今天太令人难过了

两个大陆卧底被打,微博不出意料的炸了,民粹主义又燃起熊熊烈火。但更令我难过的是录像里真实的施暴场景。我不忍心指责示威者,追了两个月,我太知道大家收到了多少苦难和不公,换做我一定不会做的更好。可是打向那个臭记者的每一拳是不是真的有必要?多少击打是被愤怒控制了?


直到现在,我依然坚定的跟示威者站在一起,甚至在墙内冒着辱骂和诅咒,科普事情的来龙去脉。但是我真的很担心,我不担心大陆卧底的安全,在录像上看他们并没有被重伤,我甚至不担心pr,虽然这确实令形象看起来有些坏,但任何有良知的人都不会去苛责示威者。


我真正担心的是大家的心态是不是改变了,是不是由与强权对抗转向了对个人的仇恨,是不是时常被愤怒控制了头脑。我最不想看到的就是屠龙的勇敢少年也长出了鳞片。


今夜许许多多支持你们的大陆网友彻夜无眠,我没有资格指导任何,但希望大家不要变成自己最恨的人。

——8/15更新

这两天看到ins上关注的青年都在自省,心情又好起来啦!你们是我见过最优秀的年轻人,大家加油!
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分享 2019-08-13

71 个评论

离屠龙还很远, 争取权益而已, 长啥鳞片? 而且, 和gd斗争, 你自己限制自己采取民主法治框架下的东西是没用的.
我也很惋惜。
他是环球时报的特工,不是自由媒体的记者,来香港是有明确的政治目的的,他就是来采“暴力示威”的风的,拘束他骂他打他就中了他的下怀。
对于他来说,就是单车变摩托,能做一把“民族英雄”,从此升官发财不求人。对于环球时报和中宣部来说,就是绝佳的操作舆论材料。明天很有可能要上《新闻联播》,明天所有的宣传机器会马力全开。
但万幸的是,中共、港府、港民才是这个游戏的玩家,内地民众多么愤怒其实不太重要,内地舆论说什么也不是很重要,毕竟各种“暴力”镜头已经连续放了2个月了,民族主义之火再旺一点也没什么大不了的。
我觉得很对不起香港人,他们到现在还在叫我们同胞,我们不配
(8月14日,香港)
民間抗爭者就最近兩日(2019年8月12及13日)於香港國際機場的示威活動,謹此向所有受航班受阻的本地及外地旅客真誠致歉。

昨日(8月13日)於香港國際機場舉行的集會,出現有部份示威者阻礙旅客進入機場禁區的情況,同時不慎令記者在採訪過程中受傷,以及阻攔救護員進行救援工作,這實非我們示威原意。在此我們希望向各位受到以上事件影響的旅客及對媒體記者帶來不便,再次致以最深切的道歉,並承諾會就此作出詳細的檢討,未來一眾示威者將會一如既往保持克制,避免有關個別事情再次發生。

一眾抗爭者明白以香港國際機場作為示威集會活動的選址,或會阻礙機場部分運作,而機管局更於下午因應行動而取消航班升降,我們對機管局有關決定深表遺憾,亦對所有因而導致旅程延誤的旅客感到惋惜。然而,希望各位旅客明白,我們癱瘓機場運作的目的,在於促請一直迴避香港市民五大訴求的政府正面作出回應,以及透過與各國旅客保持溝通,讓全球各國及大眾媒體關注香港反送中運動和香港警隊濫暴及違反聯合國《國際人權公約》的問題。

鑑於警務處(行動)副處長鄧炳強在8月12日的例行記者會中,公開表示警員臥底可以'合法地'潛伏於示威群眾當中,我們民間抗爭者嚴厲譴責香港警隊作出如此下三濫的手段,作為國際間享譽盛名的警隊,我們對警方派遣人員混入示威人群的決定表示極強烈的不滿。相應地,前線示威者因而提高警覺,希望阻止警務人員透過不正當及不光明的手段採證,避免出現示威者不合法被捕的情況。儘管我方盡量克制,卻有個別抗爭者因為受到一時的緊張情緒影響或受某種勢力煽動下,不慎作出相較激烈的行為,對於所造成的不便,我們確實責無旁貸,但更希望公眾理解及體諒有關行為。

