如果未来新疆独立，北疆的归属权应该由谁决定
品葱上不少人都认为维族历史上确实一直生活在南疆，但并没有过多涉及北疆，所以哪怕新疆独立，北疆也不应该给维族。
这点是正确的，但是北疆是否应该给汉人呢？虽然最有力的对于北疆声称拥有主权的准格尔人已经被清朝所灭，北疆看似属于无主之地，谁占了算谁的，但我突然想到还有另一条依据。
准格尔人是信仰藏传佛教的，他们和藏国的关系类似于教廷和欧洲诸国，未来北疆归谁，难道不该由达赖决定么？？
这点是正确的，但是北疆是否应该给汉人呢？虽然最有力的对于北疆声称拥有主权的准格尔人已经被清朝所灭，北疆看似属于无主之地，谁占了算谁的，但我突然想到还有另一条依据。
准格尔人是信仰藏传佛教的，他们和藏国的关系类似于教廷和欧洲诸国，未来北疆归谁，难道不该由达赖决定么？？
80 个评论
教皇从入驻法国开始就决定不了王位了。
已隐藏
历史只是领土要求的依据之一，不是唯一的依据。
就像你不可能把美洲还给印第安人，埃及还给科普特人，波兰西北部还给德国人，安纳托利亚西部还给希腊人东部还给亚美尼亚人一样，北疆现在已经是汉族人的世居地了，不可能还给蒙古人。
更何况非要讲历史这个地方除了原始印欧人也是汉人染指的最早。
就像你不可能把美洲还给印第安人，埃及还给科普特人，波兰西北部还给德国人，安纳托利亚西部还给希腊人东部还给亚美尼亚人一样，北疆现在已经是汉族人的世居地了，不可能还给蒙古人。
更何况非要讲历史这个地方除了原始印欧人也是汉人染指的最早。
就把北疆当是对维族迫害的谢罪赔礼吧
历史只是领土要求的依据之一，不是唯一的依据。就像你不可能把美洲还给印第安人，埃及还给科普特人，波兰西...
并没有，你支在清代以前总共军事占领新疆不超过200年，还不是新疆全境。
你支汉人在北疆和俄罗斯人在克里米亚性质上没啥不不同。
就按现在的人口变化，未来天山两边只会是中亚穆斯林的地盘。被列宁化的费拉汉人能守住嘉峪关都算老天保佑了。
不是，藏传佛教有派系，当然这个复杂了，简单说你提到的达赖喇嘛，这是格鲁派，但是格鲁派有四大尊者（或者按照汉人的通俗叫法“活佛”），分别是达赖喇嘛、班禅额尔德尼、哲布尊丹巴呼图克图、章嘉呼图克图。达赖喇嘛是蒙古王立的，班禅额尔德尼是清帝立的，哲布尊丹巴呼图克图原本继承的是觉囊派最后一位尊者多罗那他的转世，但是觉囊派被格鲁派剿灭，由五世达赖喇嘛和蒙古王共同立的，转为格鲁派；章嘉呼图克图，又是清帝立的，实际上主要是乾隆帝。
这下你可以看出这四位尊者背后的政治博弈，其实就是蒙古人和满人（满族原本就是女真族，为了争正统，拉拢藏传佛教，改称满族，其实就是“文殊”的发音，因为藏传佛教中雪域高原是观自在菩萨的道场，汉地是文殊菩萨的道场）。达赖喇嘛和班禅额尔德尼主管藏地，相互制约，而蒙古内蒙（漠南蒙古）归章嘉呼图克图，外蒙（漠北蒙古）归哲布尊丹巴呼图克图。相互制约。
为啥没有北疆？因为立章嘉呼图克图时候，乾隆把北疆的蒙古人，也就是准格尔部灭了。
所以，即便北疆独立，也轮不到达赖喇嘛。章嘉呼图克图1949年以后跟着国民党去了台湾，断了。
哲布尊丹巴呼图克图，在苏联蒙古时期秘密转世，2012年正式再度恢复，论法统，北疆和蒙古国的关系更近。
这下你可以看出这四位尊者背后的政治博弈，其实就是蒙古人和满人（满族原本就是女真族，为了争正统，拉拢藏传佛教，改称满族，其实就是“文殊”的发音，因为藏传佛教中雪域高原是观自在菩萨的道场，汉地是文殊菩萨的道场）。达赖喇嘛和班禅额尔德尼主管藏地，相互制约，而蒙古内蒙（漠南蒙古）归章嘉呼图克图，外蒙（漠北蒙古）归哲布尊丹巴呼图克图。相互制约。
为啥没有北疆？因为立章嘉呼图克图时候，乾隆把北疆的蒙古人，也就是准格尔部灭了。
所以，即便北疆独立，也轮不到达赖喇嘛。章嘉呼图克图1949年以后跟着国民党去了台湾，断了。
哲布尊丹巴呼图克图，在苏联蒙古时期秘密转世，2012年正式再度恢复，论法统，北疆和蒙古国的关系更近。
补充一句，准格尔部属于漠西蒙古四大部之一，当年准格尔部积极拉拢达赖喇嘛，推行藏传佛教，也是为了制约南疆以伊斯兰教为主体的维吾尔人，或者按照蒙古人的叫法：畏兀儿人。但蒙古人自己其实在宗教信仰上没那么一致，信各种宗教的都有。藏人还依赖蒙古骑兵的保护，怎么样也不会是藏人去管北疆。
南疆北疆的历史根源是一致的，历史上他们都是属于回纥人建立的封建王国。
另，留在蒙古高原上的克烈，乃蛮，汪古也是回纥人的别部。
