个人总结,无神论者和宗教信徒基本不可融合

泛宗教信仰者(包括原始拜物教,拜祖教,以及最常见的拜神教);
和泛无神论者(包括唯物主义者,世俗主义者,进化论/地理基因决定论者,不可知者)
之间乃是根本思维差异,问题在脑,不可调和,强硬地融合,只能走向宗教世俗化,信仰崩塌,进而导致一系列严重副作用。

以上就是本人多年想皈依一个宗教最后挣扎着放弃,苦苦思索得出来的结论。

我就暂时不考虑中共高压下每个人都活的很难,宗教活动严格管控日渐式微,严重迷信化和普遍信仰缺失等等等待这些中共造成的问题。就单说说品葱,言论自由的阵地,板面里面也一大堆论战,党同伐异,针锋相对。
这些话不多说,单说我的心得。我是一个无神论者,不是共产党培育的马列无神论,而是从小反感迷信,坚定的理性主义者,我信命,我信地理决定论,基因,地理,环境,还有那么一点概率上的随机可能性,决定着人一生。
我的心得是:无神论者不要为了信教而信教,我知道现在国内活着很难,人面对魔幻现实,心里面再没有什么精神支柱,那遇到事情真是说崩就崩。但是,“蹭热度”式信教不可取。

首先,国内除了本土化程度很高的佛教基本不受控制之外,其他教的结社集会都是管制的,而且所有宗教全部世俗化(就是圈钱)。所以你想靠教会,靠寺庙,靠教众来达到心灵洗涤,基本很难。国内信教,大头在自修,研经祷告都是家里功夫。
然后就引出第二个,内心不真的相信神,就不要信教。基督教是因信称义,你本身不能接受耶稣造人,处女产子,连降十灾之类的神迹,而仅仅是拜主求平安,那就千万别信。你这种行为,和拜紫金牛,造巴别塔的以色列人没区别。如果你信教只是为了和兄弟姊妹们一起积极向善,或者“小资”一点,毕竟基督教也是最廉价的精神升华方式,什么圣水、念珠、玫瑰经听着就牛逼,二百多年的教堂,里面管风琴一拉所有汗毛都立起来,随便背段经文弹弹神曲,把妹还不信手拈来?打住打住!前面已经说了,外部条件很差,你的那个小教堂大部分是90年代落实政策翻修的,说不定明天就被查封,堂里基本都是老头老太太,电管一台好几万呢你根本摸不着,中国没有合法天主教会,全部都是新教三自,仪式阉割的厉害,什么受饼浸礼的别想太多,最低级别走形式就是了。上面都说过了,国内教会教堂不可能给你太多安慰,功夫还是在自己。既然你自己很难掰过来,那么这个教真的可信可不信了。

最后我想说的是,从无神论走向有神论,非常难,古语“神神叨叨”,说的是除非精神受到严重刺激了,世俗者才会皈依信仰。历史上转不过来弯的多了去了,典型就是马丁路德。有神论者传教要看清楚对象,遇见某些品葱里那种张口闭口“愚昧,专制的xxxx”赶紧走人,不是一路人。无神论者也要积点口德,因为教徒大都是在夹缝中生存的弱势群体。

以上是我的一点微小的想法,比较死脑筋(可能还是没想明白)
最后希望大家求同存异,主要是存异,“不要问人民信仰何主,而要问他们有何疾苦”。
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分享 2020-09-22

31 个评论

 
墙国内信仰没有什么卵用,信教还是为了肉身脱支之后给自己有个精神安排。把墙内的宗教活动看成预科就好了。
你说的诚然不错。从人的角度来说是从未信者转向信仰者是非常困难的,甚至是不可能的。

诚实地说,如果神真的不存在,那刻苦己心,去努力说服自己仅仅寻找一个心灵的寄托,又有何用?岂不是自欺欺人吗?

