轉載 民主黨人對共和黨人的駁斥

作者 民主黨人

希特勒的宣傳部長戈貝爾有壹句名言,“謊言重復千遍,就成為了真理。”戈貝爾的這句話,今年大選年又無數次應驗了。謊話壹遍壹遍說,真的就有人相信了。比如“瞌睡喬”的外號叫了很多遍,真有人信拜登喜歡打瞌睡,有老年癡呆。
同往年的總統大選相比,今年因為新冠疫情的肆虐,導致很多人選擇了郵寄選票,而不是在投票日當天去投票點投票。由於民主黨從選民的安全考慮,鼓勵盡可能的采用郵寄選票(mail in voting),或者叫做缺席投票(absentee ballot)。
川普在推文中區分了兩種郵寄投票方式 — — “全面郵寄投票”(Universal Mail-in Voting)和“缺席投票”(Absentee Voting), 並指出“缺席投票”沒啥問題。
但是這兩種投票方式並沒有本質的區別,只是前者是不需要申請,由各地選舉委員會主動寄給投票人,投票人可以采用寄回或者親自交回投票點。而後者是需要投票人去申請才能獲得的。
總統壹直說郵寄選票有可能有這樣那樣的問題,號召他的支持者都在投票日當天去投票站投票。事實上,郵寄選票在美國都已經實行上百年,出問題的概率是極低的,約為0.0025%(數據來源)。而且川普總統,和他的女兒,多次大選或初選都在他們註冊選民的紐約州或佛羅裏達州采用郵寄選票投票。
Trump: Voted absentee in New York in 2018 and in Florida’s March primary, despite being in the area and driving past early voting locations. He also listed the wrong birth date on a 2017 absentee ballot for New York mayor and tried to register to vote in Florida in 2019 with an out-of-state address.
Ivanka Trump: Attempted to vote absentee for New York mayor in 2017 but sent the ballot too late.

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由於支持民主黨和支持共和黨的投票人采用了不同的投票方式,直接導致的是,選舉日當天到投票站投票的人,多數投的是共和黨。而采用郵寄選票或者提前投票的,多數是投的民主黨。
美國大選期間,各個州的投票政策不同,有的州可以提前清點郵寄選票,比如佛羅裏達。有的州不允許提前清點郵寄選票,要先清點完了投票站的選票,才開始計郵寄選票,比如賓夕法尼亞和威斯康辛。這樣就造成,在投票日當天先清點在投票站投票的州,當晚川普的得票大幅領先,而點完投票站之後開始點郵寄選票,又導致拜登的得票大幅上升。
這個時候川普就不幹了,因為他幾個月前就說郵寄選票有問題容易作弊。他就會說民主黨在作弊,偷走了他的勝利。他這麽說是完全沒有根據的,也是與事實不符的。
同時最高法院的裁決,威斯康辛的選票,11月3號當天收到的郵寄選票算數,之後收到的不算數。而對於賓夕法尼亞州的選票,選舉日之後的三天仍有效,也就是知道星期五收到都有效。
川普在自己的推特上說,壹覺醒來,領先的州神奇的壹個壹個“消失”了。此推被推特標記為關於選舉的不實信息。

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2020年11月5號下午,總統壹個人在白宮開發布會,在沒有任何證據的情況下,說他被騙了(I was cheated),選舉的勝利被偷了,mail-in 投票是非法的(事實:Mail-in投票是合法的)。
因為川普的狗哨壹吹,社交網絡上關於偽造投票的謠言就開始甚囂塵上,不勝枚舉,還導致了壹些川普支持者去點票站抗議。這裏列舉幾例。
威斯康辛和密歇根連夜增加了十幾萬張選票
538網站拜登在威斯康辛州的得票急劇增加
賓夕法尼亞州有投川普的郵寄選票被撕碎在地上
在亞利桑那有人傳Sharpie Marker筆破壞選票
通過密歇根clerk網站查到1902年生1984年死的William Bradley投票
西雅圖雷尼爾的文章120歲的選民投票和1200只有58人投票
多州的投票人數超過註冊選民的數量
密歇根壹個縣六千多票出錯,共和黨算作民主黨,47個縣用同樣的軟件
川普推特說有人阻擋點票站的玻璃
文昭造謠說有人在塗改選票
壹、威斯康辛和密歇根連夜增加了十幾萬張選票
網上流傳壹個貼說,停止點票之後,密歇根州的計票,拜登的得票數據連夜大幅增加。從1,992,356票突然增加到2,130,695萬票,增加了138,339票,而川普則沒有增加壹票。令川普和拜登的優勢大為縮小。

