美国控制疫情成绩单

在病毒已经广泛扩散的情况下,比较国家疫情控制,医疗水平的直接办法就是绝对人口中因为武汉病毒死亡比例

美国表现并不差在英法意大利之后
(有趣的是独裁国家呈现的数据往往比这些民主国家更漂亮,中国接近伊朗可能在10-20每十万人)

https://i.imgur.com/OdHcN0e.jpg

数据来源:‪Chart: COVID-19 Deaths Per 100,000 Inhabitants: A Comparison | Statista https://www.statista.com/chart/21170/coronavirus-death-rate-worldwide/‬
https://i.imgur.com/DRzXZRD.png
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分享 2020-07-08

61 个评论

五毛要黑谈何容易?可以说美国看病贵死人,没有医保赔不起,有些人甚至没有被检测(?)出来,静悄悄地就在街边死掉了。
特效药或疫苗搞出来了没?如果搞出来治愈率会更高。
五毛要黑谈何容易?可以说美国看病贵死人,没有医保赔不起,有些人甚至没有被检测(?)出来,静悄悄地就在...


这是人口绝对数量 有没有检测无关。更有趣的问题之所在:美国不在乎用这样的数据驳斥批评。似乎他们喜欢用感染人数的上升来推动一些政策(比如和中国脱钩)

民主国家对社会安定的自信(胡锡进的羡慕)和公共管理手腕的高超都是很有趣的观察
平价疫情防控的好坏是要结合具体国情的 
美国是世界第一大经济体 跟全世界所有国家人员流动最频繁 又是最讲自由民主最没法实施强制措施的国家

实际上控制难度远远比欧洲那几个大国更大
而且非要比较 参考的对象也应该是欧洲那几个大国
做到这个样真没什么可喷的 想挑毛病那做得多好都能挑出毛病

一开始各种跟政府对着干嚷着病毒是阴谋论 呼吁大家拒绝隔离 出门上街拒绝口罩
后面又变脸说什么完全是GOP政府防疫不利的左左左人们还是自己要点脸

至于独裁国家 首先这个数据要是真实的
其次这个数据需要是统计完全的
止不住中共全世界污蔑美国搞自信啊

这大概也是美国决策者需要的
实事求是的说,死人还是要看绝对值越少越好吧?美国也不是什么都好,大家讨论民主都知道加一句“民主不是最好的制度,民主只是最不坏的制度”,难道在疫情处理上非要给美国洗地吗?承认美国疫情控制的并不好,有什么丢人的吗?
止不住中共全世界污蔑美国搞自信啊

和中共敌对的,没有不被污蔑的,上到美国,下到小小的维权人士。
实事求是的说,死人还是要看绝对值越少越好吧?美国也不是什么都好,大家讨论民主都知道加一句“民主不是最...

是的,美国比起欧洲许多国家差太多了。总统前期的轻描淡写,结合民众不服管和BLM的示威成了最大的阻力。
独裁国家可以操纵数据,操纵媒体,对人民有很强的控制能力,无视人权和自由。因此数据确实好看些,实际情况反正普通人也无从得知了。民主国家相对来说比较透明,从美欧来看也就是这么个情况了,民主制度里防疫也有做的还不错的,比如台湾和澳大利亚新西兰,所以不能一概而论。具体到美国来说的话,这次防疫做的不怎么样,不能比烂啊,客观上说,还是早期不够重视导致最后爆发不可收拾。川普政府还是有些责任的。当然也和美国人自由惯了的生活方式有关,其他人当总统估计也是这德行。
独裁国家可以操纵数据,操纵媒体,对人民有很强的控制能力,无视人权和自由。因此数据确实好看些,实际情况...


