對中國境內的獨立傾向之觀察
中國境內的獨立傾向，就我觀察到的情況：
若以長江為分界線，南方大於北方，兩廣高於東南沿海，東南沿海又高於其他南方內陸地區。
若以文化為分界線，則以少數民族為主，像藏人、蒙古人、維吾爾人等等，還有自我認同為滿州的人。
觀察心得：
粵（兩廣）－其獨立傾向應該是來自兩方面．地理距離和粵語。
地理距離不必多說，畢竟天高皇帝遠，沒幾個人受的了被北京的皇帝指手畫腳。
至於粵語，有點類似臺灣早期是以母語作為真實的共同體，以之擊破所謂的「中華民族」此一虛假的共同體；
當然這有好有壞，參考臺灣的案例，因為早期不甚成熟的思想導致的排他，出現了福佬沙文主義，後來又經過十幾年的檢討修正，以及修復各族群之間的關係，才進入到公民民族主義的正軌。
粵的自我建構若不小心，也可能會犯相同的錯。
東南沿海－其獨立傾向應該是來自經濟。
自宋元以來，中國在經濟上就是南方養活北方，這一點有諸多原因，暫且略過不提；
現代中國自改革開放到現在（2021年），南方的經濟佔比也遠高於北方，又以東南沿海最為發達。
其中外貿佔據舉足輕重的地位，但隨著慶豐大帝不停開倒車，看起來要以內循環為口號執行鎖國政策了，但因外貿賺的盆滿缽滿的本地豪強必然不願意，當地人也不願意，雖然只有很少的一塊，但畢竟成果他們也有份。
如此，本來就不斷被北京抽血，現在又要被拖著一起等死，換誰都不肯，加上江派又鬥不過慶豐帝，那麼最合理的方式也只剩割據或獨立建國。
（實際上並非沒有先例，清帝國時代的「東南互保」就是割據的一種形式。）
滿州－其獨立傾向是來源於經濟與自我認同。
滿州，或者用她那個沒人喜歡的名字－中國東北地區。
現在的經濟狀況非常惡劣，荒蕪的農村、凋敝的城市、沒落的工業，各種能想像出來的破敗面貌，都能在現今的滿州看到，青年人口大量外移，老幼被拋下等死，甚至還陷入連養老金都發不出來的窘境。
原因何在呢？
因為中國對於滿州管制非常嚴格，這個不準那個不行，還大量採用共產黨官僚限制民間經濟，甚至掠奪資源而不分享給本應擁有的滿州，最後滿州便陷入此般悲慘的模樣。
稍有見識的人都知道，滿州自然資源豐富、土壤肥沃，又鄰近日本韓國兩個發達經濟體，無論是發展農業、輕重工業、服務業等，都大有可為，根本不該像那般落後破敗，這一切的源頭都來自中國對滿州的剝削與限制。
這是經濟層面的獨立傾向來源。
滿州，在歷史上曾有過滿州國。
中國的歷史課本上，對滿州國要嘛極盡汙衊之能事：
「像滿州國國民多麼貧窮，多虧偉大的中國共產黨與中國人民拯救滿州云云。」
要嘛就只提負面：
「像滿州國是大日本帝國的傀儡政權，絕口不說滿州國有多麼繁榮。」
如果只有這樣，那倒也罷了，真正讓滿州自我認同覺醒的，是中國人在「解放」後對於他們的惡意攻擊。
「滿韃」、「東北來的」、「日本人的漢奸」...等，就像民族主義需要敵人一般，被洗腦而消逝的自我認同也需要，滿州認同就是在中國人幾十年中的惡意攻擊中重新萌芽。
這是自我認同層面的獨立傾向來源。
觀察內容大概就這些。
至於為何滿州最多，因為受阿蘭岱青逆統戰的影響，我特別研究過滿州。
若以長江為分界線，南方大於北方，兩廣高於東南沿海，東南沿海又高於其他南方內陸地區。
若以文化為分界線，則以少數民族為主，像藏人、蒙古人、維吾爾人等等，還有自我認同為滿州的人。
觀察心得：