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其實這個數據的截圖,是從無黨派新聞數據分析網站Decision Desk HQ(簡稱DDHQ)得來的。而且DDHQ不會更改自己的票數數據,多家傳媒都會用DDHQ的數據來更新自己的開票網站頁面,導致數據擴散到不同的傳媒網站。密歇根州政府發現了壹個計數錯誤後及時做了更正,導致了數據大幅增加。
這個錯誤來自於密歇根州Shiawassee縣的票數。本來的數字是川普在該縣以25,154票對15,371票領先拜登,但是錄入人員錄錯了,加了壹個0。於是增加的票就變成了153,710-15,731=138339。所以誤加壹個0以後,票數變成了2,130,695。後來發現了以後,對這個錯誤進行了修正。
138,339這個數正是出錯的數字,之後也被改回去了,所以也解釋了為什麽川普的票沒有增加。

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二、拜登在威斯康辛州的得票急劇增加

網上流傳密歇根和威斯康辛的計票數急劇增加的截圖。

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這個事實確實有,但是卻被別有用心的人惡意解讀。比如被保守派網站Gateway Pundit趁機說成是舞弊的來源。

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其實這張圖是來自著名的選舉計票分析預測網站FiveThirtyEight。因為點票的時候,工作人員會把各自數據分別存在各個計票點的點票機的服務器上。到某壹個固定的時間,網站再到各個計票點收集數據,統壹上報,這樣就會導致數字有壹個跳升,這是壹個正常的操作流程,而不是“舞弊”。

因為統計郵寄選票的時候,威斯康辛州當時支持拜登的比較多,來自州內最大的城市密爾沃基,有差不多15萬票,而川普也得了差不多3萬票。同時仔細看那張538的統計圖,川普的得票在早些時候也有跳升(左下角的紅圈)。

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三、賓夕法尼亞州有投川普的郵寄選票被撕碎在地上

有網友說,賓夕法尼亞州把有不少投川普的郵寄票都扔在地上,還附上了壹段15秒的視頻,顯示有川普頭像的紙被扔了。

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傳這則謠言的人,壹定是沒有沒有見過美國選票的人,也是沒有在美國郵寄過選票的人。美國的選票不長這樣,也不會印川普的頭像。裝在信封裏的選票,郵遞員是無法知道選的是誰的。

實際上,視頻中的男子手上拿的紙張,不是選票,而是川普呼籲支持者申請郵遞選票的表格。紙上寫的是“President Trump wants you to return this form”,就是川普總統希望妳寄回這個表格。同時視頻中的男子也說, “This is Pennsylvania Application for Mail-in Ballot”(這是賓州郵寄選票申請表)。

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這個長達15秒的視頻,是壹個經過剪輯的片段。有人發現該視頻初見於壹個支持川普的臉書頁面,USA Headline News。而且據《今日美國》報道的情況,PolitiFact向分發這個表格的廣告商 R.R. Donnelle求證,片中出現的是回收站的回收紙張,而不是銷毀的印制材料。而且他們聲稱這種處理方式是通常做法。