佛教的回纥高昌国是北疆文化的基础，中心在吐鲁番和哈密，乌鲁木齐一带。
皈依伊斯兰教回纥人建立的喀喇汗国的中心
在今天的费尔干纳和新疆喀什和田一带。。
讨论南北疆的归属权一点一定意义都没有，南北历史上都是维吾尔人的文化地区。
偷人家东西要么把事儿做绝。
没听说特么，小偷 偷东西 偷一半 还换一半的。
有些人说：北疆不属于以维吾尔族为主的伊斯兰教各民族 ，就属于这个小偷赖账行为。
在全世界公审前表态，我承认白天我偷了，晚上我绝对没偷。
另，留在蒙古高原上的克烈，乃蛮，汪古也是回纥人的别部。
佛教的回纥高昌国是北疆文化的基础，中心在吐鲁番和哈密，乌鲁木齐一带。
皈依伊斯兰教回纥人建立的喀喇汗国的中心
在今天的费尔干纳和新疆喀什和田一带。。
讨论南北疆的归属权一点一定意义都没有，南北历史上都是维吾尔人的文化地区。
偷人家东西要么把事儿做绝。
没听说特么，小偷 偷东西 偷一半 还换一半的。
有些人说：北疆不属于以维吾尔族为主的伊斯兰教各民族 ，就属于这个小偷赖账行为。
在全世界公审前表态，我承认白天我偷了，晚上我绝对没偷。
這將取決於周邊各國的外交鬥爭，和新疆內部的鬥爭，如果中國帝國主義思潮高漲決定要守住北疆，就相當於現在要攻佔台灣，勢必引起其他國家的高度反對，新疆和西藏脫離中國本就建立在中國崩潰和挑戰美國大失敗的前提下，军队必然在太平洋战争中成熟巨大伤亡后士气全无，在這種情況下就沒有足夠力量去頂著國際壓力強守北疆
除非中国是像俄罗斯一样出了个叶利钦和平演变掉了，那么还有可能有一个足够强力的中央政府和强人领导人
除非中国是像俄罗斯一样出了个叶利钦和平演变掉了，那么还有可能有一个足够强力的中央政府和强人领导人
北疆有人嗎？
有？
那問北疆人不就行了，一群不住在北疆的人幹嘛擅自幫他們決定
有？
那問北疆人不就行了，一群不住在北疆的人幹嘛擅自幫他們決定
并没有，你支在清代以前总共军事占领新疆不超过200年，还不是新疆全境。你支汉人在北疆和俄罗斯人在克里...
波兰西部和加里宁格勒二战之前多少个世纪都是日耳曼人的地盘，可是你又能怎么样呢？让现在居住在那边的波兰人和俄罗斯人搬走？你觉得可能吗？除非世界出现一二战一样的大变局类似的问题都是无解的，只能保持现状。
然而你这个北疆的历史是汉人的可是子虚乌有的说法啊，唐朝以后汉人慢慢退出新疆的历史了，到了明朝，势力甚至退到嘉峪关了。清朝要不是为了和准格尔打仗也不至于远征去新疆了。
总之，新疆问题是个大号的科索沃问题，等以后汉族会争先跑出来，现在都留不住汉人，更别说以后了。现在在新疆的汉族都是有老家的。
总之，新疆问题是个大号的科索沃问题，等以后汉族会争先跑出来，现在都留不住汉人，更别说以后了。现在在新疆的汉族都是有老家的。
罗兴亚人的主体是在英属印度时期从孟加拉国移民到缅甸的，这可能是我知道的唯一一个驱逐近代移民的例子。即便道义是在缅甸一方的，缅甸也还是一直被各方谴责。所以我一直反对mass migration（不是反对移民），如果这个问题你太左未来就会产生更多地类似的民族冲突。
波兰西部和加里宁格勒二战之前多少个世纪都是日耳曼人的地盘，可是你又能怎么样呢？让现在居住在那边的波兰...
新疆未来独立的可能性本来本来就在于支那崩溃失控，我相信变局是迟早出现的，既然如此那就看未来维哈和费拉汉谁战斗力更强谁更会杀对方全家好了。
新疆未来独立的可能性本来本来就在于崩溃失控，我相信变局是迟早出现的，既然如此那就看未来维哈和费拉汉谁...
既然你觉得谁军力强土地就是谁的那你还问这个问题干嘛？
领土这个东西从来都是在大炮的射程之内
你被点踩题主被点赞，搞半天题主和你的想法一样觉得领土取决于拳头。有的人明明已经预设了立场，发问仅仅是为了寻求支持和心理安慰，可笑。
既然你觉得谁军力强土地就是谁的那你还问这个问题干嘛？
我不完全这么觉得，只是我看有些人说北疆维族不该占有所以随便提一个想法而已，不过可能确实是最终的结果。
只要桂枝开始衰退，我相信维族会得到更多的各种支持，毕竟现在都有维族进入白宫了，甚至桂枝只要对外撒币不可持续，支持桂枝集中营的各种穆斯林国家也会反叛。
不过我觉得，哪怕未来新疆的汉人变成今日的罗兴亚人一样的处境，也必然难以得到如今天的罗兴亚人一样来自世界的人道支持和同情。
我不完全这么觉得，只是我看有些人说北疆维族不该占有所以随便提一个想法而已，不过可能确实是最终的结果。...