粵（兩廣）－其獨立傾向應該是來自兩方面．地理距離和粵語。
地理距離不必多說，畢竟天高皇帝遠，沒幾個人受的了被北京的皇帝指手畫腳。
至於粵語，有點類似臺灣早期是以母語作為真實的共同體，以之擊破所謂的「中華民族」此一虛假的共同體；
當然這有好有壞，參考臺灣的案例，因為早期不甚成熟的思想導致的排他，出現了福佬沙文主義，後來又經過十幾年的檢討修正，以及修復各族群之間的關係，才進入到公民民族主義的正軌。
粵的自我建構若不小心，也可能會犯相同的錯。
東南沿海－其獨立傾向應該是來自經濟。
自宋元以來，中國在經濟上就是南方養活北方，這一點有諸多原因，暫且略過不提；
現代中國自改革開放到現在（2021年），南方的經濟佔比也遠高於北方，又以東南沿海最為發達。
其中外貿佔據舉足輕重的地位，但隨著慶豐大帝不停開倒車，看起來要以內循環為口號執行鎖國政策了，但因外貿賺的盆滿缽滿的本地豪強必然不願意，當地人也不願意，雖然只有很少的一塊，但畢竟成果他們也有份。
如此，本來就不斷被北京抽血，現在又要被拖著一起等死，換誰都不肯，加上江派又鬥不過慶豐帝，那麼最合理的方式也只剩割據或獨立建國。
（實際上並非沒有先例，清帝國時代的「東南互保」就是割據的一種形式。）
滿州－其獨立傾向是來源於經濟與自我認同。
滿州，或者用她那個沒人喜歡的名字－中國東北地區。
現在的經濟狀況非常惡劣，荒蕪的農村、凋敝的城市、沒落的工業，各種能想像出來的破敗面貌，都能在現今的滿州看到，青年人口大量外移，老幼被拋下等死，甚至還陷入連養老金都發不出來的窘境。
原因何在呢？
因為中國對於滿州管制非常嚴格，這個不準那個不行，還大量採用共產黨官僚限制民間經濟，甚至掠奪資源而不分享給本應擁有的滿州，最後滿州便陷入此般悲慘的模樣。
稍有見識的人都知道，滿州自然資源豐富、土壤肥沃，又鄰近日本韓國兩個發達經濟體，無論是發展農業、輕重工業、服務業等，都大有可為，根本不該像那般落後破敗，這一切的源頭都來自中國對滿州的剝削與限制。
這是經濟層面的獨立傾向來源。
滿州，在歷史上曾有過滿州國。
中國的歷史課本上，對滿州國要嘛極盡汙衊之能事：
「像滿州國國民多麼貧窮，多虧偉大的中國共產黨與中國人民拯救滿州云云。」
要嘛就只提負面：
「像滿州國是大日本帝國的傀儡政權，絕口不說滿州國有多麼繁榮。」
如果只有這樣，那倒也罷了，真正讓滿州自我認同覺醒的，是中國人在「解放」後對於他們的惡意攻擊。
「滿韃」、「東北來的」、「日本人的漢奸」...等，就像民族主義需要敵人一般，被洗腦而消逝的自我認同也需要，滿州認同就是在中國人幾十年中的惡意攻擊中重新萌芽。
這是自我認同層面的獨立傾向來源。
觀察內容大概就這些。
至於為何滿州最多，因為受阿蘭岱青逆統戰的影響，我特別研究過滿州。
57 个评论
滿洲根本不接近日韓，只接近北韓，而且滿洲大部份地區距離出海口很遠，滿洲腹地的貨用綠皮火車拉去大連港要數天數夜
貨物拉去大連港的距離和河北港口碼頭相若
真正来说，只有吐蕃和突厥斯坦是大部分人内心深处想独立的，其他的多是行为艺术
闭门造车的分析，别的不说，满洲独立意识连满族都没有，总不能指望那些粉红汉族挑这个大梁。
至于什么满遗多，你可是上了极右皇汉粉红的当了，那是他们发泄极右民族主义竖的靶子，反正找到几百个那种自称贵族，留辫子的就给你扩大到几千万的规模。