而且前面截圖的那位網友,怎麽就那麽盼著美國打內戰和走向分裂呢,這是有多大仇多大怨。

四、在亞利桑那有人傳Sharpie Marker筆破壞選票

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事情的起因,是亞利桑那州壹個叫做AZ愛國者的極端右翼組織,徑直走進位於Maricopa縣的計票點時,壹名穿軍用馬甲的成員聲稱,縣計票員正在用Sharpie簽字筆使選票無效。這則陰謀論在網上瘋傳。於是官員不得不出面澄清,使用奇異筆不會使選票作廢。

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In her own statement on Twitter, Secretary of State Katie Hobbs — whose office oversees elections statewide — assured Arizona’s in-person voters that their regular ballot would be counted no matter what kind of pen was used to fill it out.

亞利桑那州務卿的回復,不管用什麽筆填寫的,選票都會被計入。

五、死人也能投票

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網上盛傳在密歇根的clerk網站查詢選票狀態,輸入1902年出生的William Bradley,可以查到他的選票9月19號寄出,10月2號已經收到了。118歲的人,1984年已經死亡,居然還能投票,匪夷所思。

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據底特律地方新聞的報道,州務卿解釋,死人即使死前登記了選票,寄出選票就死了,選票也不會計數。名字能查到因為是重名,而把生日年份搞錯了。因為美國的人名,像Donald Trump,和Donald Trump Jr.,爺倆名字壹樣,只是後面加Sr或者Jr來表示輩分。爺孫重名,並不罕見。即使這樣,把出生日期搞錯也是極小的概率事件。
關於賓州的數據,應該看到官方表格上有個note,生日寫在1800年是因為保護隱私,主要是家暴受害者隱私。
另外壹個常見的情況是今年所謂死人中很多歲數是120,這是因為在原始數據不齊全的情況下,輸入通常設置為1/1/1900,這點多見於在信息數字化之前出生的第壹代移民和壹些在家出生沒有正式出生證的老人。

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所以,是有這回事,但是不足以作為選票作假的證據。

六、120歲的選民投票和1200人只有58人投票

有壹篇名為《我發現了美國的長壽之鄉與美國最長壽的註冊選民》的公號文章,號稱用爬蟲爬了https://mvic.sos.state.mi.us/Voter/Index這個網站的數據。做了壹個統計,說爬到了120歲的選民。

https://miro.medium.com/max/586/0*Bi22yFIQbzgjqhGc

這個所謂的120歲,是因為在原始數據不全的情況下,數據庫系統就給了壹個缺省值,通常是1900年1月1日,這樣壹算,正好是120歲。這也就是對於壹些年份缺失的日期的缺省設置,並不是造假。這點多見於在信息數字化之前出生的第壹代移民和壹些在家出生沒有正式出生證的老人。

文章中說賓州Wayne County縣1200人只有58人投票。

https://miro.medium.com/max/436/0*3w8AzC3lUGAa5ePy

然而,推特上有人看到“1200死人”投票的帖子去爬了相同的數據庫,但是查到的東西是不壹樣的。

查到的前1200人都是投了票的。(voted)

https://miro.medium.com/max/594/0*Oof9ucaW56WYugrA

鏈接在這裏:【警告:链接内容可能存在钓鱼网址,请勿打开】https://pastebin .com/XEi5Uy6t

https://miro.medium.com/max/668/0*RH8i0b4lzoGXgGNo

七、多州的投票人數超過註冊選民的數量

11月4號開始,不斷有傳言聲稱在美國各州出現了投票人數高於實際註冊選民數量的現象,並且兼有各種配圖,用以佐證大選舞弊。

https://miro.medium.com/max/554/0*MK009QN80TnqoIXP

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實際上,是聲稱者使用了舊的人口普查數字,用舊的註冊選民數字配上今年的投票人數,那就是故意造假,危言聳聽了。上圖中說威斯康辛選民數字不實,實際的註冊選民數量是3,684,726。