有调研数据能证实世人同情罗兴亚人吗？孟加拉国印尼马来西亚新加坡常年拒收海上漂流的罗兴亚难民，鉴于他们是民主国家政府的决定代表了民意，所以其实他们也不怎么同情罗兴亚人。
我是认为罗兴亚儿童无辜，但我不会说我同情罗兴亚人，因为我反对强迫同样无辜的缅甸接纳罗兴亚人，我更不会腾出自己家接纳他们。
有调研数据能证实世人同情罗兴亚人吗？孟加拉国印尼马来西亚新加坡常年拒收海上漂流的罗兴亚难民，鉴于他们...
至少舆论上媒体上还是同情的，也有形成一些国际压力，孟加拉也实际收了不少罗兴亚难民吧。而且我看了下罗兴亚难民问题的后续，这些压力还是有形成效果的，现在好像又让罗兴亚人回去了。
反正就我看到的新疆大多数汉人对集中营的态度，我也对桂枝未来可能会发生的事情升不起任何同情就是了。
至少舆论上媒体上还是同情的，也有形成一些国际压力，孟加拉也实际收了不少罗兴亚难民吧。而且我看了下罗兴...
多数还是站在道德高地耍耍嘴皮子动口不动手。相反新疆汉人如果被维族屠杀内地汉人是会出钱出力的，你这种可能会落井下石的逆向民族主义者例外，不过看你这么痛恨华人搞不好其实不是汉族。
多数还是站在道德高地耍耍嘴皮子动口不动手。相反新疆汉人如果被维族屠杀内地汉人是会出钱出力的，你这种可...
你支未来出现这种情况的前提就已经是内地经济崩溃乃至于军事割据了，费拉汉还有多少心思去出钱出力可不好说。而且你既然觉得世界各地对罗兴亚人同情的穆斯林出钱出力没用，那么你支的费拉汉出钱出力又凭什么有用？？和粉蛆学逆向民族主义倒是学得挺顺溜，可惜我从不以民族作为身份认同，你支费拉汉多数已经扭曲如蛆虫难道不是事实么，这不过就是昭和日本挨两颗核弹活该不活该的问题。
当年乾隆剿灭北疆的时候，没有杀光，投降的蒙古人被安置在巴音郭楞一带，新疆要是独立，北疆归属应该由巴音郭楞人决定。
就把北疆当是对维族迫害的谢罪赔礼吧
太理想化了
殖民地独立一般都会继承宗主国的遗产，北疆加入未来的东突厥斯坦毫无问题。
新疆汉人最好选择是皈依伊斯兰教，积极参加东突厥的立国活动。
新疆汉人最好选择是皈依伊斯兰教，积极参加东突厥的立国活动。
你支未来出现这种情况的前提就已经是内地经济崩溃乃至于军事割据了，费拉汉还有多少心思去出钱出力可不好说...
你难道还没看出来汉族跟一些少数民族其实一样认教不认国认族不认国？住在澳大利亚马来西亚等其他国家的华人不认同本国却认同中国（汉民族国家）的多得是，同样中国的汉人也仍然对印尼屠华感到愤慨。新疆和内地是不是一个国家根本没关系，本来大部分人民族认同也是高于国籍认同的。
更何况大部分新疆汉族都是近一百年从内地迁过去的，和内地的关系还很密切，假如有人要屠杀你姑你姨你舅你叔你会没反应？我这种愿意出钱出力搞不好火气来了直接去参军的怎么着武德也比你高，反而你整天意淫自己亲朋好友完蛋被屠杀了也无动于衷的才是蛆虫和费拉不堪吧？
你难道还没看出来汉族跟一些少数民族其实一样认教不认国认族不认国？住在澳大利亚马来西亚等其他国家的华人...
你支对印尼屠华产生任何实际作用了？？你所谓的多得是的不就是离岸粉蛆么，你倒是越来越爱支爱成粉蛆的形状了。而且这些基本都是源自你支的外宣，除了诸如马来华人这类被你支外宣强力渗透的，西方国家的绝大多数华人在移民一代以后，本土长大的就对桂枝认同就没剩下多少了。
另外我没有任何亲朋好友在新疆，请支那人不要随便意淫，我是希望你支费拉汉尽快逃离新疆的，如果非要呆在新疆对集中营幸灾乐祸，我自然是不会有任何同情的。你的意淫参军这叫意淫武德。
现在不过是因为共产党洗脑才让人把汉族等同于中国把中国等同于中共，只要这个链条断了中国成为民主的汉民族国家是自然而然的事，欧洲国家绝大部分都是民主的民族国家。
你把一个已经构建成功两千年以上的民族分开才是费力不讨好。就算分开了大家也不一定反共，壮族苗族朝鲜族等少数民族搞不好比汉族更粉红。你把反共绑定成反华不仅起不到正面作用反倒是在帮共产党洗脑。
你把一个已经构建成功两千年以上的民族分开才是费力不讨好。就算分开了大家也不一定反共，壮族苗族朝鲜族等少数民族搞不好比汉族更粉红。你把反共绑定成反华不仅起不到正面作用反倒是在帮共产党洗脑。
你支对印尼屠华产生任何实际作用了？？你所谓的多得是的不就是离岸粉蛆么，你倒是越来越爱支爱成粉蛆的形状...