东北无论民族，大部分都是极右保守主义中华民粹分子。独个得儿啊。
除非来个军阀，强行分离才能做到。
题主应该是台湾人，或香港人吧。只有实际脱离中国环境，并且有独立意识的社会和教育环境，经过一定时间，才能让汉族产生独立地方意识。按照这个标准，中国没有一个汉族主体省份有独立意识，只有基于姨学的个别人聚在品葱，给了你错觉。
地域歧视跟本不可能成为地方独立意识的来源，天底下还有这么容易的事情？你以为极右民族汉民族主义那么好拆解？法西斯国家内部的地域歧视能真的分裂出新的独立国家吗？太小看法西斯了。
只有外力干预，或者内部强力军阀，根本不废话，直接武力分裂，当然这只是一种设想，实际很难。
新疆都出不去，别说汉族这些省份了。
少民是另一回事。
至于什么满遗多，你可是上了极右皇汉粉红的当了，那是他们发泄极右民族主义竖的靶子，反正找到几百个那种自称贵族，留辫子的就给你扩大到几千万的规模。
东北无论民族，大部分都是极右保守主义中华民粹分子。独个得儿啊。
除非来个军阀，强行分离才能做到。
题主应该是台湾人，或香港人吧。只有实际脱离中国环境，并且有独立意识的社会和教育环境，经过一定时间，才能让汉族产生独立地方意识。按照这个标准，中国没有一个汉族主体省份有独立意识，只有基于姨学的个别人聚在品葱，给了你错觉。
地域歧视跟本不可能成为地方独立意识的来源，天底下还有这么容易的事情？你以为极右民族汉民族主义那么好拆解？法西斯国家内部的地域歧视能真的分裂出新的独立国家吗？太小看法西斯了。
只有外力干预，或者内部强力军阀，根本不废话，直接武力分裂，当然这只是一种设想，实际很难。
新疆都出不去，别说汉族这些省份了。
少民是另一回事。
@小美女
你好。
滿州距離日韓確實近，這不是我隨便說的，你看一下地圖就知道了。
至於你說的，戰略層面不提，從經濟層面考量不成立。加工出口區向來是設立在方便出口的臨海地區；而且支付過路費用，走俄羅斯的港口也不是不行。
加之上千萬人的需求是很龐大的，哪怕都是低端人口，也足夠整個滿州的生產去填補。
服務業更不用說，如果經過有效開發，專賺日韓兩國的觀光財也夠整個滿州吃的，發達經濟體可是很有錢的。
就這樣，我都還沒說到自然資源。
@Memetovich
那可難說了，每個國家發展都有這樣的現象：
經濟蓬勃發展時，能夠掩蓋絕大多數的問題；但經濟乏力時，這些問題會重新浮現。
你覺得沒有，有沒有可能是因為被過去的繁榮掩蓋住了？
@shiyishi11
喔...，這恐怕是你誤解。
就我觀察到的結果，中國人對滿州的攻擊，是地域性的，而不是民族或文化。
滿人早就被漢人同化了，這點哪怕是滿洲國政府也不會否認，但自我認同與此無關，這只跟中國人對滿州出身者的惡意有關。
至於你說滿州人都是皇漢、極右、小粉紅，請恕我不敢苟同。
我認為那只是表面，正如小粉紅可以一下是臺灣人、一下是香港人、一下又是滿州人一樣。
你好。
滿州距離日韓確實近，這不是我隨便說的，你看一下地圖就知道了。
至於你說的，戰略層面不提，從經濟層面考量不成立。加工出口區向來是設立在方便出口的臨海地區；而且支付過路費用，走俄羅斯的港口也不是不行。
加之上千萬人的需求是很龐大的，哪怕都是低端人口，也足夠整個滿州的生產去填補。
服務業更不用說，如果經過有效開發，專賺日韓兩國的觀光財也夠整個滿州吃的，發達經濟體可是很有錢的。
