東南亞的經濟發展

如何評價有些人認為東南亞未來不可能有新興發達國家,甚至經濟發展超越中國的可能?

如果有可能這些國家幾年內人均gdp發展會超越中國?
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42 个评论

超越中国不可能,但是夺取几千万中国制造业就业岗位完全可能。以后加速应该精神和物质两手抓,两手都要嗯!

精神:走群众路线。中国国内搞赛博文革扩大化,举报批斗一条龙,最好搞到外国娱乐内容全面封杀。中国境外:把贵府、粉红、观察者网等媒体的中文法西斯或反人类内容翻译成英文到处发,争取世界舆论。

物质:协助制造业转移到东南亚印度,资产外逃。另外积极在欧美对中国企业进行诉讼、请愿制裁。

另外这些都完全可以通过去中心化的、匿名形式完成,不需要完善的组织,类似游击队或v怪客结尾,被国安橄榄的风险较小。
怎么个超越? 总量超越? 总量超越的只有可能是未来的印度 东南亚会不会有新的发达国家 这个只能看马来西亚(不过看起来很难) 不过前几十年的马来人政治正确让这个难度增加了很多 个人认为产业链的转移可以让东南亚国家变成现在的中国这样的经济程度 然后就和中国一样掉入中等陷阱
光从对付武汉肺炎的反应来看,泰国、马来西亚这些东南亚国家的经济状况比支国好多了,他们的政府都是直接给失业人员发钱的。一个失业的泰国公民每月可领10000泰铢,大约300美金;大马公民可领大约240美金。连越南缅甸这些相对较穷的国家都在给人民发钱,更不要提新加坡文莱了。

要知道,这还是建立在低收入群体本来就有钱领的背景之上的。没见支国哪天这么硬气过,还动不动瞧不起东南亚国家,搞笑。

顺便再说一个事实,早在一战前,泰铢就是国际货币了,1900s初,每年泰国光德国马克的外汇储备就达到2千万以上了。
泰国服务业和旅游业应该不错,旅游体验完爆中国任何景区,国际化水平也不错,工业能力就比较差了。

比较看好越南,但越南基础比较差,人均很低。

马来西亚其实不错,但马来人常年打压华人
馬來西亞其實本來就很不錯,他們的人均跟台灣差不多的樣子?(以兩萬五來說)而且他們真的是免費的醫療,哪像台灣還要繳健保跟掛號費150。不過馬來西亞還是旅遊比較有名,要在產業鏈搶佔位子可能拼不過印度越南。(話說馬來西亞是製造取向嗎?不知道)

泰國也是旅遊取向跟文創產業,幣值之前跟台幣差不多,不過聽說他跟印尼都對轉型金融都市有興趣,但是恐怕很漫長。

印尼不熟。

印度人口跟中國相當,也有意取代中國,但是他們基建比越南差,還有多種官方語言跟貨幣的問題。

越南之前是服裝製造跑到越南製造,基建應該弄的差不多了,現在很適合電子產業。

單一國家要取代中國不太可能,大約是印度加越南吃肉,其他東南亞國家喝湯。然後我比較看好越南。
>>馬來西亞其實本來就很不錯,他們的人均跟台灣差不多的樣子?(以兩萬五來說)而且他們真的是免費的醫療,哪...

馬來西亞人均是一萬左右,目前觀察來看印度和東南亞頂天就進入中等收入陷阱。
>>馬來西亞人均是一萬左右,目前觀察來看印度和東南亞頂天就進入中等收入陷阱。


印度有可能,但是越南應該不會
你太小看泰国乃至整个东南亚了,其实google一下就可以知道人家的制造业可以说相当强大。泰国的机动车制造业是东南亚第一,全球第十二,也是全球最大的皮卡车型消费国之一。曼谷人口中平均每四人中有一人拥有一辆车。顺便说,泰国组装制造的日本车和美国车就是日本美国本地产的标准,可不是东风本田那种瓦房店的烂货。

越南我这几年去过几次,感觉欣欣向荣,风气很开放。城市是脏了点儿,人也有种特别的社会主义国家出生的粗鄙习性,但总体来说治安还不错。河内胡志明到处都是西方背包客,还有许多日本韩国人在那儿工作的。家里出身好的人,许多都把孩子送到美国法国留学,对方有专门的助学金给越南人。

总之,支国只是仗着体量大,数据上显得体积庞大,根本不堪一击,就像个得了糖尿病的死胖子

>>泰国服务业和旅游业应该不错,旅游体验完爆中国任何景区,国际化水平也不错,工业能力就比较差了。比较看好...
>>你太小看泰国乃至整个东南亚了,其实google一下就可以知道人家的制造业可以说相当强大。泰国的机动车...