印尼反华时中国没帮助印尼华人恰恰说明中共政权不是汉族政权，不然我凭什么说中共在洗脑中共不代表汉族？你们这些帮共产党洗脑把华人中国中共三者绑定的我怎么看都像卧底成反贼的另一种大外宣。
桂支倒台後 失去控制力，北疆必定是俄國勢力範圍。
所以北疆歸誰應該是俄國說了算
所以北疆歸誰應該是俄國說了算
印尼反华时中国没帮助印尼华人恰恰说明中共政权不是汉族政权，不然我凭什么说中共在洗脑中共不代表汉族？你...
别说了，昨天才死了一个，斗不过。
现在不过是因为共产党洗脑才让人把汉族等同于中国把中国等同于中共，只要这个链条断了中国成为民主的汉民族...
你支哪怕在北宋的时候还是金国称为汉人，原南宋地区称为南人，构建成功2000年哪意淫出来的？而且哪怕在今天，维哈藏显然也不会愿意当你的支那人，甚至未来很可能回族也会变得不再愿意，你支的民族主义本身就是侵略性的，是要去统治并同化他人的。至于分开了会不会反共的问题，为什么要分开的问题，我已经在其他帖子里说了很多遍了，没兴趣给支那人继续复读。
印尼反华时中国没帮助印尼华人恰恰说明中共政权不是汉族政权，不然我凭什么说中共在洗脑中共不代表汉族？你...
你们支那人难道连一共二共都分不清？？你支目前的意识形态难道不就是完全的极端民族主义么？？而且印尼排华是已经客观发生了的，如果你以此否定支那是汉族政权，那么台湾和新加坡就也不是汉族政权。支那和支共目前是一体的就是一个客观事实，不管你这个支那人认同不认同都是个客观事实。哪怕中共在洗脑，但是目前绝大多数支那人就是接受了这个洗脑，绝大部分费拉汉就是接受了这个洗脑，昭和日本不洗脑么？？难道因为是被洗脑就不该挨两颗核弹了？？
而且我说得很清楚了，你支那的民族主义就是要统治别人，你支那国的存在就是要否定别人的独立自决权，你的支那民族主义不过就是要成为另一个支共。难道你的汉民族主义能接受丢失边疆么？
北疆的归属当然是北疆人民公投决定了，扯那么多历史问题干什么？过去它属于谁是完全不重要的，重要的是现在在北疆居住的人(北疆户籍人士)的认同，这不是哪个个人能够拍板决定的。身为葱油，有点民主自由的精神吧
你们人难道连一共二共都分不清？？你支目前的意识形态难道不就是完全的极端民族主义么？？而且印尼排华是已...
共产党不过是看什么好用就用什么罢了，国际主义和马克思主义不好用了换民族主义继续骗，能维护统治集团的利益就行了。
民族主义政党不是说出来的，要看它做了什么事。我汉族人能建立工会等自组织维护自身权利吗？能不翻墙自由上网吗？能不要户籍限制自由迁徙吗？能用选票取消民宗委吗？海外华人申请中国绿卡和入籍有政策优惠吗？
边疆殖民地的事是殖民地的事，跟民主没有一毛钱的关系，这完全是两个不相干的问题。英国以前占着印度和其他殖民地，今天占着北爱和直布罗陀，无论这些地方独立与否英国一直都是个民主国家。中国只要汉族省份民主了就是民主国家，边疆少数民族地区是独是留不影响汉民族国家的民主。
你们人难道连一共二共都分不清？？你支目前的意识形态难道不就是完全的极端民族主义么？？而且印尼排华是已...
反之按照你的设想边疆少数民族地区全部独立脱离中国，汉民族按照民系分裂成多个华夏民族，如果华夏各族没有选票受共产党统治那中国不还是个独裁国家？
北疆的归属当然是北疆人民公投决定了，扯那么多历史问题干什么？过去它属于谁是完全不重要的，重要的是现在...
北疆主要的问题就是类似克里米亚。
实际上克里米亚并入俄罗斯就是当地人公投的结果这是没问题，就我看来这个公投结果确实是真实的。但问题在于，克里米亚之所以会出现这样的公投结果，是因为在苏联时期，苏联以政策对克里米亚强行进行了人口置换。
而北疆的问题是一样的，北疆的汉人是一模一样的，北疆之所以有这么多汉人，就是因为支共在建国以来的所谓援疆政策，各种坑蒙拐骗以政策把汉人迁往新疆。如果否定支共这种援疆政策的合理性的话，似乎也同样不应该给北疆的汉人公投的权利。
反之按照你的设想边疆少数民族地区全部独立脱离中国，汉民族按照民系分裂成多个华夏民族，如果华夏各族没有...
这个问题我已经回答过非常多次了，请问你能看下过往讨论么？？
你支的民主本身，是个非常非常困难的事情，失败率很高的事情，我从不是追求解体独立了就一定能民主自由，而是追求独立了更有可能民主自由。
解体后最最显而意见的三点优势就是，第一，鸡蛋不会放在一个篮子里，虽然不太可能全部民主自由，但至少沿海发达地区是很可能达成民主自由的，不会一篮子鸡蛋一起坏掉。第二，小国更加容易被外部压力和西方秩序影响，也更容易被和平演变，台湾就是明显的例子，如果国民党不是只有台湾了，江南案根本产生不了那么大压力。第三，桂枝维持统治一个很重要的方式就是异地任命，异地镇压。官员很多都不是本地官，因为本地官就很有可能形成地方利益集团抗命中央，照顾本地利益；而诸如64，就产生了本地部队抗命，外地调兵的现象，解体后就不会有这种问题。
共产党不过是看什么好用就用什么罢了，国际主义和马克思主义不好用了换民族主义继续骗，能维护统治集团的利...
