年都还在用1978年发布的8086处理器。美国刚送上火星的洞察号用的处理器也只是奔腾同级的IBM G3而已。
是啊,美国有Spaca X这种民企,但在大陆就肯定被山东老干部吃干抹净了,大陆的火箭研究领域就是技术...

最终就是靠偷摸些美国技术下脚料加上俄国苏联的烂玩意儿拼拼凑凑弄出些频繁死人的高危落后设备急急忙忙展现哄骗习近平这样“赡养”与“瞻仰”分辨不清的土匪头子
小粉红:火箭里还有芯片?不是装上火药,点上火就飞了吗?别骗我,我小时候玩过窜天猴。
djahd 回复 a5748 观察
火箭会因为芯片原因发射失败?????????????????????????????????????...

你认真的吗?火箭里那么多控制元件传感器,成千上万个芯片啊。汽车里工业芯片都有一大堆,更不要说火箭了。
火箭会因为芯片原因发射失败?????????????????????????????????????...


需要控制器修正误差,需要各类探测器侦测数据。这些东西要独立研发,底层都是庞大的数学基础。也就是说需要一个强大的教育体系做支撑,就和足球一样。然而只要中共继续割韭菜,上学难仍成为问题,那研制一整套高端芯片只能说遥遥无期。除非中共能偷到别人的图纸,然而偷的了一时偷不了一世,过几年人家一换代中共有被形成代差了。
很多轨道校正需要计算,不过算力要求不高。现在可能加了很多状态检测传感器,再加上抗震抗辐射很多冗余设计,一下子就把芯片量翻几倍了。
又放了个昂贵的大炮仗,值得庆祝一下哈哈哈!
Meltdown 回复 a5748 观察
航天工程范围可比火箭大多了。火箭出现的时间比芯片还要早。具体到长征三号乙,搜了一下研发始于1986年...

你这是把芯片和Intel的x86芯片混为一谈了。芯片说穿了就是电路,广义地说从1946年第一台电子计算机问世芯片工业就起步了(或者从1947年晶体管问世开始算起也行),不然你以为苏联和美国的载人航天飞船上的控制电路是什么东西?另外,Intel的第一款x86芯片8086发布于1978年——成立于1968年的Intel在此之前已经有10年制造芯片的历史了。
火箭的计算机和姿态控制 预算路线多多少少都需要芯片的

如果这是真实的,那美国禁出口晶片解决一切问题,什么TG导弹这些没了美晶岂不是要搞乌龙的节奏。别太信真。
用上自己造的结果炸了(确信)

失败很正常吧。况且美国禁止晶片出口前,那些火箭应该早就造好了吧。我不太相信是由国产晶片导致了失败。
对 而且造价也贵 发射一次不便宜

关键还老炸,不安全,我印象中挑战者和哥伦比亚号都炸掉了。航天飞机那个造价,炸掉一次损失可大了,而且航天人员的培养成本也极高
难道中国人一点原创能力都没有吗?感觉很悲凉啊
在这个与自由人性为敌的,邪恶匪帮统治的国度,谈创造根本就是个笑话。
当然 我估计是材料和燃料的锅 发射正常 结果三级分离的时候爆了

连这种都可以分析出来,你要不要这么博学?
关键还老炸,不安全,我印象中挑战者和哥伦比亚号都炸掉了。航天飞机那个造价,炸掉一次损失可大了,而且航...

花不起了 直到spacex 出来可回收重复利用成本瞬间下降 如果接下来能载人成功 估计会开启新一轮太空探索 我还蛮期待看火星建立城市的 哈哈哈哈
连这种都可以分析出来,你要不要这么博学?

没有啊 我没有 都是猜的(doge)
若是如此,東風飛彈敵我不分應該是大概率事件。
不是三级的其中一个发动机点火失败嘛

对 三级点火停机了 记错了
想问下,你从哪里看出来是芯片出问题?

一般来说,三级的动力系统承担的工作是入轨前姿态调整,本身的动力主要依靠惯性,所以三级遇到的问题多半都是芯片的问题。

不过这次长三乙失败,最后官方的解释是级间分离用正向固体火箭点火器的工艺问题,所以严格来说这不是三子级的问题。
AlanW 回复 a5748 观察
感觉是质量管理问题,也可能是冒险用了什么新技术。美国芯片太扯淡,这款火箭立项的时候奔腾还没出来。

你别说,火箭使用的芯片就是性能类似奔腾,但是,普通芯片会在发射过程中 ,受到辐射,而发生比特反转,会出现10+10=26的运算错误 。
所以,必须进口美国的航天专用芯片。
目前唯一可以不这样做的,只有Spacex自己研发的冗余对照系统。
但深空之中,估计还得用回防辐射。
AlanW 回复 a5748 观察
火箭会因为芯片原因发射失败?????????????????????????????????????...

N1四发四炸还炸死一票苏联老研发人员,其中一部分原因,就是计算性能不行,当时的苏联的飞控使用的是晶体管计算,算力不足,所以,连燃料供给,点火都出大问题。更别说进入轨道了。

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