的确如此 美国可以做的更好 不过这里数据说明的是即便如此美国表现依然没有很多人相信的那样差
很多其实没有那么多 (德国算一个)其他低于美国死亡比例的欢迎补充

可是大众观感是把确诊人数当成成绩单。死亡率还要结合确诊标准、年龄、病毒毒株的强弱因素的影响。
这就是大众和专家的区别。有趣的是中美都不戳破这个错误

不戳破这个,是因为美国的党争,互相制衡监督中,但如果民众不尽义务,争破头都没多大作用。
疫情前期,美国政府与川普有着不可推卸的责任,对中国报出的的数据选择相信,对病毒的轻视,在这点上简直就是愚蠢,不知道中国是什么德性吗,打了几十年的交道了还在信他们的的数据,不是蠢是什么,要说其他方面上他的当损失点经济也就罢了,拿美国民众的健康生命做赌注去信他的数据,现在好了,赔了夫人又折兵,本来稳固的连任选情都连带着变得扑朔迷离了,花了四年才重新拉动起来的美国经济被一招打回解放前,等于四年白干,还赔上了十几万美国人的性命,没了这个前因黑人的事件以及后面的黑命贵,各种暴动怎么发展的起来,时势,命也,既然选择了天真那就去承担代价吧,看看台湾从一开始就被排斥在外,对中国的数据置之不理自己单干所取得的成绩,这不是妥妥的打脸吗?
按我说,美国防疫成绩单不及格。一开始就不应该相信中共的话,像台湾那样认清中共真面目,1月份开始就好好准备,不至于全国式的大爆发。
告訴你吧,保守估計中國大陸低度武漢肺炎的攜帶者,至少都有1千萬啦,因為他們根本沒有發燒症狀,而且滿世界周圍跑,而中國的檢測力度也就是和伊朗差不多吧,官方也是為了面子問題一隻眼睜,一隻眼閉。
平价疫情防控的好坏是要结合具体国情的 美国是世界第一大经济体 跟全世界所有国家人员流动最频繁 又是最...


病毒阴谋论是美国极右翼红脖子创造并支持的理论,我从来没看到左派或者中间派支持病毒阴谋论。华川粉别以为只有自己能看懂英文。颠倒黑白太无耻。
很烦什么都拿美国比 一点意义都没有


是啊,实事求是一点不好吗,美国先进的地方多了去了,吹什么非拿做的不好的来吹呢?这是高级黑吗?
比较大小不同不同国家 比例是比较靠谱的办法。“看绝对值”你公务员申论大概都不及格


各有优劣,你如果是美国人,你愿意美国保持现在的比例,然后四亿人口死12万人?还是死亡率高如英国但是死到现在的4万就不再死人了?

顺便说一句,原来您还惦记考公务员啊,失敬失敬,怪不得思维角度奇特。
和死亡有关的数据本身就有滞后性,美国现在还有150万+的active case,每天还有5万+的新增,而欧洲大部分active case都只有1万+了,每天几百的新增,所以在死亡的数据上,美国不是做的比欧洲好,赶上只是时间问题,疫情处理美国就是不及格甚至负分
美国这么强大的实力,在疫情,在对中国问题完全是一塌糊涂。毫无章法,我不认为这次川普领导的美国有多优秀,将近三百万的确诊,十三万多的死亡,这怎么看都烂。
美国人口密度比欧洲国家低很多、十万人中死近四十人已经很严重了,更何况还在增加
病毒阴谋论是美国极右翼红脖子创造并支持的理论,我从来没看到左派或者中间派支持病毒阴谋论。华川粉别以为...


闭眼洗地颠倒黑白的从来都是左人
又开始选择性无视疫情期间各种左媒左人怎么作的了?
纽约州长各种名言我帮亲复习一下?