八、密歇根壹個縣六千多票出錯,共和黨算作民主黨,47個縣用同樣的軟件

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密歇根共和黨主席勞拉考克斯說計票有問題。共和黨全國委員會主席羅娜·麥克丹尼爾(Ronna McDaniel)在11月05日就密歇根州的選票問題提出了毫無根據的指控,說因為軟件故障少了6千票,從共和黨改成了民主黨。有47個縣用壹樣的機器點票。也就是暗示47個縣都有同樣的問題。密歇根州州務卿喬瑟琳·本森(Jocelyn Benson)為此發表特別的聲明來回應該指控。安特裏姆縣的計票問題是由該縣工作人員的不當操作導致的。計票設備和軟件本身沒有任何問題,所有的選票都被正確的統計了。
7號傳的大消息想傳遞的信息,壹個是這個點票點不認真,壹個是軟件問題,牽涉很大。
到底是人工操作失誤,還是軟件問題,不清楚。但清楚的是縣數票點自糾自查,而且態度明確,過程很透明。的確是發生了數票錯誤,縣裏自己發現了,馬上發了聲明,第二次聲明已經更正。其實4號這個問題就已經出來,並發了聲明。但是11月6號開始又在網上熱炒,為了滿足壹些人陰暗的心理需要,加入了網上甚囂塵上的陰謀論大合唱。
微信上最早是大自然的公眾號抹上美國發了這個消息,網上消息來源主要是右翼網站如dailywire和大紀元報道。
“In Antrim County, ballots were counted for Democrats that were meant for Republicans, causing a 6000-vote swing against our candidates,” Michigan GOP Chairwoman Laura Cox said.
“The county clerk came forward and said, ‘tabulating software glitched and caused a miscalculation of the votes.’ Since then, we have now discovered that 47 counties used this same software in the same capacity,” she added. “Antrim County had to hand count all of the ballots and these counties that used this software need to closely examine their result for similar discrepancies.”
縣書記員說,出現故障的Antrim縣,全部用手工計票。而使用同樣軟件的其他縣要密切註意結果有沒有問題。妳有證據就去告。州務卿也發布了聲明,反駁這種不實的指控。

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事實核查網站查證的結果是脫離語境的,不現實的。

這個話題還登上了微博的熱搜,#6000張特朗普的票被算到拜登名下#,壹下是微博上的辟謠:
https://m.weibo. cn/status/4568731709879800?
醉了,壹個早就被密歇根官方辟謠和駁斥的錯誤說法在中國被當真。簡單地說,這個所謂6000張選票的烏龍:
1.只是單純的壹次人為錯誤,不是計票軟件的問題,不會殃及其他縣。
2.人難免出錯,所以有糾錯機制保障,這種人為錯誤壹定會在後續幾道檢查中被發現。
3.這個人為錯誤根本就沒有上傳到官方數據,也就根本不會影響官方已經公布的計票結果。
所謂軟件錯誤本來就是人工出錯的托詞。
公眾號陌上美國為了流量傳這種沒有根據的謠言,良心何在?
九、川普推特說有人阻擋點票站的玻璃
川普在推特上轉發breitbart的報道,壹張圖片顯示有人故意阻擋底特律點票站的玻璃。

https://pbs.twimg.com/card_img/1324122444324655107/LAWja_9b?format=jpg&name=orig

從視頻上看阻擋的是壹側的玻璃,正門方向沒有阻擋。
Matt Finn, a Fox News producer wrote, “Some of the windows remain blocked off. I asked a few people who taped them up and why, no clear answer. A few poll challengers / workers tell us they feel there wasn’t a fair number of (Republicans and Democrats) in this room.”
以上就是該事件中現場的視頻,從視頻上可以看到工作人員阻擋的是壹側的玻璃,正門方向沒有阻擋。而且能聽到窗外有人拍打玻璃,幹擾計票工作。而在室內除了大量工作人員外,已經有很多監督點票的媒體及選舉挑戰者了。關於計票中心內部的情況,將在下面詳述。
十、文昭造謠說有人在塗改選票