泰國產的日本小狼質量不錯
>>你太小看泰国乃至整个东南亚了,其实google一下就可以知道人家的制造业可以说相当强大。泰国的机动车...

中国工业能力确实还可以啊,虽然当年是瓦房店苏联的,但基本大大小小的东西都能自产,虽然质量很垃圾,但自己够用了,而且中国一直在偷窃西方技术。
我列一下东南亚主要各个的GDP,感受一下“大海”与“小池塘”的差距

大陆地区140K亿

这两年被捧上天的越南,2.5k亿

是的,大陆规模140  越南2.5   你觉得2.5发展再快,对140的威胁能有多大? 

其他主要国家经济体量:以下数字单位为千亿
美国210  中国140
日本52     韩国16 印尼11   台湾6 泰国4.9 菲律宾3.9 马来西亚3.7 香港3.5  新加坡3.2
>>你太小看泰国乃至整个东南亚了,其实google一下就可以知道人家的制造业可以说相当强大。泰国的机动车...

我列一下东南亚主要各个的GDP,感受一下“大海”与“小池塘”的差距

大陆地区140K亿

这两年被捧上天的越南,2.5k亿

是的,大陆规模140 越南2.5 你觉得2.5发展再快,对140的威胁能有多大?

其他主要国家经济体量:以下数字单位为千亿
美国210 中国140
日本52 韩国16 印尼11 台湾6 泰国4.9 菲律宾3.9 马来西亚3.7 香港3.5 新加坡3.2
>>我列一下东南亚主要各个的GDP,感受一下“大海”与“小池塘”的差距大陆地区140K亿这两年被捧上天的...

20年前,墙国的规模是多少?墙国的GDP里,基建和房地产占了多少?
>>20年前,墙国的规模是多少?墙国的GDP里,基建和房地产占了多少?



應該把中國面積縮小到跟越南差不多大,然後倒轉20年
我本人在越南考察过胡志明和河内大部分的开发区,想做轮胎厂和再生胶厂。
越南去过10+次
只是让大家感受一下比例尺,题主问题中限定的时间是“几年内”,以及“超越中国”。这两年自己和身边人都感觉越南特别火,但看了GDP规模和人均GDP,你会发现今天的越南依然“潜力巨大巨大的”。
越南能否实现东亚(日韩港台新加坡大陆)的发展速度,目前最大风险是其“民族文化禀赋”是否足够丰饶。
东亚(日韩港台新加坡大陆)国家的民族文化有着:聪明 勤劳 重视教育 贪财 攀比 的特点。
这是大陆这个半开发国家发展快,而很多民主体制国家发展慢的原因。
越南有可能民主化,但不是所有民主化的国家都发达,还要看“民族文化禀赋”
>>超越中国不可能,但是夺取几千万中国制造业就业岗位完全可能。以后加速应该精神和物质两手抓,两手都要嗯!...


不見得不能,到97金融風暴前,新加坡馬來西亞泰國都穩穩走在中國前面
>>泰国服务业和旅游业应该不错,旅游体验完爆中国任何景区,国际化水平也不错,工业能力就比较差了。比较看好...


泰國有很多日本車廠喔,也製造了很多整個東南亞在用的日用品,設計業也很強
>>馬來西亞其實本來就很不錯,他們的人均跟台灣差不多的樣子?(以兩萬五來說)而且他們真的是免費的醫療,哪...


馬來西亞主要靠自然資源尤其石油,以前看過一本美國學者寫的書,說逼到華人走光,石油挖光,馬來西亞就會變回一窮二白
>>我列一下东南亚主要各个的GDP,感受一下“大海”与“小池塘”的差距大陆地区140K亿这两年被捧上天的...