然而,神的存在,不因为更多人或更少人信祂而改变。就像太阳就在那里,不因为晚上看不见而就没有了。

因此,无论有多少人攻击,多少人毁谤。上帝就在那里。人要不要信她,并不改变祂存在的事实。

或许从人的角度,转为神的角度,能让你更理解基督信仰的本质,因为一切的事,包括归信本身这件事,“在人是不能,在神却不然,因为神凡事都能。

因为归根到底,信主不是靠自己,而是靠神的呼召和拣选

(各种宗教信仰差异太大,不好一概而论,本文仅就基督信仰与题主商榷。)
不同意
我就是既相信「有神造世界」又相信「人無法證明神的存在」的不可知傾向有神論者,樓主要怎麼解釋我的大腦?
我信地理決定論也信演化論,但我認為演化系統本身都是神的編程結果,而地理決定論只是用來解釋有侷限的(也就是我們所處的這個物理世界的)理論。正如牛頓物理不能用於微觀世界,牛頓世界是「在微觀世界以量子物理的規則發生種種以後產生的表象」一樣。地理決定論是表象而神創論是根源
从无神论走向有神论,較容易;
从有神论走向無神论,非常难.
>>从无神论走向有神论,較容易;从有神论走向無神论,非常难.


是的,很贊同
無論是歷史還是身邊的故事
都證明這才是事實

我有一點也許并不正確的發現
無神論者無法相信神的存在
有時候就是陷在用“有限”判斷“無限”的坑裏面出不來
無神論者會期待用狹義上“人的理性”
試圖去分析和解釋“神”的存在
一個不恰儅的例子就好比
試圖用20以内的加減法
去解釋整個數學學科
如果無限的“神”
可以被有限的“人”來解釋
那神就不是神,是人
正如我們三維世界的生物
無法理解十維世界是什麽樣的光景
>>从无神论走向有神论,較容易;从有神论走向無神论,非常难.


以科學的角度看
要讓人從無神論變成有神論,只要説服他「神可以解釋一些科學可能永遠無法解釋的問題」就足夠了
讓人從有神論變成無神論,就要説服他「有證據證明神不存在」或至少「沒有證據證明神存在」
但是假設神存在且全知全能,他也一定能造出自己完全不存在的完美表象,甚至準備證據證明自己不存在。既然他是全能的,那這些證據一定會是完美的
也就是說,假設神存在且全知全能,則任何證據都不能證明神不存在
https://www.youtube.com/watch?v=sQbDTTcCd9w

很凑巧,張天亮博士這期節目
開頭花了10分鐘講有神論
擧了幾個例子説明
理解是存在維度的
可能聽了以後會更容易理解有神論
请区分国家无神论主义(State Atheism)和个人无神论主义(Individual Atheism)。

国家无神论主义是一种宗教,而且是邪教,中国的无神论主义就是国家无神论主义。

个人无神论主义者只是一群人畜无害的自由主义者罢了。

不是宗教与个人无神论主义无法调和,而是只有伊斯兰与个人无神论主义无法调和。英国保卫联盟的创始人Tommy Robinson就说过“当我说文化多元主义已经失败时,我是说伊斯兰已经失败了。印度教、佛教、锡克教、犹太教,它们都已经融入进英国社会了,伊斯兰就没有。”
中国有很多人是所谓的无神论,但其实只是因为从小在学校教育的就是无神论,但他们并没有真正的思考过这个问题,所以其中有些人长大了接触到教会的宣传,可能就变成有神论了。

但真正接受过科学思维训练的无神论者,是不会转变成有神论的。

说到底,神既是传教者的核心,也是他们的死穴。
因为他们的神从来只在他们的口中流传,但根本没法出来遛一圈以彰显自己的存在。人家传销还能包装个产品出来骗人,你们的神却只能靠空口白舌来忽悠。

所以稍微有点辩证思考能力的人,都不会相信神的。
信上帝者,非伪即愚!
@NZRdlClr5

「假設神存在且全知全能,則任何證據都不能證明神不存在」

這種違背可證偽性的定義,就是無神論者無法信任宗教的主因。
你是不是也看了《异星灾变》,无神论者有神论者互相杀了个痛快。
說的太複雜了, 打個比如
有神論, 我喜歡黃色
無神論, 我喜歡紫色
你的喜好是你的事, 我沒必要管, 也沒必要去評價
你穿你的黃色, 我穿我的紫色, 不存在任何問題
如果你偏得讓喜歡紫色的要改成黃色, 那結果肯定是不理想的
在中国农村宗教信仰已经成为金钱交易了,很悲哀
>>在中国农村宗教信仰已经成为金钱交易了,很悲哀

岂止农村,上海教堂婚礼都是明码标价的
>>中国有很多人是所谓的无神论,但其实只是因为从小在学校教育的就是无神论,但他们并没有真正的思考过这个问...

