Moderna CEO 說包子肺炎恐長存世間!
各路英雄好漢，這咋辦？
HEALTH AND SCIENCE
Moderna CEO says the world will have to live with Covid 'forever'
PUBLISHED WED, JAN 13 2021 3:07 PM EST
UPDATED WED, JAN 13 2021 5:00 PM EST
Berkeley Lovelace Jr.
@BERKELEYJR
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KEY POINTS
HEALTH AND SCIENCE
Moderna CEO says the world will have to live with Covid 'forever'
PUBLISHED WED, JAN 13 2021 3:07 PM EST
UPDATED WED, JAN 13 2021 5:00 PM EST
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KEY POINTS
- Stephane Bancel, CEO of Covid-19 vaccine maker Moderna, warned Wednesday that the virus will be around "forever."
- Public health officials and infectious disease experts have said there is a high likelihood that Covid-19 will become an endemic disease, meaning it will be present at all times, though likely at lower levels than it is now.
- "SARS-CoV-2 is not going away," Bancel said during a panel discussion at the JPMorgan Healthcare Conference.
70 个评论
沒那麼誇張，大概十年
普通感冒病原体就是冠状病毒的一种，一直都没有被消灭。最后就是人类增加一种新的感冒病毒。
哈佛一位教授推断的是2025年 谁知道呢
希望医疗技术发展 未来covid像流感一样可医治吧
希望医疗技术发展 未来covid像流感一样可医治吧
>> 普通感冒病原体就是冠状病毒的一种，一直都没有被消灭。最后就是人类增加一种新的感冒病毒。
這包肺眼跟普通感冒有很大不同，對年長者有很大殺傷力，更不用說對醫療系统及經濟方面的影響。
never say never，never say forever
我个人感觉5年会有极大改善，10年是有可能彻底消失的。或者出现特效药，有特效药也就无所谓了。
我个人感觉5年会有极大改善，10年是有可能彻底消失的。或者出现特效药，有特效药也就无所谓了。
>> never say never，never say forever我个人感觉5年会有极大改善，...
個人認為 ，science 方面的 never 應用是不同於一般的，never say forever 就不知是甚麽東東了。
“Never say never.” This expression was first recorded in Charles Dickens's Pickwick Papers (1837).
武肺与流感/普通感冒进行同生态位竞争，最终可能代替流感或某些普通感冒病原体的生态位。作为微生物致病体，基本不能同时得到高致死率，高传染性和无法免疫的属性。天花得到了前两者，但是无法改善最后一点（天花幸存者终身免疫）。武肺目前的走向基本上是走高传染性和高变异，牺牲高致死率，长存的可能性极大。
>> 我估计普通感冒病毒刚出来的时候一样大杀老年人
我比較擔心經濟方面及某些第三世界的醫療系統
可以了，习包子终于超越了毛腊肉，成为了支那唯一一个改变了世界形式的皇帝，所以我们给他起个庙号和谥号怎么样？
我给习包子起个共朝“包宗毒皇帝”
毛腊肉就来个共朝“太祖批皇帝”
为什么叫“批皇帝”，因为毛泽东年轻时喜欢乱搞，故得外号“铁鸡巴”。------此外号出自毛泽东同学萧三
我给习包子起个共朝“包宗毒皇帝”
毛腊肉就来个共朝“太祖批皇帝”
为什么叫“批皇帝”，因为毛泽东年轻时喜欢乱搞，故得外号“铁鸡巴”。------此外号出自毛泽东同学萧三
所以，还不快来调查病毒的源头
>> 這對經濟復甦影響很大，光醫療這方面就是天文數字
这是全球化解体的加速器，能够加速美国在亚洲大陆的撤退和大陆体系的形成。美国消费能力的减弱促使第三世界洪水滔天，未来的民主国家可能就限于西方七国了。
>>