中國的數字嚴重灌水,
而且重點是工作崗位,越南搶走兩三千萬個我都不奇怪
>>我本人在越南考察过胡志明和河内大部分的开发区,想做轮胎厂和再生胶厂。越南去过10+次只是让大家感受一...


其實外國看重或看好越南,就是認為他們的民族文化與習性比較接近東亞而非東南亞
幾年內是很難,他們基礎太差
>>我本人在越南考察过胡志明和河内大部分的开发区,想做轮胎厂和再生胶厂。越南去过10+次只是让大家感受一...


你們總是喜歡拿勤奮來說,
論勤奮越南不會差中國,論聰明...中國人要是真的聰明怎麼會跟在中國的仁寶廠工人一樣,叫台商滾出去?

這也太聰明了,聰明到把給自己薪水的人趕出去。重點是叫外資滾出去就算了,還沒能力做出自己需要的東西,需要靠偷技術才能做出來。

如果聰明又勤奮,應該不用靠偷的也可以吧?

論貪財跟攀比,我看你是沒看過越南大媽,那跟中國大媽都差不多了,只是稍微文明一點
>>其實外國看重或看好越南,就是認為他們的民族文化與習性比較接近東亞而非東南亞幾年內是很難,他們基礎太差...


其實他們基礎很快就會好了,當初中國沒外資的時候,也是從無到有。

外資會幫忙的,畢竟基礎打好對外資也有利。
>>我本人在越南考察过胡志明和河内大部分的开发区,想做轮胎厂和再生胶厂。越南去过10+次只是让大家感受一...


搶了別人的廠,廠房機械都在你手上,沒人才去挖人,這下機械跟人都有了,東西總該做出來了吧?

結果做出來的東西瓦房店。

你也不要覺得我瞧不起中國,我告訴你,幾十年前中台日本所有人都是代工廠,同樣東西叫三個地方的廠做出來的品質還真的不一樣。日本做的精緻,台灣廠外型做的粗了點,但是功能正常,偏偏就中國廠做出來的品質永遠不穩定。我他媽的只不過要個服裝染料而已,又不是什麼高科技產品,可以搞成這樣,搞得大家都不喜歡從中國叫貨。
>>我本人在越南考察过胡志明和河内大部分的开发区,想做轮胎厂和再生胶厂。越南去过10+次只是让大家感受一...


我在越南工作过一年。越南人勤奋程度超过中国人
>>中國的數字嚴重灌水,而且重點是工作崗位,越南搶走兩三千萬個我都不奇怪


我本人也是看好东南亚 尤其是越南、印尼、马来西亚。 提供一些“不非常乐观”的观点主要是反对品葱上很多网友无脑反共。 无脑反共和小粉红都是大洪水的一部分。我们新中华需要成熟的公民。
其實我指的是人均gdp
可以拿以色列做比较,东南亚如果能做到高精尖突破,就有机会。以色列屁大地方,但是科技研发成果杠杠的,估计很难,以色列经历的磨难太多了,东南亚人应该没有以色列人厉害。
東南亞那政局,那來往不便的交通,那穿不到一條褲子的信仰
要合作飛速發展真是很有難度
不然真跟日本搞個現代版大東(南)亞共榮圈多好
>>泰国服务业和旅游业应该不错,旅游体验完爆中国任何景区,国际化水平也不错,工业能力就比较差了。比较看好...


泰国工业主要就是代工加工之类玩意,上次泰国水灾,全球硬盘都涨价。
>>中国工业能力确实还可以啊,虽然当年是瓦房店苏联的,但基本大大小小的东西都能自产,虽然质量很垃圾,但自...


全而不强
>>可以拿以色列做比较,东南亚如果能做到高精尖突破,就有机会。以色列屁大地方,但是科技研发成果杠杠的,估...

以色列対标台湾南韩就好了,东南亚対标中国
>>東南亞那政局,那穿不到一條褲子的信仰要合作飛速發展真是很有難度不然真跟日本搞個現代版大東(南)亞共榮...