示威者在8月12日的示威集會活動中,採用公民拘捕權時誤傷《環球時報》記者一事。當時該名記者被發現正在拍攝示威者容貌,在示威者詢問記者身分時,該名記者以英文大聲宣稱自己是遊客而非記者。同時亦有示威者留意該名記者攜有一件淺藍色上衣,衣物與8月4日荃灣襲擊事件中兇徒所穿著的衣服相類似。示威者為了避免在香港國際機場這個亞洲航空樞紐發生類似8月4日的荃灣襲擊事情,示威者決定行使《刑事訴訟程序條例》第101條所賦予的《公民拘捕權》將其制服。我們民間抗爭者承認在行使《公民拘捕權》期間,示威者的情緒及行為未如理想,示威者會深刻反省,在未來作出改善。民間抗爭者在此聲明,抗爭者完全尊重傳媒工作者的專業,獨立自主和公正。

我們民間抗爭者再次嚴厲譴責香港警隊在2019年8月13日於香港國際機場的暴力行為。

這場運動裏,每名與極權政府對抗的抗爭者即使理念不一,但目標相同。雖然每一次的行動未能達致盡善盡美,但將來定必內視反聽,與日俱進。我們在此必須重申「不篤灰,不割蓆」原則,並促請政府正視民意,盡快回應「五大訴求」,停止警方濫捕行為。

-- 我們是一群來自各界的民間抗爭者,無分派別 --
光復香港 時代革命
港人立马道歉了。。。。据说80%的人投票说要道歉。
单独发帖啦,让更多人看到:)
难道不是所有的暴力都应该遭到抵制吗?
如果你是指示威者的暴力,我在帖子里已经说的很清楚了。但是我没法苛求他们总是单方面挨打,只希望不要被仇恨冲昏头
winkcat Thinker
墙内人群一没有票,二没有权,吵到再高,也没有任何作用。

只会随着时间推移被动地接受现实输入给他们的东西,虽然是潜在的争取对象,但不会因为墙内舆论的倾斜所以就想什么是什么。

所以大陆方面自嗨到什么程度都不是问题,顶多是给中共武力介入香港做一个民意基础,反正已经足够了,如果继续升温反而会开始质疑中共的能力,而中共介入香港与否是个很复杂的问题,不会贸然介入。

香港本地目前主要需要做的是做好港内舆论压制,目前是完全占优势,环球时报和内地公安被针对收拾了也问题不大,示威者也能快速反省。

剩下的就是拖字诀,因为新加坡目前什么都没做经济已经几乎负增长了,香港闹成这样经济还没显著暴跌,那么勇武开始中场休息后,就是和理非主场八月下半个月到九月,一直到国庆。

另外国内宣传机器不知道会有什么目标,也不清楚中共是否给了国庆前必须解决的死线,但只要示威方面勇武暂时不上,和理非内部达成纠察队共识,只要有人做过激行为就立刻阻止然后给对道歉,一定程度上要学甘地和耶稣。

尽量少情绪化,把这件事当工作来理性看待,做实港内舆论和印象,区内各地打击深蓝经济,全力支援浅深黄商家,拉拢中立和动摇浅蓝。经济牌要用来打击政府,但对港内经济的促进不能停。

然后就是勇武快闪针对深蓝和政府,和理非再依次序进场,轮流上阵跟中共打车轮战,一方面保证民生运作可以持续来巩固中立,另一方面针对敌对势力做经济与社会舆论的打击。

区议会和立法会别再缩了,不管什么态度都要投票给非建制派。

一个拖字诀,车轮战别把事情闹到过大,也不要让示威降温,把控好尺度不踩中共界限,保证香港“存人存地”的逻辑,让中共继续宣传,然后内部自我爆炸。

几家大行今年下半年基本预测中国会有一定程度上的经济危机或者通缩开始,也是川普围剿政策的正式启动。

另外明年有台湾大选,中共可能要考虑韩国瑜的问题,对香港恐怕没法完全压下来,所以香港本地很多到台湾留学的学生,要在台湾也做舆论宣传,尤其是拿香港当卖点。

还有就是和理非在街区做文宣的设备,目前好像还没到位。针对大陆游客的宣传我看连登也有不少提到要点,但具体怎么做必须有长期的内部共识。

外国游客是一批,内地游客是一批,要用不同的策略。现场纸宣、网络文宣、视频宣传都必须跟上。

停留在自身文化圈宣传,只是在香港本地做舆论攻势,巩固本港舆论地位后,要进一步对大陆输出革命思想。

当然,我是极其反对与厌恶香港本地想靠自爆来拖中共下水的想法,完全不可能,也没有操作性。

这个操作性最起码等到中共内地遍地炸锅开花时,到时候想怎么玩都可以。
我没有你那么乐观,我觉得各个阵营现在都产生了一种迷茫和绝望的情绪。口口声声要玉石俱焚。如果他们能达成共识采取拖字诀,倒已经是最好的办法了
winkcat Thinker 回复 Abariel123
现在还有人不断要求勇武升级,很大几率就是两种情况,一是卧底,二是幼稚。勇武只是手段,现在不可能通过这种手段达到消灭警队和中共军队,逼迫中共让步,而且战场在香港对本地中立和自己人伤害很大。