我说的认为病毒是”阴谋论“这里算我半个口误
想起来确实有一种认为病毒不存在的脑残论调 这种东西不在讨论范围
我要表达的意思是
认为“病毒严重”是一种夸大 是出于某些利益或者责任考量
因此不愿意听从政府的防疫安排 认为这严重侵犯人权
这些就是左人 我真不觉得有啥洗的
前几个月新闻网上都有 随便复习 看看34月份左人都在干嘛吧
还是看看现在上街BLM连个口罩都不带的是左人还是右人?
身边那些我都不想说了

睁眼瞎颠倒黑白确实很无耻 前提是要知道自己是睁眼瞎颠倒黑白屁股决定脑袋
不知道的话嘛 那相比于无耻 更是无脑

也别整天川不川粉的 喷你左左人就是川粉?还是现在只要挺保守派就是川粉了?
你英文那么好fan是啥意思肯定清楚得很

随大流站个立场可是最容易的 谁不喜欢站个道德高点指点江山啊?而且你就是错了那也是大家都错 你没责任
现在不怕被左派批斗 敢出来挺保守派的比你们这些左和无脑左不知道高多少
什么时候保守派开始犯浑我一样喷

川普最近表现并不好 如果他不好好办事我一样随时转换立场
说点大家可能不爱听的话。国内本次疫情确实处理的还行。关于瞒报,湖北绝对有大量的瞒报和漏报。但是其他省市确实管控地不错(不代表没有任何问题)。
1.是中国人民的顺民属性,消息公布后绝大部分人都是乖乖在家里。家在市区看下去平时熙熙攘攘的街道空无一人。
2.是中共初期除了湖北和中央政府像弱智一样,其他地方其实已经接到消息开始防控了。比如:一些重要的国企和军校12月底1月初就开始测体温了。湖南12月就切断了和湖北的公共交通。
3.中共强迫了所有医护人员进行了大量工作。首先强制调运了大量医护人员前往湖北。强制医护人员在低防护高暴露条件下工作。强迫医护人员加班在各大关口测量体温等。
4.中共对从湖北返乡的人员进行了大量排查(吐槽个事情所知道zf人员,中共多个部门都给湖北返乡人员打了电话并调用医护人员和民警上门登记,但是最后各个部门分别给出了不一样的报表都不一样,且都有缺漏。屎一样的内部协调 !)
5.初湖北外大部分省级官员还是相对重视,但是县市级官员智力参差不齐,只要报出来锅就是湖北的有什么好瞒报的。一些地方弱智官员怕丢乌纱帽,反而瞒报令人难以理解。省政府的亲戚告诉我各省都开除了很多边缘官员来。(所谓重视大部分官员主要为了乌纱帽和政绩,传染病初期找出所有感染者就行了,而且只要找出来了是不用背锅的,锅都是湖北的。大部分官员为了政绩还是相对积极的。)


中共出现的混乱就不用说了吧,各位葱友都了如指掌。(什么不让湖北人过桥,粗暴调动医生去湖北导致本地医疗系统无法工作,什么瞒报可防可控)



不是为中共洗白,出去湖北外中期开始中共在保护自己红色江山的同时也确实保护了部分韭菜。虽然更多得像是发洪水时去抢救饲养地动物。但是从结果上说除湖北外防控的确实还行。我并不感激中共,但是我感激那些疫情期间被迫被推到前线的医护,警员,环卫人员。所以更对中共卸磨杀驴的行为感到愤怒。这次防疫的成果不属于中共!
美国这么强大的实力,在疫情,在对中国问题完全是一塌糊涂。毫无章法,我不认为这次川普领导的美国有多优秀...

类似的加拿大23死亡每10万人

8800/3.7million

比美国好但是还在可比范围(不像伊朗和中国)
类似的加拿大23死亡每10万人8800/3.7million比美国好但是还在可比范围(不像伊朗和中国...


不能只看这个,美国感染是不是很多,死亡是不是也很多?美国对疫情的控制完全没看到有什么效果?早期开始川普的各种骚操作,到口罩的引导,到医药的使用。
我其實不建議美國並不差這個評語,
我們要清楚一件事要進步,
一定要承認不足之處,
人才會想要改進,
我正是對西方這種價值觀很欣賞,
話說回來美國,
這次希望政府能正視他們一團糟的應對,
才會去修正應對措施。
闭眼洗地颠倒黑白的从来都是左人又开始选择性无视疫情期间各种左媒左人怎么作的了?纽约州长各种名言我帮亲...