就這樣，我都還沒說到自然資源。
@Memetovich
那可難說了，每個國家發展都有這樣的現象：
經濟蓬勃發展時，能夠掩蓋絕大多數的問題；但經濟乏力時，這些問題會重新浮現。
你覺得沒有，有沒有可能是因為被過去的繁榮掩蓋住了？
@shiyishi11
喔...，這恐怕是你誤解。
就我觀察到的結果，中國人對滿州的攻擊，是地域性的，而不是民族或文化。
滿人早就被漢人同化了，這點哪怕是滿洲國政府也不會否認，但自我認同與此無關，這只跟中國人對滿州出身者的惡意有關。
至於你說滿州人都是皇漢、極右、小粉紅，請恕我不敢苟同。
我認為那只是表面，正如小粉紅可以一下是臺灣人、一下是香港人、一下又是滿州人一樣。
>> @小美女你好。滿州距離日韓確實近，這不是我隨便說的，你看一下地圖就知道了。至於你說的，戰略層面...
小粉紅就沒有羞恥的
之前PTT有一個在那宣稱自己是台灣職業軍人,ID是gn什麼的
一直大聲宣揚怕死不敢打仗，要打仗請台獨覺青自己打，牠要投降什麼的
被我嗆幾句後就開始大罵：“你們灣灣井蛙”
呵
東北人的外貌比較異相，短顱型 / 圓顱型，和華北地區常見的中長顱型不同，事實上華北人比較偏東南亞，而東北人偏北亞，看看野狼disco Youtube MV就懂了，那個典型東北顏，也許是滿洲—朝鮮類型
而且東北人和華北人不同一點是，東北是流民 / 流氓社會，類似美國，澳大利亞，台灣，香港，ADHD高發，美國白人犯罪率比歐洲白人高（都是白人，排除了有色人種的影響）
流民是一種篩選，安份守己的不會出關 / 出海，離開的流民使留下的人的ADHD率降低了，同時，離開的流民ADHD率畸高
而且東北人和華北人不同一點是，東北是流民 / 流氓社會，類似美國，澳大利亞，台灣，香港，ADHD高發，美國白人犯罪率比歐洲白人高（都是白人，排除了有色人種的影響）
流民是一種篩選，安份守己的不會出關 / 出海，離開的流民使留下的人的ADHD率降低了，同時，離開的流民ADHD率畸高
>> @小美女你好。滿州距離日韓確實近，這不是我隨便說的，你看一下地圖就知道了。至於你說的，戰略層面...
举个例子，张作霖时代，东北取得了事实上的独立，也具有军事工业优势，张作霖想的事儿是入主中原，而不是发明民族东北优先，真正开始发明民族吐🐺奶，只有被日本人输入秩序那十几年，如果和台湾一样被日本统治五十年，而且事实政治隔离于大陆，那确实能培养出强大的本土独立意识，也就是发明了民族，但是没有啊，而且还是恁匪龙兴之地，恁匪就靠四野南下打天下
有點類似監獄，監獄也是一種篩選機制，囚犯的ADHD率也畸高，類似美國，澳大利亞，台灣，香港，東北等流民社會，由好動且活躍流民組成，歐洲的難民（地中海人種、黑人）和美國的老墨也是類似情況，都是好動且活躍的流民
满洲至少在共产党统治的几十年里，已经变得和汉地中国人没什么区别了（本来满洲也是汉人为主）而且比南粤这些地方还爱国，他们没有东突吐蕃人的德性却有驻马店费拉的奴性献忠性（参考前段时间大连撞人事件），在海外特别是日本满洲人也是干坏事比较多的。就算是在外来势力扶持下独立了也要花好几代人培养德性，日本建立的满洲国时间太短了。
>> @小美女你好。滿州距離日韓確實近，這不是我隨便說的，你看一下地圖就知道了。至於你說的，戰略層面...