五大诉求缺一不可我认为是口号而已,真正该做的其实主要是独立调查委员会,林郑下不下台无所谓,双普选可能有机会,撤销暴动定性这个其实很模糊,因为法律判决上才有结果,而若说让一切示威者被无条件赦免,那就必然也包括警察,否则清算范围太大,而且等于忽视后续法治工作。

现在该做的其实就是暂时停止勇武,和理非上场,不合作运动也暂停,看一下政府反应然后寻求对话机会,政府有反应了,再考虑别的,没反应就继续车轮。

中途文宣反正不能停,其他的就没有阵营不阵营,如果短期打不过,长期又不做考虑,那无异于自杀。
还会对这些事情难过说明你对这个世界知道的还是太少,假如知道的足够多,你就会对这个世界绝望了,然后再看这些事情就会不以物喜不以己悲,都像在看戏
時日曷喪,予及汝偕亡!
昨晚我与你有同样的感觉,感觉男人的可怜。但随即我就认识到自己的双标,因为我对昨晚防暴压倒制服示威者的做法居然只是感觉“啊,又捉了一个”。直到今早,知道了男人确实是卧底,被故意说了挑衅的话后,我对男人只有鄙夷之心(男人被发现是卧底是在防暴离开后立即发生的,为何被怀疑不知道,但因藏有i❤警察的蓝色衣服被认为是卧底,当时我还认为有可能是因为男人想在被捕时装蓝丝)。
做卧底就要有做卧底被牺牲的觉悟,微博里这么会骂,自己可以去做自带干粮的卧底嘛
有人假借民粹反共,義和很快平息
不要去微博這種影響智商的地方看新聞以及評論。
做法是需要改進,不過我感覺是苦肉計,因為對方會放臥底進去示威者那裡
你們是同胞,被洗腦的畜生不是
的确可以理解前线人员的冲动,虽然我也觉得自制是更好的选择,但我觉得自己没立场说这个话,毕竟我连一点风险和压力都不担……这个道德制高点我实在爬不上去。
对得起,作为一个自小从赢国移民到香港的混种汉人,
同胞是叫你们这些有良知有智慧的人,不是叫那些猪,
不需要把自己跟猪捆绑在一起,那些猪死多少我也不会皱一下眉头。
打得好,香港人比中国大陆的费拉们有勇气,如果每个中国人都敢这么对付公权力、对付中共警察,中共早就垮台了!
根据这篇论证:
https://pincong.rocks/article/3110
对于那些拿着专制政府的钱为专制政府做暴力或意识形态支持的人,打他等同于打抢劫犯,属于正当防卫,希望这个论证能让更多的人知道。
当然,当前暂时不建议采取暴力行动,毕竟很多人还不理解这些道理,尚得不到舆论支持。
虽然仇恨难以避免,还是不要煽动仇恨。很多心理的关卡跃过去就很难回来了。等这件事结束,这些青年孩子还是要回归正常生活的呀
别道歉,而且要把卧底丑陋化让你们站在正义这边,事情已发生,道歉会让你们更被动,再无赖能比得过共产党?何况也是他们故意挑事分化群众,抗议从来就没有什么绝对和平收场,不论从文宣还是行为上,共产党都现在绝对优势一方,示威者唯一能做的只有团结,对错让时间让历史来说…
这个观点听起来难听,道理确是这么个道理。
道不同不相为谋,一个国家靠的不应该是所谓同宗同种的民族主义捆绑和裹胁人民的思想与意志。
而应该是反过来一个共同认知的文化来吸引甚至不同肤色的人种。
对于愚昧顽固而不肯面对现实和ccp沆瀣一气的垃圾绝对不是我们的同胞,反之,不管他是什么人种肤色,和我们有共同目标的都可以是我们的同胞