川普值得夸的地方多了去了,吹什么不好非拿疫情处理来和纽约州长吹呢?这是高级黑吗?

尤其是下面这段话的确令人怀疑你我是否共处同一个宇宙
认为“病毒严重”是一种夸大 是出于某些利益或者责任考量
因此不愿意听从政府的防疫安排 认为这严重侵犯人权
这些就是左人 我真不觉得有啥洗的
前几个月新闻网上都有 随便复习

【前几个月新闻网上都有 随便复习】
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-trump-protests-idUSKCN2233ES
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/17/far-right-coronavirus-protests-restrictions

Beginning in mid-April 2020, there were protests in several U.S. states against government-imposed lockdowns in response to the COVID-19 pandemic in the United States. The protests, mostly organized by conservative groups and individuals, decried the economic and social impact of stay-at-home orders, business closures, and restricted personal movement and association, and demanded that their state be "re-opened" for normal business and personal activity.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_United_States_anti-lockdown_protests

“川粉”本身是个中立词汇,但无奈章口就莱的川小兵太多太多(比如你是我近期遇到的随口造谣不加来源的第4壬),也不知是整天浸淫在大外宣粪坑中文信息太久,还是根本就左壬反串加速的低级红高级黑,令人捉急啊
人造病毒 投毒 这些观点是华人反共群体先提的吧 从郭文贵开始 怎么就成极右翼红脖子了 左派都别说支持...


他说的“病毒阴谋论”明显是指”coronavirus is a hoax“”coronavirus doesn’t exist“之类
闭眼洗地颠倒黑白的从来都是左人又开始选择性无视疫情期间各种左媒左人怎么作的了?纽约州长各种名言我帮亲...


“一开始各种跟政府对着干嚷着病毒是阴谋论 呼吁大家拒绝隔离” 这不就是“认为病毒不存在的脑残论调“?我想请问您这位华川粉,这种”脑残论调“是谁在支持?

“认为“病毒严重”是一种夸大 是出于某些利益或者责任考量 因此不愿意听从政府的防疫安排 认为这严重侵犯人权” 左左壬什么时候鼓吹过这种观点?你拿个新闻出来?倒是极右红脖子到现在还这么说,用这种话术反对州政府的防疫措施,您不会打算装作看不见吧?反对“政府防疫安排”的领袖不就是川普?今天川普又发推反对CDC对开学的指导意见。(反驳的话我都想好了:川普是总统,怎么反对政府?哈,我们都在美国,就不用装外宾了)

就现在,你川的支持者还在anti-mask,拒不服从city council的决议,拒不遵守商家的规定。随手一搜就有几十个视频,我列举几个你来洗一下?
https://www.youtube.com/watch?v=gPSMG0DVy-s&t=7s
https://www.youtube.com/watch?v=ogZ-3SI8JKI
https://www.youtube.com/watch?v=DaFSH0K4BdQ
他们都是左左壬对不对?

“川普最近表现并不好 如果他不好好办事我一样随时转换立场”。那我想知道他要多差你才会转换立场?我是在四月份转换的立场,不是什么左左壬。
这个很容易验证 拭目以待

就现在还active的16万人,按4.3% 的死亡率算,美国Death per 100,000的数据也超过西班牙了,更不用说每天日增几乎是英国西班牙的100倍,最后要么第一要么第二(低于巴西)还是可以肯定的
当然欧洲国家会不会开始第二波还不好说,只能说以现在的情况来看,确实控制疫情这件事,美国是发达国家里(甚至是全世界)倒数的
还有这种观点 厉害了

https://www.youtube.com/watch?v=LtDEeerGEJA&feature=emb_logo
(CNN的解说就忽略掉就好了)
Slow the testing down please!
美国是世界第一大经济体 跟全世界所有国家人员流动最频繁 又是最讲自由民主最没法实施强制措施的国家,实际上控制难度远远比欧洲那几个大国更大...