你说这些权利多数昭和日本也都没有，虽然我也承认桂枝使用民族主义就是个工具，就是在骗在洗脑，但问题就是他确实骗成功了洗脑成功了啊，事实上你支目前就已经进入了类似纳粹德国的法西斯狂热了啊。
北疆主要的问题就是类似克里米亚。实际上克里米亚并入俄罗斯就是当地人公投的结果这是没问题，就我看来这个...
按照你的逻辑美洲人大都是殖民者的后代不应该有选票，印第安人民主就行了。
说白了大家虽然都反共目的不一样，我是汉民族主义者追求的是汉族/华夏各族的民主自由，他是东突追求的是维族的民主自由，你反华目的是坑害华人，跟本不在一个频道上还有什么好说的。
这个问题我已经回答过非常多次了，请问你能看下过往讨论么？？你支的民主本身，是个非常非常困难的事情，失...
如果分裂了沿海发达地区民主自由富强，非沿海更加独裁贫苦什么好处都没有，那非沿海发达地区的人为什么要支持你？东南沿海广东福建江浙沪本地户籍人口加起来才多少人？得不到多数人支持的运动能成功就怪了，先汉民族民主自由富强了你再谈要不要按民系分裂吧，不然纯属瞎折腾。
按照你的逻辑美洲人大都是殖民者的后代不应该有选票，印第安人民主就行了。说白了大家虽然都反共目的不一样...
印第安人根本没建立过国家，也根本没开发多少美洲的土地，这是完全不一样的。
而且当年欧洲人进入美洲，对于印第安人实际已经占有的土地，实际上是有出钱买的，但是印第安人没有土地产权的概念，别人买了印第安人的土地，但是印第安人在那块土地上犯罪了别人要惩罚印第安人的时候他们就不干了，这也是很多冲突的来源。
而且哪怕退一万步来说，我建议你看看如今印第安人是什么生活待遇。印第安人有赌场的专营权，可以说很多因此富得流油，而且从生到死到教育等等，基本是政府全包的。而且同时目前印第安部落和美国政府之间的关系是真正自治的，部落是拥有主权的，部落政府和联邦政府间的条约是政府与政府间国与国之间的，印第安部落的自治权是大于州政府的。请问桂枝的汉人愿意未来这么对维族人能进赔偿吗？？
如果分裂了沿海发达地区民主自由富强，非沿海更加独裁贫苦什么好处都没有，那非沿海发达地区的人为什么要支...
地方自决为啥要你支其他地方的人同意？？
而且你不如想想你支那些西部地区的人多数是个什么思想状态，你想想东三省的官本位，你想想诸如西安河南之类满地粉红的地方，如果一个国家的人多数都是深红，你怎么可能民主自由得起来？？是民主表决达成不准侮辱伟大领袖毛主席么？？是以民主表决方式来杀光公知么？？你是真想不明白你支当前的绝大多数蛆虫能形成一些什么共识么？？
理想状态自然是，沿海地区先独立建国并且美国驻军达成民主自由，然后依靠极大的经济优势，对落后国家进行和平演变。
印第安人根本没建立过国家，也根本没开发多少美洲的土地，这是完全不一样的。而且当年欧洲人进入美洲，对于...
你对印第安人的描述跟中共对藏族的描述如出一辙，你这又是先下了结论然后才来找论据。
东突我想了想发现自己还说错了，他们追求的根本不是维族的民主自由而是新疆伊斯兰政教合一的维族政权。
成功还没影呢就妄想占领北疆蒙古族汉族回族哈萨克族的地盘当殖民者。真分裂了也是哈萨克自治地区回归哈萨克，维族一家，汉族一家。这是不是你们姨学家所说的武德充沛费拉不堪？
地方自决为啥要你支其他地方的人同意？？而且你不如想想你支那些西部地区的人多数是个什么思想状态，你想想...
沿海发达地区难道今天不是满地粉红？还美国驻军你是想打核战争吗？战争结束也不存在华夏民主不民主了，反正都死光了灭族了。你的想法在一百年前有可行性，在今天就是作死瞎折腾，害人害己。
你对印第安人的描述跟中共对藏族的描述如出一辙，你这又是先下了结论然后才来找论据。东突我想了想发现自己...
我说的就是事实，而且目前印第安部落和美国政府之间的关系是真正自治的，部落是拥有主权的，部落政府和联邦政府间的条约是政府与政府间国与国之间的，印第安部落的自治权是大于州政府的，但同时联邦政府是有给印第安部落各方面福利的拨款的。和你支那的假自治能比么？？
至于东突本就是很笼统的概念，品葱有专门的文章说有些人，希望支那人别意淫了。世维会不追求政教合一，伊利哈木等学者也不追求政教合一。而且你球目前能给东突提供政教合一力量的穆斯林国家都和你支共站在一块呢，能给东突厥提供力量的一是西方国家二是土耳其，这两者都不可能产生政教合一，最多产生泛突厥民族主义。
而且东突厥斯坦未来的独立运动哈萨克人肯定会和维族站在一起的，毕竟大家集中营里都被关在一块儿了嘛。至于回族，你没发现你支目前已经把民族主义矛头对准回族了么？？我相信他们最终也不得不举起反旗的。
大马的逃亡
新注册用户
北疆有两个回族自治州，东乡族人也有将近十万生活在伊犁地区，已经生活了三代人，此外蒙古人、锡伯族也有相当数量，他们也会有自己的声音。
沿海发达地区难道今天不是满地粉红？还美国驻军你是想打核战争吗？战争结束也不存在华夏民主不民主了，反正...