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社交媒體上有油管自媒體大V“文昭談古論今”轉發另壹個法輪功發的推,暗示有舞弊的推文,其中的視頻顯示在計票點有人把選票拿過來直接在上面塗寫。這其實是計票員在做抄寫選票的工作。因為有的選票計票機器讀不出來,於是計票員需要手動抄寫壹遍並重新計票,並把原來的選票封存留檔。不會有人傻到對著監控攝像頭和選舉監督人員公然作假。

https://miro.medium.com/max/599/0*QNE5eeanoPPl5TYC.png

在壹篇密歇根壹線計票工作人員寫的計票經歷中(https://wa短网址/3ldzJg3 ),作者提到,“如果壹張選票用不正確的筆填寫,比如勾填時用的是高亮熒光筆,那麽選票就會被機器篩選出來送到復制臺,那裏的工作人員是壹位民主黨人搭配壹位共和黨人。根據非常嚴格的規則,他們將該選票的標記復制到壹張新的選票上,即使其中有錯誤(比如投給兩個總統候選人而不是壹個)也復制錯誤。原件被保存為記錄,復制件則交給計票器進行掃描。”

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而在復制填寫過程中,還會有選舉挑戰者(Election Challenger,可理解為選舉監督員)可以在他們身後監督。

https://miro.medium.com/max/700/0*1vooZcX735FKPv-6

結論
所有的已知計票的謠言,都是把人為失誤或者錯誤,當成了主觀故意,然後以此作為大規模造假的依據。無意失誤,和有意造假,中間的區別在於是否有主觀故意。
由於選情對自己不利,就散布郵寄選票作假的謠言和陰謀論,是與事實不符的。對於自己計票領先的州,就要求停止點票。對於自己落後的州,就要求繼續計票或者暫停計票,要派人進去查看。這不就是耍賴嗎?

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攻擊實行了兩百多年的美國選舉制度有缺陷,發生大規模的舞弊,才是對美國民主體制的詆毀和破壞。連老牌共和黨人羅姆尼都看不下去了,說總統有權提起告訴,但是要有確鑿的證據。沒有根據地說選舉被操控,選舉中有腐敗,選舉結果被偷走,這麽做是破壞民主制度的根基。

https://pbs.twimg.com/media/EmKBnZKX0AAzJex?format=jpg&name=orig

recklessly inflames destructive and dangerous passions,” Mitt Romney said.
正如拜登在2020年11月7日晚的當選感言中所說,“To make progress, we have to stop treating our opponents as our enemies. They are not our enemies. They are Americans,” 以及 “This is the time to heal in America”
當下,與其用謠言進壹步分裂已經勢同水火的兩黨支持者,不如從尊重事實開始,從不把與我們觀點不同的人當做敵人開始。現在是撫平美國社會創傷的時候了。
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分享 2020-11-10

18 个评论

Is coronavirus "the founder of the CIA bioweapons Laboratory"? 1. The US Centers for Disease Control and Prevention was aware of coronavirus leaks as early as June and July 2019. 2. The United States deleted a petition calling for an investigation into the reasons for the closure of the laboratory. https://www.globalvillagespace.com/coronavirus-was-a-creation-of-cia-biological-weapon-lab-of-the-us/
如果我是美國的大法官,我不會支持共和黨人的指控,除非共和黨人提供可以解釋本文提出的疑點的具體的證據,基於無罪推定原則,大法官不能根據共和黨人的推論就斷定民主黨搞選舉舞弊,違憲審查不可以成為共和黨人打擊政敵的工具。
选民和公民是不一样的!
美国法律规定,一个人搬走后至少要过四年才能将其名字从选民登记表中清除,所以会出现登记选民人数多于居民。程晓农这个读了N年博士终于在61岁获得政治学博士学位的前官员连政治常识都没有,还把这当成民主党舞弊的证据紧急报告川普。