其实按照你最后一段的逻辑，同样可以得到中国人对河南人恶意攻击，河南粉红多，但是河南独立了就没有问题了的结论。
恰恰是因为现在满洲人素质比较差关内人才会攻击他们，上世纪很多西南穷省的人都去满洲打工，那个时候多是满洲人歧视关内人（特别是山东人，把他们叫侉子）
https://www.google.com.hk/maps/dir/瀋陽/大連
391 KM
https://www.google.com.hk/maps/dir/瀋陽/天津
651 KM，天津直轄市
https://www.google.com.hk/maps/dir/瀋陽/唐山
547 KM，河北唐山
https://www.google.com.hk/maps/dir/瀋陽/秦皇島
409 KM，河北秦皇島
關東大部份地區都是內陸，沒有太大發展潛力，和西伯利亞凍土荒原差不多
東北近日韓倒不如說山東和蘇浙滬更近日韓，東北唯一接近的只有北韓（朝鮮）
391 KM
https://www.google.com.hk/maps/dir/瀋陽/天津
651 KM，天津直轄市
https://www.google.com.hk/maps/dir/瀋陽/唐山
547 KM，河北唐山
https://www.google.com.hk/maps/dir/瀋陽/秦皇島
409 KM，河北秦皇島
關東大部份地區都是內陸，沒有太大發展潛力，和西伯利亞凍土荒原差不多
東北近日韓倒不如說山東和蘇浙滬更近日韓，東北唯一接近的只有北韓（朝鮮）
而且大連港的方言是膠遼官話（膠東，遼東），和山東東部膠東一致，壓根不是說東北官話
>> https://www.google.com.hk/maps/dir/瀋陽/大連391 KMh...满洲腹地最接近的出海口是营口港，沈阳最近的出海口也是营口，能不能有点地理常识？
https://www.google.com.hk/maps/dir/哈爾濱/營口
746 KM
https://www.google.com.hk/maps/dir/長春/營口
479 KM
https://www.google.com.hk/maps/dir/瀋陽/營口
195 KM
BTW，營口仍是膠遼官話區不是東北官話區
746 KM
https://www.google.com.hk/maps/dir/長春/營口
479 KM
https://www.google.com.hk/maps/dir/瀋陽/營口
195 KM
BTW，營口仍是膠遼官話區不是東北官話區
距離營口，佳木斯雞西過千公里，牡丹江900多公里
吉林市很近，和長春差不多
吉林市很近，和長春差不多
@小美女
我就回答跟文章有關的部分，無關的我就當沒看到了。
內陸不代表沒有發展潛力，關鍵在於合理的產業佈局、勞動力和資源，畢竟有過滿洲國的前例（美國的鏽帶也是），我認為滿州發展關鍵不在於臨海與否，而是在管理上。
至於近不近，雖然你似乎很堅持戰略上的「遙遠」，但我還是堅持近於日韓。
正如我說的，戰略層面倒也罷了，經濟上並沒有問題。
原料與半成品在產地進行第一步的處理，然後可以運送到港口都市，在那裏設置加工出口區，加工完後出口到日韓，這就是很合理的佈局。
一，滿州勞力成本比日韓便宜、
二，增加就業機會、
三，產業鏈幾乎都在滿州，可以吸引日韓企業投資。
我認為這就是滿州發展的優勢
我就回答跟文章有關的部分，無關的我就當沒看到了。
內陸不代表沒有發展潛力，關鍵在於合理的產業佈局、勞動力和資源，畢竟有過滿洲國的前例（美國的鏽帶也是），我認為滿州發展關鍵不在於臨海與否，而是在管理上。
至於近不近，雖然你似乎很堅持戰略上的「遙遠」，但我還是堅持近於日韓。
正如我說的，戰略層面倒也罷了，經濟上並沒有問題。