但是至少美国有严格的边境检查,欧洲一些国家在疫情之前可以说边检是形同虚设。封闭式小区和开放式小区都进了贼,前者的保安涉嫌失职,后者居民委员会则没有那么大的责任
“一开始各种跟政府对着干嚷着病毒是阴谋论 呼吁大家拒绝隔离” 这不就是“认为病毒不存在的脑残论调“?...


Trump不是最近说masks are good么:https://nypost.com/2020/07/01/trump-says-masks-are-good-urges-americans-to-wear-them/,而且Texas和Florida都已经mandate mask了(当然很多人抗议,lol)。
Trump的铁盘conservative本来就信小政府,防疫这件事情本来就极大扩大了政府的权力(居家令,强制口罩etc),当然会出来抗议政府的mandate mask order。这也没有什么好洗的。就像BLM出来抗议一样。

Trump难做的地方在于又要照顾铁盘,又要控制疫情赶紧把失业率在大选前降下来。这样必须让大家戴口罩。现在看来是GOP也已经有共识要强制口罩把经济先搞上去了。Trump推开学也是同样的原因,学校开学可以让更多人出来工作。不过我觉得有点操之过急了,当然学校最好能够提供option让一部分人上网课,一部分人on site上学。
平价疫情防控的好坏是要结合具体国情的 美国是世界第一大经济体 跟全世界所有国家人员流动最频繁 又是最...


Dems倒是没有说啥病毒阴谋论,他们是一开始就喷Trump的China Travel Ban,说这样限制了人权。后面纽约爆了之后又说federal (CDC)反应不及时。

当然Trump确实在疫情上很差强人意了,CDC/FDA/NHS其实这次都干得不咋地。不过疫情爆发了之后federal层面上其实没啥权力,权力其实都在各个州长上。
民主国家防疫的策略主要是flatten the curve,肯定无法做到威权国家那么严防死守。
至于curve flatten得好不好,有没有击穿医疗系统都是尽人事知天命。
从美国来看,现在就纽约当时在最高峰的时候医疗系统被击穿了。其他州都是在可以控制的状态。

而且其实用这个统计数据来比较是不公平的,每个国家人口的组成都不一样,尤其是年龄组成。欧洲国家普遍老龄化严重,所以死亡率高很正常。这也不代表他们没有好好的防疫。而且口罩文化也不一样,亚洲国家有普遍带口罩的习惯,死亡率明显低很多。
Trump不是最近说masks are good么:https://nypost.com/2020/...

你可以去查一下他的采访,他还是说”不该强制,但是口罩是好的。“ 听话听音,他还是不愿意得罪那些死也不戴口罩的铁盘。
你可以去查一下他的采访,他还是说”不该强制,但是口罩是好的。“ 听话听音,他还是不愿意得罪那些死也不...

Hmmmm, 第一我不清楚federal有权利去mandate mask,但是我认为各个州自己去mandate比起federal一刀切更有道理。加州上个月才开始mandate mask order
第二是为啥要得罪自己的铁盘😂
Hmmmm, 第一我不清楚federal有权利去mandate mask,但是我认为各个州自己去ma...

联邦当然无权mandate,但是川普可以鼓励他的支持者戴口罩吧?别跟我说他现在这个态度叫鼓励。原来是明目张胆鼓励支持者不戴口罩,现在是暗戳戳反对口罩。哪个摆得上台面的国家的最高领导人是这样?

他现在保铁盘就错了。铁盘反正要投给他的。中间选民才是关键。
联邦当然无权mandate,但是川普可以鼓励他的支持者戴口罩吧?别跟我说他现在这个态度叫鼓励。原来是...