70年代新马泰印尼菲律宾本来就是大东南亚共荣圈,接日本产业,做美国生意
玩电子的经常看到马来和菲律宾封装的CPU,泰国的硬盘之类的。至于耐克鞋,印尼做一堆代工。
后来中国崛起,一部分去了中国。在后来越南兴起,还有东南亚回归,很多中国的低端产业也要回到越南和印尼之类国家
泰國很多姦殺白人妹子背包客的新聞,最搞笑是用水上摩托車把白人妹子遊客載到孤島,然後強姦,島上空間小,沒地方躲避,而且白妹不會駕駛水上摩托車,也跑不了,完事後白人妹子求泰國司機把她接載回大陸
抱歉,投了反对,但这也未免太胡说八道了。大马是一个和泰国台湾类似,但比前者更发达的国家。国民总体文化教育水平比较高,近代史中本土没有发生过战争,商贸非常发达,城建公路铁路网都非常好,短途航空很便宜,土豪非常多。亚洲航空,Jimmy Choo,香格里拉酒店等等这些都是马来西亚的品牌。至于资源,更是多得不要不要的,是全球最大的锡,橡胶和棕榈油的出口国之一。没石油什么事!
>>馬來西亞主要靠自然資源尤其石油,以前看過一本美國學者寫的書,說逼到華人走光,石油挖光,馬來西亞就會變...
东南亚,尤其是从泰国起在往南下,华裔可以说大部分都是汉族当中的菁英。我平生所见过的最为优秀的华人都是东南亚出生,没支国什么事。毕竟只有勇气智慧与叛逆精神兼备的人才会在当年选择下南洋,而非当一个支国底下的顺民。
>>可以拿以色列做比较,东南亚如果能做到高精尖突破,就有机会。以色列屁大地方,但是科技研发成果杠杠的,估...
>>抱歉,投了反对,但这也未免太胡说八道了。大马是一个和泰国台湾类似,但比前者更发达的国家。国民总体文化...


棕榈油当然大马是世界第一,但是大马的出口商品中,石油类排总量第一。大马是石油强国,这个跑不了。
大马石油出口量还比不上越南,前者全球石油出口国才排34,越南排26,难道越南也是石油强国?况且大马同时还进口石油天然气呢。大马也不是棕榈油出口第一大国,印尼才是。
这些数据动手谷歌一下只需略微读以下便知,还有各种研究和新闻文章做参考,何必这样抬杠呢?
>>棕榈油当然大马是世界第一,但是大马的出口商品中,石油类排总量第一。大马是石油强国,这个跑不了。
>>大马石油出口量还比不上越南,前者全球石油出口国才排34,越南排26,难道越南也是石油强国?况且大马同...


我看到的資料馬來西亞都在越南前面...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_oil_exports

我之前說那本書有點老了,而馬來西亞石油輸出近年不知道為什麼降得很快...
https://www.indexmundi.com/energy/?country=my&product=oil&graph=exports
>>抱歉,投了反对,但这也未免太胡说八道了。大马是一个和泰国台湾类似,但比前者更发达的国家。国民总体文化...


大馬錫礦沒落好一陣子了...
https://www.kuangyeyuan.com/article/644
https://www.orientaldaily.com.my/news/north/2019/05/16/290879

另外說大馬比台灣發達有點誇張,台灣人均GDP是大馬兩倍多
谢谢你提供的资料。大马从石油出口国转型已经很有些年了,大致上是从油价下跌,石油储存量,以及能源开发使用转型等几个方面而做出的考虑。大马的经济真的不是依赖于石油,东南亚这些国家我都走了个遍,大马可说是相当发达的了,与台湾类似,但体量更大一些。
这个paper里面有详细谈
https://www.mdpi.com/1996-1073/5/8/2989/htm

>>我看到的資料馬來西亞都在越南前面...https://en.wikipedia.org/wiki/L...
我说,大马比泰国发达,和台湾类似。这是作为背包客去过两地之后的主观感受,没扯什么鸡地皮
>>大馬錫礦沒落好一陣子了...https://www.kuangyeyuan.com/article/...

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