哥們，👍。看來包子不用等到2035了，人類命運共同體 提早實現，包子威武
前几年 就有很多人说世界上人口将会少很多 只会留下一部分
这里说的倒不是西方那个什么所谓的新秩序 我印象里有个研究八卦什么的著名人士叫易啥啥的也说过
难道说的就是武肺的事？？？
这里说的倒不是西方那个什么所谓的新秩序 我印象里有个研究八卦什么的著名人士叫易啥啥的也说过
难道说的就是武肺的事？？？
已經2021年了，怎麽這麽後知後覺？因爲大藥廠一貫的拖拖拉拉審核嗎？？
這種事，從不能掐死在武漢的時候我們就知道了
麻風的傳染性根本看不到武肺的車尾燈，先來個飛沫傳染看看？
武肺的傳染性基本是感冒/流感級別的，哪個國家消滅流感了
這種事，從不能掐死在武漢的時候我們就知道了
>> 一些传染病在先进国家已经消灭的差不多了，比如脊髓灰质炎，麻风。
麻風的傳染性根本看不到武肺的車尾燈，先來個飛沫傳染看看？
武肺的傳染性基本是感冒/流感級別的，哪個國家消滅流感了
1.对青壮年基本无效，对60岁以上老年人群致死率相当高。
2.病毒将长期乃至可能无限期与人类共存。
3.前不久社保局又喊话60岁以上人群对医疗资源造成不必要的浪费。
我TM直接好家伙！
2.病毒将长期乃至可能无限期与人类共存。
3.前不久社保局又喊话60岁以上人群对医疗资源造成不必要的浪费。
我TM直接好家伙！
这种事情本来就可大可小，年年流感死的人比起这个怎么样？但不要说第三世界，就是第一世界，有多少普通人真的把流感当个事的？想要借题发挥的时候，就发挥一下，借机打一场战争，烧一烧前些年吃饱了撑了造出来的没用东西（但是与此同时反而印了更多收不回来的纸钱，所以问题不仅没有解决，反而更严重，我不认为他们能控制住，最后还是要靠真正的战争清除软弱和泡沫）
事实上人类能完全消灭，只保留在实验室的病毒就那么几种，这是要有特效药的。问题是感冒有什么特效药？可预见的未来都不会有，这意味着人类很有可能永远无法攻克感冒，但你会很在意吗？
事实上人类能完全消灭，只保留在实验室的病毒就那么几种，这是要有特效药的。问题是感冒有什么特效药？可预见的未来都不会有，这意味着人类很有可能永远无法攻克感冒，但你会很在意吗？
>> 一些传染病在先进国家已经消灭的差不多了，比如脊髓灰质炎，麻风。脊髓灰质炎，麻风等病，传染性都非常弱，即便如此，人类都不能消灭这类疾病，还用说武汉肺炎吗？！所以，我说武肺长存，没问题，一旦出现，就是不可逆的。
>> 这种事情本来就可大可小，年年流感死的人比起这个怎么样？但不要说第三世界，就是第一世界，有多少普...
年年流感死人比这个怎么样？
美国2009年猪流感大爆发，死一万两千人，27万人住院，你觉得和这个能相提并论吗？更不要说寻常的流感季，还赶不上2009的大爆发。
>> 年年流感死人比这个怎么样？美国2009年猪流感大爆发，死一万两千人，27万人住院，你觉得和这个...
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2017-2018.htm
The overall burden of influenza for the 2017-2018 season was an estimated 45 million influenza illnesses, 21 million influenza-associated medical visits, 810,000 influenza-related hospitalizations, and 61,000 influenza-associated deaths
2017-2018年流感季的总体流感负担估计为4500万例流感疾病、2100万例流感相关就诊、81万例流感相关住院和6.1万例流感相关死亡
>> https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2017-2018....
我看的是这个：https://en.wikipedia.org/wiki/2009_swine_flu_pandemic_in_the_United_States
看来“其他流感季死亡没有2009年多”，我说错了。
不过即使你这个数字：“估计”四千五百万，死亡六万，也远远不能和现在尚未结束的美国武肺疫情比。
顺便扯个题外话，2009年估计的感染人数是六千万，怎么实际才死一万多，2017年估计四千五百万，却死了五倍，美国这是医疗水平下降了？？
>> 我看的是这个：https://en.wikipedia.org/wiki/2009_swine...
口径不一样吧。一个是died due to flu，一个是influenza-associated deaths。
虽然效果不是很理想，但是流感是有疫苗的，美国好歹接种率也有60%。这样看新冠疫苗大规模接种后应该不会比流感更糟了。
>> 口径不一样吧。一个是died due to flu，一个是influenza-associat...