沿海发达地区至少粉红情况是你支矮子里拔高个相对最好的，也是最容易改造的，同时也是最容易产生独立思潮的。毕竟诸如魔都这样的地方，很多本地人其实暗地里都觉得独立了日子能过得更好的。但独立了也需要军事保护嘛，出点钱邀请美国驻军自然是最好的选择，这笔钱至少肯定少于被你支中央抢走转移支付的，而且我相信美利坚也肯定会解体支那会有兴趣。
至于核战争，你支的未来本来就不是冷战就是热战，核战争自然也是可能性之一，不过真打核战争倒是比较一劳永逸，连对你支西部的和平演变可能也不需要了。
多数还是站在道德高地耍耍嘴皮子动口不动手。相反新疆汉人如果被维族屠杀内地汉人是会出钱出力的，你这种可...
看看湖北人怎樣被同胞對待就知道了 出錢出力真的是想太多
如果分裂了沿海发达地区民主自由富强，非沿海更加独裁贫苦什么好处都没有，那非沿海发达地区的人为什么要支...
是不是誤解了什麼 他們不是要那種14億人陳勝吳廣式起義 就算中國人什麼都不做 照這個路線走下去不是1984就是支共倒台 他們獨立只需要他們地方的人支持就好 本來就跟外人無關 不是你支不支持 是整個行為你都沒份參與
要不你就跟前幾天我看到那個大一統仔一樣說要統一戰線10億農民工血洗沿海資本家那種反而可以試試看
我说的就是事实，而且目前印第安部落和美国政府之间的关系是真正自治的，部落是拥有主权的，部落政府和联邦...
回到殖民前给印第安人选票看他们支不支持被殖民。通过金钱战争和疾病占领了别人土地把别人种族灭绝了完了给特权就能把当初做的事合理化了？如果共产党消灭了藏族人口99%汉化了剩下的1%让他们忘记本民族文化然后给真金白银和真民主你是不是还要给共产党点赞？
你一天到晚讲殖民，和中国打一场战争要死多少人花多少钱？美国人凭什么帮你维护秩序？有什么好处？现在美国共识也是向封死锁死不管不顾的方向发展。你觉得说服一国民众容易还是同时说服两国民众容易？光是说服东南沿海独立本身就比说服汉族人反共更困难，至少认同后者的远比认同前者的多。民主制度建立起来后要不了两代人民主素养就发展起来了，台湾民主化到今天也没有三十年。
汉民族主义者建立民主的民族国家是中国民主化最现实的道路，你想了那么多很好，可是也得看看现实。
是不是誤解了什麼 他們不是要那種14億人陳勝吳廣式起義 就算中國人什麼都不做 照這個路線走下去不是1...
对不起按照户口我还真有参与权，中西部人有没有参与权不是你嘴上说了算的，这些费拉不堪的姨学家到时只会被中西部来的大头兵砸烂狗头。
对不起按照户口我还真有参与权，中西部人有没有参与权不是你嘴上说了算的，这些费拉不堪的姨学家到时只会被...
你移過去了那恭喜你阿 不過你確定那些中西大頭兵會為所謂貧苦大眾參軍獻身而不是當山寨王甚至幫沿海萬惡資本家效力?
回到殖民前给印第安人选票看他们支不支持被殖民。通过金钱战争和疾病占领了别人土地把别人种族灭绝了完了给...
支持不支持殖民？？你难道不支持当年欧洲人来到美洲大陆后不同的欧洲人势力是和不同的印第安部落结盟的么？？如果他们不支持殖民者还结盟个屁啊？？疾病更是文明接触的必然现象，怪不到欧洲人头上，印第安迟早要经历的，印第安人还给欧洲带去梅毒了呢。印第安人和欧洲人的关系从来就不是种族与种族的关系，他们不是以种族为区隔形成阵营的，和你支能比？？你以为印第安人和印第安人就不打仗了？？美国唯一对印第安人的道义亏欠就在于西进运动，我说过很多次了，你这种支那人压根就根本不懂美洲历史只会复读支共的文宣罢了。
美国目前是想要封锁，但谁告诉你封锁就不可能擦枪走火了？？如果你支非要攻打台湾，难道不就很可能引发一场战争了？？现在你支是法西斯，你支很有可能引发战争，不是美国非要和你支打，懂了么小朋友？？
台湾？台湾对民主的抗争从没有停止，和你支今日的普遍蛆虫化能比？？蒋介石哪怕搞白色恐怖，李敖这废物都能从监狱里毫发未损的出来，和你支能比？？国民党再怎么烂，也比你支共强多了。而且国民党只是传统的权威政府，甚至还是亲西方的。你支是一个敌视西方文明的数字集权的已经把支人多数洗脑的1984反乌托邦政府好么。你支的民主化基础比台湾差了简直百万倍好么。
而且地方独立的基础就在于已经经济崩溃大洪水已经到来，然后支共的管控已经崩溃了甚至中央可能也崩溃了。为啥还要说服别人反共？？而且等到王朝末年管控失效经济崩溃，自然也会是思想爆发的时候，清末不就如此嘛，等到这种管控失效人人自危的时候，说服独立可就不是那么难了。
你移過去了那恭喜你阿 不過你確定那些中西大頭兵會為所謂貧苦大眾參軍獻身而不是當山寨王甚至幫沿海萬惡資...