所以说要我相信"神"的存在只需要让某个"神"让全球60亿人看到就行, 当然承认存在归承认, 信教还是不会信的
事实是就算神在人身边展现神迹,绝大多数人仍然会心里刚硬要背离神,楼上某位仁兄张口就来实属愚蠢和没有教养。

撒旦可以与神面对面,但是为何还要悖逆神?因为它仍然觉得祂不是神而是要自以为神。它的想法很简单:“你不过是比起早出来一点,凭什么证明你不是被造的,在你之前没有造你的?”

犹太人被拣选,神亲自带领,但是以色列人仍然悖逆神。以色列千年之后再复国,便是神的话预示的那样,这群人存在在这里,是耶和华存在于世界最有温度的证明。

圣经的第一章第一节已经预示了耶稣基督的降临与死亡,希伯来原文就是把子定在十字架上的意思。
>>你是不是也看了《异星灾变》,无神论者有神论者互相杀了个痛快。

这电影里那些教徒应该是某教吧。🤣

信仰假神的人才会去为他们的神征战,非常不幸的是基督教现在也沦落到此,圣经里清清楚楚明明白白字字珠玑的写到的东西,他们还是没真正的明白,他们非常刻板教条,要么自以为神起来审判别人,比如:迫害同性恋、迫害异教徒、烧“女巫”、十字军东征,要么就不能够容忍别人的亵渎。圣经里说:申冤在我我必报应;我的担子是轻省的、你们谁觉得自己没有罪就可以砸死这个妇人……我也不定你的罪,你离去吧不要再犯罪了;我的国不在地上……若我的国在地上,我的门徒必为我征战了。

行公义、好怜悯、懂节制乃是证明自己信的方式,因信称义,信仍然是核心,不是靠行为称义而是靠信,很遗憾新教的改革难以推进。

这部剧已经预设了立场,导演可能还在等着他的普罗米修斯来到地球吧,也许真的有那么一天,天上有大异像显现出来,人类的科技得到极大的推进,然后人越来越自以为神,也可能拜了“外星人”为神,然后那时残存的“愚蠢的”基督徒应该不会再迷茫,因为基督复临真的近了。
你说的基本结论我也有类似的感触

  • 20年前,我想信佛,和一个大我10多岁信藏传佛教的人交流相处过很长时间.他说我有"慧根".当也我看过不少佛教的书,去过多次的寺庙.但是,无论如何,也无法真正的信仰佛教.
  • 这个人之所以说我有"慧根",估计可能是因为,我从很小的时候,就会简单的冥想,那是是为了减压而做的呼吸训练,但和冥想有一些相通的地方.
  • 无法信佛之后,转而开始看各种哲学书和心理学书,结果非常非常合意,找到了新的方向.
  • 之后阅读过英文版某佛教大师写的mindfulness meditation的书,这算是把正宗的正念冥想学习了一下,但目的仍然不是信教,而是为了心理健康.
  • 我不是无神论者,是不可知论/怀疑论者.我并不否定神的存在,只是没有感受到传统宗教意义的神/佛的存在.
  • 目前觉得是神就是libido,它是生命活力的源泉.所以,身体强健很重要,睾丸酮很重要.^_^
巧克力袿姬 新注册用户
有神论者传教要看清楚对象,遇见某些品葱里那种张口闭口“愚昧,专制的xxxx”赶紧走人,不是一路人。无神论者也要积点口德,因为教徒大都是在夹缝中生存的弱势群体。