不，品葱有过科普，美国统计flu，就是这个died due to flu，和associated death，是一样的，就是流感入院，死于其他疾病，算流感的。你可以查查中国的流感死亡率，只有美国的1/5，就是因为这种死亡，中国算其他疾病的。
武肺也一样，入院，并发症死，算武肺的。
当然武肺更严格，如果人送到医院就死了，检测阳性，也算，但这能有多少啊？谁会拖到快死才去医院啊，这个比例不可能超过一成，不会对数据造成显著的影响。
人最多只能活四五十岁的时候，这压根不能算病
试想如果最长寿命能延长到一百五，别说流感，普通感冒也会变成非常可怕的病
长寿是人类的诅咒而不是福报
试想如果最长寿命能延长到一百五，别说流感，普通感冒也会变成非常可怕的病
长寿是人类的诅咒而不是福报
西班牙流感刚开始的时候致死率2%，第二波变异种来的时候一下子升高到20%~99%，什么都说不准啊
我个人认为这种假设非常好理解。
一个病毒的是否会消失或者被控制住，在于是否可以被完全治愈和预防。现在连这个新冠病毒的传播都难以控制，一时半会也没有办法得出十分满意的治疗方法，即便有也需要时间研究。
我个人也觉得这个病毒绝对会流行一段时间，大家就是做好防护和心理准备吧。
一个病毒的是否会消失或者被控制住，在于是否可以被完全治愈和预防。现在连这个新冠病毒的传播都难以控制，一时半会也没有办法得出十分满意的治疗方法，即便有也需要时间研究。
我个人也觉得这个病毒绝对会流行一段时间，大家就是做好防护和心理准备吧。
>> 大哥，經濟咋辦？航空，旅遊，酒店，小商業......
不是我想让这个病毒这么发展啊，只是看现在的全球趋势，我只是很客观的说一下我自己的判断，经济绝对会受冲击，2020经济问题就已经不轻了。只能适应变化，做好多重准备，我这是比较悲观的估计，但是也保不准突然出现奇迹，像病毒因为气候变化消失？病毒变异？
>> 這玩意真不是流感级數的。流感不會讓經濟停擺，有空我再說說牆外情況
停摆是因为lock down，而瑞典的例子证明，lock down不lock down都一个卵样，如果大家都不lock down，经济就不会停摆
>> 這應該跟武肺沒甚麼關係吧。本人還是比較不相信這些亂七八糟的。
不知道 主要是好多人都在讲近期一段时间要死很多人 各个宗教或者各个流派算命的
我当时还看过那个易xx老头现场讲八卦易经什么的 顺带提到这件事 的视频 真的就是轻描淡写的讲了讲 并不是重点 就很平淡地说未来几年要死一大部分人 从他表现分析比较像说的真话 至少他自己认为是真的确定的
>> 停摆是因为lock down，而瑞典的例子证明，lock down不lock down都一个卵...
這個不好說。大家都不lock down, 肯定有些國家不管歐/美/中都要死一大堆人。早期英國變種病毒可參考
这个病毒所有的变异都可以被45天内完成疫苗干掉，没那么悲观。大概2023年吧就会变成德国麻疹，2026消失。
永远没有疫苗的推测还在耳边响着呢。
永远没有疫苗的推测还在耳边响着呢。
>> never say never，never say forever我个人感觉5年会有极大改善，...
用不到5年。明年底就差不多了。
“we will never have a vaccine”
>> 这个病毒所有的变异都可以被45天内完成疫苗干掉，没那么悲观。大概2023年吧就会变成德国麻疹，...
謝謝，是好消息，可否给個連结？那 CEO 的說法真的讓我呆了一下。
>> 謝謝，是好消息，可否给個連结？那 CEO 的說法真的讓我呆了一下。
辉瑞的。我记得当初看到是45天，但现在只要6周（42）。
TLDR: Technically, it would not be difficult to change the sequence of the genetic code in the vaccine so that it matches that of the new variant. Dr. Şahin estimates that this would take about 6 weeks.
https://www.medicalnewstoday.com/articles/covid-19-what-do-we-know-about-the-new-coronavirus-variant#Hopeful-findings-and-adaptable-technology
也就是说，变异了只需要BNT162 v1.0.1而不是BNT163，甚至连v2.0都算不上。
>> 辉瑞的。我记得当初看到是45天，但现在只要6周（42）。TLDR: Technically, ...
謝謝，待會有空去看看
天花疫苗接种一次终身有效。这个病的疫苗看来是有时效的，过了之后就要重新接种，天花痊愈一次终身免疫，这个病痊愈后再次感染已经不是新闻。就算是有优质疫苗的欧美，最多也就是有效控制感染人数，怕是医疗技术如果没有什么重大突破，这个病真能和感冒一样永世长存。
[quote]>> 天花疫苗接种一次终身有效。这个病的疫苗看来是有时效的，过了之后就要重新接种，天花痊愈一次终身免...[/quote
這次是因 Moderna CEO 出來說話，我才呆了一下。如果是其他甚麽機構或研究人士，我是不太會留意的。
這次是因 Moderna CEO 出來說話，我才呆了一下。如果是其他甚麽機構或研究人士，我是不太會留意的。