这条新闻不就是鼓励带口罩么。怎么变暗暗戳反对口罩了。说起来biden昨天去Detroit这么多人前还不带口罩https://youtu.be/7OBlffJbBEQ。我觉得美国人是真心不爱口罩。
你关于trump的铁盘的claim是对的,trump的铁盘应该是最铁的了。
你这个就是自己的speculation了。


川普一贯的态度还不明显吗?就是要让选民相信中共病毒不严重。他的选民现在在红州还搞什么anti-mask、anti-lockdown游行,都是打的他的旗号。
川普一贯的态度还不明显吗?就是要让选民相信中共病毒不严重。他的选民现在在红州还搞什么anti-mas...

看问题都要基于facts,确实Trump之前有downplay virus,现在来看至少口罩上面的态度开始松口了,这条新闻至少表示他有在转变态度。
选民做什么是选民的自由,总不能说Trump支持者打着Trump旗号杀人Trump也要负责吧。
看问题都要基于facts,确实Trump之前有downplay virus,现在来看至少口罩上面的态...


他对选民,尤其是这些铁盘选民,很明显有一种负面的鼓励作用。我当然希望他能尽快转变到一个正常的防疫态度,不然发达国家就美国这么差,人口密度不算大的红州也都开始炸,太丢人了。他如果能出来认真地鼓励戴口罩,非必要情况不要出门,美国这一波疫情会更快结束,对他选情有利无害。

不过他现在还在讲什么“OPEN THE SCHOOLS!” 我对他不抱什么希望。
看问题都要基于facts,确实Trump之前有downplay virus,现在来看至少口罩上面的态...

实际上美国大部分正常人还是reasonable的,州政府说让戴口罩就乖乖戴上。现在只有他的铁盘出来搞事,还是在红州搞事,给正常人的观感是很不好的。川普阻止一下这帮人,对他选情应该有好处。
实际上美国大部分正常人还是reasonable的,州政府说让戴口罩就乖乖戴上。现在只有他的铁盘出来搞...

那你同意BLM出来游行么?这个事情左右(包括媒体)都是对pro自己对游行不管不问的。
Trump确实防疫很差强人意,搞经济才是他的强项。
选举到最后其实都是economics,如果失业率降到之前一样,3.5%。Trump绝对是躺赢。但是如果现在选,11.1%的失业率,Biden躺赢。
那你同意BLM出来游行么?这个事情左右(包括媒体)都是对pro自己对游行不管不问的。Trump确实防...

在红州anti-mask哪是pro他自己的游行,完全就是乱搞。city council是民选自治机构,服从命令就好了,anti-mask有什么道理?怎么不搞个机车党anti-helmet游行?

这次BLM我不太支持,但是好歹按他们的逻辑说得通:反抗黑警比病毒重要。anti-mask哪里说得通?
在红州anti-mask哪是pro他自己的游行,完全就是乱搞。city council是民选自治机构...

"服从命令就好了" 美国人从建国开始骨子里都是libertarian,西方口罩本来就是病人带的,政府强制当然是损害个人自由。如果独立战争的时候北美人“服从命令就好了”, 就没有美国什么事了。
在我看来BLM和anti-mask都是对个人自由/权利的游行,没有啥区别。只是BLM后面antifa比较暴力一些。
美国人不是不能容忍政府的管制,而是这套管制要有足够说服力。13州被英国加征糖税(其实是减税打走私),十三州就暴走;二战时期美国管制食糖,搞食糖配给,大家鸦雀无声,左翼右翼全部都支持罗瘸子的战争。
今天这套居家隔离social distancing的说法看上去好,可是观众们可不客气。左派上街游行示威,右派要不要上街?右派上街游行挺川,左派要不要上街游行?等到了11月份,投票站开始投票,大家是不是保持距离慢慢进站,然后等收班了都没有投出自己神圣的一票??
问题是同样一个说法,民间的左派和右派都看出来是对自己的政治迫害。左右派的共识就是政府出这套隔离令,就是暗度陈仓偏袒自己友的把戏。

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