真是优秀!冷静、有担当
https://i.imgur.com/ktcLvbV.png
说得太对了!人与人的真正区别不在于肤色出生地,而在于思想和意志!
再说一遍,带着撑警T-Shirt,不带记者证,去机场得瑟,被暴力推搡。 相比于欧洲杯决赛,跑到对方球迷看台上去得瑟。如何?
带政治家 [ 封禁 ] 回复 fucktherabbit
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那是自然,撑您的就是您的同胞,不撑您的就是垃圾,您不如去问问撑港独的自由民主的他国爸爸们是把您当同胞,还是当成给根骨头就疯狂跪舔吃里扒外的哈巴狗嗷
看到你这句,眼眶都红了……
非理性善意的同族意识(民族主义,极端宗教主义)几乎是人类史上所有战争的源头,人类这种亦正亦邪的生物一旦组织化之后一定会去欺压其他个体,这样的东西还是越少越好。
内地都是费拉,宁愿饿死都不会反抗的,自己的香港自己救,中共的权威打倒了,内地也会沾光得救。
不會的 我們懂的 我們知道你們和支那人不一樣 儘管是這樣微小的討論 知道有人會記得會知道我們的抗爭就可以了
会记住的,但我更希望你们都没事。
采“暴力示威”的风?没有暴力他也采不到呀
近距离拍摄示威者是引起怀疑的原因,加之敏感的身份,示威者认为他有可能把照片发往举报网站,引发怒气。
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你个垃圾,骂谁支那人
我对于你们的民主思想感到很悲哀,如果非要说感化的话,欧美一些政客做的工作似乎比中共更“好”。当你们担忧香港未来发展及港人命运的时候,是不是因为香港“落后“了?在十年前,谈起香港,我们大陆都会认为那是有钱人才会去的地方,经济好的不得了。但在今天,似乎香港已经不是以前那个香港了,因为更加有影响力的城市代替了它,上海,北京,厦门……一国两制的不同体质,正因为体现了社会主义制度发展下的经济赶超了许多国家,当然也超越了资本主义下的香港。然后理所当然的一些“人”就会找原因,归咎于统治者的无能?或许种种原因。对于香港暴乱,让我想起鲁迅先生的《纪念刘和珍君》,你们认为你们是刘和珍君吗?
如果要找民主,就到人民百姓中去找吧;如果要找真理,就去人民百姓中去找吧;如果要找正义,就到人民百姓中去找吧。反观历史的反抗,是不是都是基层人士的参与才能取得成功,支持你们的人,其中有自己想法的人又有多少呢,你能说服一个没有学历的港民去参与你们的斗争吗?如果能,那你们就是对的。我不评论你们的对错,因为那最终会成为历史,后人会给出评价,究竟是谁扰乱社会安宁,究竟是谁,为了一己之私,恶意妄为?终将会遭报应
看看香港朋友们的道歉我都要哭了。你们挺住。
wuolp 回复 xr133
别骂人,给它负赞就好了。做人要文明。
家長打孩子也算是暴力,只是程度不同
最恶心的还是他那个笑得嘴脸跟作秀的那句话,然后现在成为民族英雄...什么道德
我代表香港市民(也是香港記者協會立場)為受傷的內地記者道歉。
人人皆布採訪及人身安全的權利,未審先判不合香港價值也不合普世價值。
你們是我們手足,是同胞,是不可改變的事實。
龙屠了再说什么鳞片不鳞片的吧。