方舟子老师
共和黨人提供的證據有一部份屬於片面事實,有一部份屬於不實指控,共和黨人這樣做對川普沒有好處。
拜登不仅有老年痴呆还有口吃,他当总统美国会好?
共和黨人沒有提供可以充份的證明民主黨涉及舞弊的證據,我覺得基於司法獨立原則,不應該草率的支持共和黨人對選舉過程的否定,基於維護違憲審查的公正性,最高法院不應該成為共和黨人對付政敵的工具,而且民主黨的支持者與共和黨的支持者都存在試圖舞弊的瑕疵,如果一定要吹毛求疵雙方都應該當選無效,最合理的做法應該是把無效選票忽略不計,根據有效選票判斷選舉結果,根據目前的狀況分析即使只是計算有效選票,估計還是拜登會當選,羅姆尼沒有介入部份川普的支持者的抗爭,證明他是一個理性的人,部份川普的支持者的行為未必對共和黨有利。
没有证据?我看你们是为了反川而反川,拜登支持者绝大部分是黑命贵暴徒
中俄至今任然没有祝贺拜登
我覺得白右裡邊也有暴徒,左派與右派裡邊都有行為極端的人,互相指責對方是暴徒永遠沒有結果。
虽然世界大佬联合国们都表态祝贺拜登,但是中俄目前为止依然按兵不动
我覺得彭佩奧與佩洛西最適合成為總統,這兩個人都是穩健反共的人,川普在自由世界四處樹敵,讓自由世界的成員國家大量的被共匪拉攏,放棄國際事務的話語權,國際社會誤以為武漢肺炎變成新冠肺炎,中國人權狀況良好,中國政府環保工作很成功的錯誤結論是川普政府放棄國際事務的話語權造成的,川普不是一個穩健反共的人。
这点我可以理解,但拜登真不适合当总统
我覺得白右本身就有一神教傾向,他們希望把他們的意識形態變成美國的國教,自由派支持精神多元,自由派的理念支持保留保守派的生存空間,保守派支持一元化,保守派的理念本質上就是消滅自由派。
我因為還在坐牢服刑,所以無法在水區以外的帖子發言,所以你在水區以外的發言我就在這邊回復你好了,關於伊萬卡與庫什納與共匪做生意的相關資料,直接看伊萬卡的維基百科,直接谷歌庫什納 中國做生意,就知道了,這兩個人身為第一家庭的成員沒有做到利益迴避,如果不是第一家庭成員的身份,估計共匪不會與這兩個人有生意往來,這兩個人無法擺脫共匪同路人的嫌疑。
>>我因為還在坐牢服刑,所以無法在水區以外的帖子發言,所以你在水區以外的發言我就在這邊回復你好了,關於伊...

谢谢
我覺得民主黨的移民政策被右派妖魔化了,民主黨只是傾向於讓認同美國的精神美國人成為美國公民,很多非法移民都是實質上建設美國的精神美國人,他們確實應該成為美國公民,共和黨所謂的歡迎合法移民打擊非法移民在操作的過程中把很多認同美國的反共人士沒有機會移民美國,反而讓共匪的同路人打著中國合法移民的旗號成為美國公民。機械化的劃分合法與非法根本不合理,因為在中國基本上只有共匪的同路人才容易成為有機會合法移民的人,比如共匪官員的子女,比如還沒有得罪當權派的紅頂資本家,這些人本質上是共匪黨文化的傳承者,進入美國會成為顛覆自由美國的禍害。
很奇怪你在哪里坐牢服刑被查水表的?可否告诉我们祥细原因
我在品蔥的水區與爭議對線板塊服刑,我目前只能在水區與爭議對線板塊發言。

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发起人

長期在馬克思主義與民主社會主義以及社會民主主義還有社會自由主義之間徘徊,反對毛左共產極權與鄧右共產極權的反共異議人士。

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