什么叫移过去了？我祖籍就在这。得不到中西部支持的独立行动结果只能是被剿灭，我的亲友搞不好还会成为collateral damage，这种愚蠢的行为我能支持就怪了。
支持不支持殖民？？你难道不支持当年欧洲人来到美洲大陆后不同的欧洲人势力是和不同的印第安部落结盟的么？...
既然共产党要崩溃了那直接民主化就完了为什么还要先独立？你宣传独立思想要多久？就算成了，按照中国这样犬牙交错的省界划分下面第一件事就是内战，内战结束如果共产党一样的独裁政权成功了最后大家一起死。
既然共产党要崩溃了那直接民主化就完了为什么还要先独立？你宣传独立思想要多久？就算成了，按照中国这样犬...
不就是有你这种支那大一统癌野心家才会内战么？？犬牙交错这种问题自然可以各方谈判重新确定边界或者以地方的文化认同重新划分。等王朝走入末年，出现割据的军事力量，不同为求自保的共同体逐渐自发结成，那么这种边界的合理化重新分配是会自然而然出现的。你支崩溃了为什么要解体我已经说过很多次了，我没复读的兴趣，你支崩溃从来不等于民主自由，你支有充分的生产支共的土壤。至于宣传独立思想，你支的崩溃不会是一蹴而就的，哪怕陷入经济崩溃，到王朝彻底完蛋估计也还会有几十年呢，只不过会逐渐逐渐对地方失去控制力而已，清末不就是这样嘛。
不就是有你这种大一统癌野心家才会内战么？？犬牙交错这种问题自然可以各方谈判重新确定边界或者以地方的文...
如果你能宣传独立那就说明已经言论自由，没有网禁报禁共产党两三年都撑不住。阿拉伯之春后突尼斯摩洛哥这些保持原有领土区划的民主化搞得有声有色，利比亚叙利亚这些闹分裂的到今天内战还没停。在我看来你根本就没考虑过现实，都是先有了结论然后再找论点证明自己是正确的。台湾人支持你们姨学家是因为台湾人也想独立，但和你不一样台湾真有独立的可能，你这是纯属自娱自乐。
然而你这个北疆的历史是汉人的可是子虚乌有的说法啊，唐朝以后汉人慢慢退出新疆的历史了，到了明朝，势力甚...
就算汉人都走了也不怕，新疆生产建设兵团知道吗？对付那点没战斗力的维族太容易了
就算汉人都走了也不怕，新疆生产建设兵团知道吗？对付那点没战斗力的维族太容易了
你支有建设兵团，维族自然也可以有土耳其支援。而且你支新疆今天的高压统治完全是入不敷出的，你支的建设兵团完全不可能维持对新疆的统治。
如果你能宣传独立那就说明已经言论自由，没有网禁报禁共产党两三年都撑不住。阿拉伯之春后突尼斯摩洛哥这些...
我很怀疑你的智商是不是有问题，我说的很清楚了，支共完蛋了你支不分裂自然很有可能再来一个支共，就你支这种满地蛆虫的基本盘有啥奇怪的么？？俄罗斯难道不是没网禁报禁了不止两三年，普京还不是照样上台了，和你支最相似的是苏联和奥斯曼，而不是什么狗屁不通的利比亚叙利亚，你支这基本盘甚至还不如苏联解体后的俄罗斯呢。利比亚叙利亚打内战，捷克和斯洛伐克还和平分手呢，你的例子除了能让你意淫什么都说明不了。
武器能运得过来，飞机能开得过来不就行了，而且因为你支集中营关哈萨克族的关系，哈萨克斯坦也对桂枝不满的...
飞机开过来？飞机都可以不申请领空随便飞了吗，你装一飞机的恐怖分子我看没有国家会让你过来
你支都没钱给穆斯林国家撒币了，你倒是说说路上哪个国家会拦着？？同胞被装进集中营的哈萨克斯坦？？
上合组织不知道？哈萨克跟中国是合作反恐的，哈萨克从来就没表达过同情维族。你知道要通过别国领空有多难吗？带着武器会让你过领空才见鬼了。土耳其自己又是什么货色，一个没有实力的小国，别说土耳其，美国都不敢在中国境内支持武装组织，根本没有获胜的可能。另外维族在中东也就几千人的规模，过来不过来都没意义。顺便不得不说那些维族恐怖分子真是白痴，袭击汉族平民给自己扣下了恐怖分子帽子，就别指望得到国际支持，恐怖主义是全球都仇视的东西
不会有人认为新疆能和平独立吧？？？
新疆能独立后的归属当然是谁领导独立打下来了谁说了算，用的着在这操心。？？？
新疆能独立后的归属当然是谁领导独立打下来了谁说了算，用的着在这操心。？？？
上合组织不知道？哈萨克跟中国是合作反恐的，哈萨克从来就没表达过同情维族
我说的很清楚了，前提是你支的经济崩溃，等你支经济崩溃控制失序了，还有谁会来在乎你支的狗屁上合组织？？
感情你觉得哈萨克人会看你支的集中营觉得很高兴？？你支要你给不了钱了要是看到有人来教训你支那肯定是看着暗爽啊。
想象一下，支那人把哈萨克人关集中营，但是给哈萨克钱，哈萨克就暂时忍了。等哪天支那不给钱了，哈萨克隔壁兄弟因为同样的集中营问题要去揍支那，需要路过哈萨克领空，你说哈萨克有什么理由拦着？？你当哈萨克傻逼么？
问题是现在维族就是得到国际支持，现在维族都成了白宫安全局中国部主任了。维族的攻击也根本不被认为是恐怖袭击，只有你支那在自说自话，而只是被认为只无差别攻击的暴动。相反你支那的集中营被认为和纳粹的集中营相当，希望支那蝗汉能看清楚现实。
你支对维族和宣传和对香港的宣传没什么不同，对香港就是废青点火烧人砸死清洁工，而不谈你支的黑警干了些什么；对维族就只会说维族恐怖袭击，而不谈你支这些年来都干了些什么。
我说的很清楚了，前提是你支的经济崩溃，等你支经济崩溃控制失序了，还有谁会来在乎你支的狗屁上合组织？？...