香港人最该担心的不是控制自己的愤怒,因为作为直面黑暗的人,如果共匪下定决心,不管你控制与否,尽管它可能延缓受伤的时间,但最终都会受到伤害。

所以最该担心的是这打龙不够痛,或是屠龙行动没有延续下去,没有发展壮大,没有结果终而没有意义。

要屠龙到底,就需要更有力量,更多地方的人参与。香港人已经足够尽力了,无可苛责。
nomap 回复 winkcat
想法一致。
我覺得有時內地和本地人會陷入一個邏輯誤區,那就是香港發展變差了,其實不然,是中國以前太差了。在談發展前,絕不可能光談GDP而不談人口,光談科技而不談文化,光談經濟而不談政治。你可以看到上海的風光,那是中國犠牲了無數鄉村發展堆出來的。這種做法只有立場,沒有對錯,但作為受益人,不能拿着別人口袋的錢,去表明自己的富裕。

而且香港人最抗拒的,不是中國人變富有了,是中共變富有了。這份恐怖難以言明,只能細思,因為一個市場只有一間公司,有絕對的力量不讓新血流入,百姓亦無從反抗,這才是最恐怖。

後來的一段,我認同,會努力以正確的方式,爭取應有的東西。謝謝提醒。
我認為中共之所以要挑動牆內輿論
主要是為了防止抗爭延燒國內,因此先下手為強,造成寒蟬效應
好爷爷 [ 封禁 ]
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哦,难过吗?那你可以去死啦
这不是为不让他采访而打他,而是针对他在抢劫犯罪组织中的成员身份。假设一个抢劫犯来抢你,你不能因为他还有一个记者证,就不正当防卫吧?也更不能因为没审判,就不正当防卫吧?这个我相信在任何国家的法律中都不会计较。
当然,大家都有放弃自己正当防卫权利的自由,在更多的人明白这个道理之前,我也不建议采取暴力行动。
我没资格要求香港抗争者以何种方式抗争,只希望大家能以最小的损失得到最大的收获,如果难以避免地发生了过激事件,我时刻准备着尽力为香港朋友提供理论辩护。
共匪阴招真多,不愧是靠搞地下工作发家的
已删除
只要是冲突,哪能不暴力,难不成互相喝茶聊天打牌,然后征求对方意见,或者说服对方?
老共是不讲手段的,这倒是真的
未審先判是不可以接受的,這是紀大部分抗爭者當下還在道歉的原因。就算我們知道他是公安國安,但是他沒有做了什麼,也沒有什麼犯罪行為,算他是犯罪組織,走出來沒有傷害他人,就不可以傷害他,如果4他傷害人,我們就報警,或是警察不理找消防去處理就好。總之,這事,在任何情況下,就是錯,不但傷害內地手足的感情,也是香港人不可以接受的。
Ada666 [ 封禁 ]
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冲突原因,导致暴力!双方互相厮杀,网上、报纸上,双方还是可以坐下来谈的。像小学生一样非要比谁人多,谁厉害吗?我12年的时候去香港,香港人还是很通情理的,手足情不能断。
一開始沒有人知道他的身分,他身穿記者服,卻自稱遊客,身上亦無記者證,近距離拍示威者的大頭,尾隨示威者。在害怕有黑警又喬裝打扮示威者的情況下,才質問他,覺得有問題,懷疑他是公安,才搜背包,看到警察卡片,看到支持警察的藍色tee,跟打人的黑社會穿的相似,才引發怒氣。然而他一直樣子輕佻,甚至說出我支持香港警察,你可以打我了,的話
可以借分享到連登嗎?
大致同意
只是設立獨立調查委員會方面,希望是公平公正,做到真正獨立,否則結果只會更萬劫不復。
你这种只会用脏话给自己脸上喷粪的杂种,也就配和你主子一起分享啦
在臉書看到各種青年道歉的海報,挺感動的,每次運動後都有自我反省,在挫折中慢慢進步
付國豪說:「我支持香港警察,你們可以開始打我了」
這樣的人,被打值得同情??
還有,他只是輕傷,比起右眼被警察故意射盲,終身失明,有可比性嗎?
大家請冷靜
今天我們wei園集會和理非整體上很成功!

除了與一位紅衣shang海/福jian人之間出了點小插曲
但我們并沒有對他施行暴力,他衹是被鏡頭閃光燈不斷照射。

以及白衣與黑衣男子出現衝突
但疑點很多
不覺得是單純的誤會
否則不可能出現爆頭的暴力意外

現在很多人開始支持這一類的集會
有望集合更多港人,其他世界的人們一起爭取五大訴求及撤回修訂

五大訴求 缺一不可
Be water Be 和理非!

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10:25
現在依舊有一群人衆仍未離開,大家都在直播勸喻離開
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00:00
幾乎所有人都走了,今天的集會十分和平!!
我不同情他,即使他什么都没做,因为是环球时报记者挨打就不冤,何况也没把他打的怎样。我只是不希望示威者的心理状态走向一个不好的方向(不过现在看来是多虑啦,大家都有反省)
品蔥這麼多五毛的嗎?
感覺很討厭阿
我人在台灣沒差
但是在中國品蔥網友的不會被來這邊的五毛舉報嗎
太高兴了!还看到有卧底被抓到,示威者纷纷跟他合影说感谢平反8964哈哈哈哈,way to go!
个人建议可以多提敏感词,这样这些颠倒黑白的视频就没法在墙内传播。昨天有些海外留学粉红想在微博po自己如何辱骂pro-hk的人群的视频,但因为对方的喊话里有敏感词,这个视频在全网都被删除了哈哈哈哈,留学粉红可委屈了——“为什么不许我们发布爱国视频!”

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