说得好,可惜品葱里的某些教徒嘴臭的不行,就像是@筱田君说的"张口就来实属愚蠢和没有教养"。不多说了,那教徒就在这呢。
你可以加入路德宗,讲究少,念念圣经就行,甚至有些新教徒把赚钱当成执行上帝的福音,然后富炸了
我现在都有点怀疑,民主自由普世价值的对手不是无神论,反倒是宗教,尤其是一神教?
这个“神”指的不是亚伯拉罕一神教的上帝,而指的是“唯一受崇拜对象”这个位格,不管这个“唯一受崇拜对象”是上帝,阿拉,或者是某个党,某个国家,某个民族,某个人……
哈哈,我以前是虔诚的基督徒,后来转成无神论者,现在是怀疑论者了。
中间的过程省略不说了,因为可能会泄漏隐私信息。
不只是基督教 有神论者 和 无神论者 就像是唯心和唯物一样
https://www.youtube.com/watch?v=8-0CBP0NVeo
“Without God, there is no virtue, because there’s no prompting of the conscience. Without God, we’re mired in the material, that flat world that tells us only what the senses perceive. Without God, there is a coarsening of the society. And without God, democracy will not and cannot long endure. If we ever forget that we’re one nation under God, then we will be a nation gone under.

Regan One Nation under God
范松忠 黑名单
求同存异,还是可以的嘛,无神论者,多数也不会坚定到认为外星人都不存在,认为有外星人的人也可以是无神论者。

如果是宇宙外的一个东西,造了这个宇宙,那么它是不是就是我们宇宙的神?而作为无神论者,宇宙的来源目前尚未清晰,不也是可以接受的?比如宇宙大爆炸正确的话,那么促使它大爆炸的,也许就是那个宗教里的“神”。

这是指上帝(造物主),而佛教不一样,佛教基本不属于真的宗教,它是修炼打怪升级模式,释迦摩尼并非宇宙创造者吧?那么,终结者可以颠覆人类,人类能修炼成佛后,主宰宇宙?即便能,也不是创造宇宙的那个生物,因此,佛教其实是属于无神论。

伊斯兰教真主,也与上帝类似吧?造物主,我们在宇宙中如何能确定造物主真的不存在?又如何能确定真的存在?妥协空间大大滴。
>>我现在都有点怀疑,民主自由普世价值的对手不是无神论,反倒是宗教,尤其是一神教?这个“神”指的不是亚伯...
普世价值没有对手,都普世了,强调的是尊重任何思想
>>,还是可以的嘛,无神论者,多数也不会坚定到认为外星人都不存在,认为有外星人的人也可以是无神论者。如果...
我感觉,拜神教自洽性远远不如原始拜物,只适合中世纪。这或许也是为什么近代以来自然神教重现的原因
>>我感觉,拜神教自洽性远远不如原始拜物,只适合中世纪。这或许也是为什么近代以来自然神教重现的原因


将来也许会有答案的,外星人真相,宇宙是谁创造的等等。到时候必然真相只有一个,不可能有无数个宇宙的造物主。

就像一款游戏,虽然不是一个人开发的,也是同一个团队,而创造电脑的人,和游戏开发团队,至少也有关系,也许这就是真相吧。
>> 这电影里那些教徒应该是某教吧。🤣信仰假神的人才会去为他们的神征战,非常不幸的是基督教现在也沦...


那约书亚清洗迦南地,大卫击杀非力士人怎么说呢?基督教不是佛教,只在山上修炼就行了
>> 那约书亚清洗迦南地,大卫击杀非力士人怎么说呢?基督教不是佛教,只在山上修炼就行了


我想舊約時代所有你說的戰爭都只是「在神的直接引領下為自己的民族而戰」,而不是完全直接為信仰而戰。

和中世紀「沒有神直接引領下為神殺死不信主的人」有分別。
基督教信的圣经 里面预言都没有时间 预言以色列复国 复国的国家多了 汉朝 中国 朝鲜 沙特阿拉伯 阿联酋 埃及 阿富汗缅甸 爱尔兰 蒙古 阿尔及利亚 喀麦隆 多哥 马达加斯加 刚果 索马里 贝宁 尼日尔 布基纳法索 科特迪瓦 乍得 中非 加蓬 塞内加尔 马里 毛里塔尼亚 尼日利亚 纳米比亚 越南 菲律宾 马来西亚 柬埔寨 老挝 印度尼西亚 印度 阿富汗 海地 波兰 那么多复国家就说中一个以色列 不是蒙的是什么

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