原料與半成品在產地進行第一步的處理，然後可以運送到港口都市，在那裏設置加工出口區，加工完後出口到日韓，這就是很合理的佈局。
一，滿州勞力成本比日韓便宜、
二，增加就業機會、
三，產業鏈幾乎都在滿州，可以吸引日韓企業投資。
我認為這就是滿州發展的優勢
@User5050
你這麼說也有道理。
不過畢竟祖上曾經闊過，而且滿州國的繁榮對比自己現今的窘態，不難得出原因在中國人的剝削才對...；
河南那個純粹是祖上一直窮到現代的窮鬼，靠中國共產黨才勉強富裕一段時間，我覺得他們粉紅很正常耶？
至於德行...。
雖說只有幾代人，應該還有的救，但這部分被中國人同化的確是事實。
你這麼說也有道理。
不過畢竟祖上曾經闊過，而且滿州國的繁榮對比自己現今的窘態，不難得出原因在中國人的剝削才對...；
河南那個純粹是祖上一直窮到現代的窮鬼，靠中國共產黨才勉強富裕一段時間，我覺得他們粉紅很正常耶？
至於德行...。
雖說只有幾代人，應該還有的救，但這部分被中國人同化的確是事實。
@Memetovich
也是，哪怕最樂觀的看待滿州的自我覺醒，也要從2011年才能開始算。
看起來滿州獨立的路還很遙遠。
不過軍閥能代表滿州的集體意志嗎？
畢竟是擁軍自重的中國人，只是剛好佔領的是滿州而已吧？
也是，哪怕最樂觀的看待滿州的自我覺醒，也要從2011年才能開始算。
看起來滿州獨立的路還很遙遠。
不過軍閥能代表滿州的集體意志嗎？
畢竟是擁軍自重的中國人，只是剛好佔領的是滿州而已吧？
谁都独立不了，都是做梦
我居然忘了，除了山東蘇浙滬，河北也很近日韓，河北在二次大戰淪陷了，河北山東蘇北古屬東夷 / 商 / 印第安，是項羽，商族，秦族故鄉
東北地理位置不行，不如山東甚至不如河北，天津離日韓也近啊
https://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/download.php/AN00072643-00580001-0376.pdf?file_id=71554
関於指示代詞的中称 : 以山東省博山方言等為例
On Chinese demonstratrative pronoun : Cases in Shangdong Boshan dialect and others
山下, 輝彦(Yamashita, Teruhiko)
漢語指示代詞有近指遠指這那兩種，山東某些方言還有個中指，和日語一致，古之東夷遺留
東北地理位置不行，不如山東甚至不如河北，天津離日韓也近啊
https://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/download.php/AN00072643-00580001-0376.pdf?file_id=71554
関於指示代詞的中称 : 以山東省博山方言等為例
On Chinese demonstratrative pronoun : Cases in Shangdong Boshan dialect and others
山下, 輝彦(Yamashita, Teruhiko)
漢語指示代詞有近指遠指這那兩種，山東某些方言還有個中指，和日語一致，古之東夷遺留
>> @Memetovich也是，哪怕最樂觀的看待滿州的自我覺醒，也要從2011年才能開始算。看起來...我感觉是满洲更受苏联影响，列宁党的秩序输入更多，满铁和满映也是日本当年左翼大本营，满洲建国大学里日本人左翼和赤色分子比例也远远高于本土，一方面是来满洲的多是本地穷比，其次日本当年和恁汁比甚至更野蛮，加速快到不行
在现在的红色教育，强权管制，经济纽带多重作用下，独立没什么可能性吧。也不必光看历史来说。
>> 我感觉是满洲更受苏联影响，列宁党的秩序输入更多，满铁和满映也是日本当年左翼大本营，满洲建国大学...