崩溃不崩溃几百万建设兵团都能把维族打出屎，而且都崩溃了失去秩序了还要闹腾，说真的小心被灭族，中国国内的事情西方人根本不敢干涉，基本就是嘴上喊喊
崩溃不崩溃几百万建设兵团都能把维族打出屎
靠你支那蝗汉意淫么？感情你支那建设兵团现在在新疆不是入不敷出？？建设兵团真要这么有用你还反什么共？？你去舔支那军队不就行了？？
崩溃不崩溃几百万建设兵团都能把维族打出屎，而且都崩溃了失去秩序了还要闹腾，说真的小心被灭族，中国国内...
等你支经济崩溃了敢管的自然就越来越多了，你支就是政经一体靠钱绑架外国的支那人这都看不明白？？而且你支秩序崩溃了自然会有大量外国力量进入的，清末不就是么，你支都秩序崩溃了别人凭啥不进入。
我很怀疑你的智商是不是有问题，我说的很清楚了，支共完蛋了你支不分裂自然很有可能再来一个支共，就你支这...
苏联分裂后民主的波罗的海三国影响到苏联其他地区了吗？不还是一个个独裁政权？类似国共分占后台湾民主了影响到大陆了吗？
你直接说你自己根本不关心华夏民族能不能民主自由只关心上海一个市能不能民主自由不就好了嘛。
你是90年代末2000年初出国的吧？上海早就不是那个上海人和本地人的上海了，上海已经被硬盘占领了，那些江北宁武德比你们费拉不堪的沪独充沛多了你要怎么独立？
目标都不一样根本没法谈，我要的是整个汉族的民主自由，不是一两个小的地区自己民主自由然后对整个民族不管不顾了，更何况抛开台湾那还是完全不现实的。
No one has claim. All have claim!
——Kingdom of Heaven
没人有权决定，所有人都有权决定。
不，我是说，只有战争有权决定。
只不过以费拉的本性来讲，这仗就打不起来。
苏联分裂后民主的波罗的海三国影响到苏联其他地区了吗？不还是一个个独裁政权？类似国共分占后台湾民主了影...
呵呵，苏联的问题正是因为解体不完全，还有一个大俄罗斯以独裁体制抵制民主的扩张。你难道不知道俄罗斯一直在抵制欧盟东扩么？台湾影响不到你支不也正因为你支的体量比台湾大太多么？而且东欧剧变产生的民主国家也根本不止波罗的海三国。你根本没看我说过些什么完全就在靠着你的大一统癌在意淫，你的例子不过是在抽你自己的脸。
另外，我以民主指数为准查了下，前苏联国家，完全独裁政体的除俄罗斯外只有6个，其余8个都是民主政体或者混合政体。
爱尔兰独立后，北爱的归属权由谁决定？
当然是由北爱人。历史上也就是北爱人投票决定的留在联合王国。
北疆有哈萨克人，有回族人，有吉尔吉斯人，有蒙古人，有汉人。让他们投个票就行啦。
当然是由北爱人。历史上也就是北爱人投票决定的留在联合王国。
北疆有哈萨克人，有回族人，有吉尔吉斯人，有蒙古人，有汉人。让他们投个票就行啦。
我看了一些史料，说的是南疆原来也不是维吾尔人的，是整个新疆包括南疆原来所有牧场都是西蒙古人的，原来的蒙古人使用各种方法压制维吾尔人，西蒙古被乾隆剿灭之后，维吾尔人失去压制，快速生殖发展，占领了南疆主要的河谷、牧场，本质上讲维吾尔也算是西蒙古的入侵者。
蒙古真他妈的惨，清朝皇族爱新觉罗测出来是C北，就是个披着满族外皮的蒙古人，结果就是C北自己人灭掉了蒙古。
蒙古真他妈的惨，清朝皇族爱新觉罗测出来是C北，就是个披着满族外皮的蒙古人，结果就是C北自己人灭掉了蒙古。
显然是谁打下来的谁决定。
窝佬提一个，君士坦丁堡的主权是怎么决定的？希腊人不打过去，所以还是伊斯兰堡。
窝佬提一个，君士坦丁堡的主权是怎么决定的？希腊人不打过去，所以还是伊斯兰堡。
北疆主要的问题就是类似克里米亚。实际上克里米亚并入俄罗斯就是当地人公投的结果这是没问题，就我看来这个...但是北疆已经成为了那些汉族人的家乡，GCD进行殖民是可恶的，但是普通百姓是无辜的，他们也是受了骗才会去新疆移民，如果不给他们平等的权利，那和GCD的民族压迫政策又有什么区别呢？