哈尔滨和中东铁路都是沙俄建设的。 十月革命后。，哈尔滨到处是反布尔什维克的白俄和犹太难民。北满受白俄影响较深。他们在经济和政治上是主导地位。 随后是反苏的满洲国， 49年后他们又跑去了澳大利亚美国以色列。这帮人最反共。
研究满洲历史和满洲国只能看日语俄语和英语材料。
中共和他千年前的北宋祖宗一样依然不敢睁眼看世界满足谎言。盲目自大
中共和他千年前的北宋祖宗一样依然不敢睁眼看世界满足谎言。盲目自大
>> @Memetovich也是，哪怕最樂觀的看待滿州的自我覺醒，也要從2011年才能開始算。看起來...
民国时期的军阀就是从本地地主资产阶级里产生的，一般割据某地的就是本地人，除了新疆这些被汉人掌控过的地方，张作霖就是奉天人，他把整个满洲当作自己家乡来经营。但是民国军阀或多或少都有点大中华主义，张作霖稍微好一些，他最多要华北那些地方，像段祺瑞吴佩孚这种是想控制整个中华民国疆域的，但他们没有这个实力，后来孙中山蒋介石在苏联的援助下才北伐成功，不然中国现在很可能是联邦制，甚至广东这种地方会独立，陈炯明当初都喊出了粵人治粵。
地主资产阶级一般也代表着贫下中农的意志，除了少数知识分子（刘仲敬所说的游士），因为地主和农民就是一个共同体，地主可以去议会参政。
>> 在现在的红色教育，强权管制，经济纽带多重作用下，独立没什么可能性吧。也不必光看历史来说。
这是建立在共党千年万世的基础上。 共党没死翘翘前 台湾就已经事实独立了。 香港完蛋。
共党统治奄奄一息的时候， 西藏没了巨额补贴。 新疆缺少维稳经费。也会纷纷独立。
北朝鲜完蛋的一天 南韩的边境就是满洲。
大一统的大汉皇民唯一的希望就是共党千年万世， 只有共产党才能救中国
>> 哈尔滨和中东铁路都是沙俄建设的。 十月革命后。，哈尔滨到处是反布尔什维克的白俄和犹太难民。北满...白俄要不八月风暴后被苏联带回去清洗，要不直接流亡，能有多大影响，现在要讨论为啥恁党能够迅速整合和拿下东北的问题
>> 白俄要不八月风暴后被苏联带回去清洗，要不直接流亡，能有多大影响，现在要讨论为啥恁党能够迅速整合...
有讨论的必要吗 。很难理解吗
满洲国做为日本的附庸小弟亡了。被苏军占领。 苏联的代理人中国共产党进入满洲。 做为代理人的中共借助苏联的武器满洲的资源 打入中国
>> 有讨论的必要吗 。很难理解吗 满洲国做为日本的附庸小弟亡了。被苏军占领。 苏联的代理人中国共产...从后续四野表现来看，很明显有大量本土人是支持共产党的，如果没有大量本土支持，部队也保持不了战斗力，满洲国的部队就费拉不行，被苏军吊起来打
刘仲敬说的明明白白，很多人就是不明白。
现代的大中华版图是满清秩序输入的结果。 汉人推翻满清 驱逐鞑虏后既要也要。 蒋介石想要大中华。想要中华版的秩序输出，要满洲新疆蒙古和西藏，做中华民族的大英雄。 而满洲已经从日本的手里变为苏联的势力范围，新疆也是苏联的势力范围。 斯大林只有放弃蒋介石，借助中共做代理人实行新的秩序输入。
三十年后中共反水。其后是美国的秩序输入，美国的秩序输入是有条件的，台湾香港和民主开放 都不符合中共的利益。 现在习主席决定站住来，做蒋介石第二，做中华民族的大英雄 打破汉人的秩序输出只在汉地十八省的历史惯例。
现代的大中华版图是满清秩序输入的结果。 汉人推翻满清 驱逐鞑虏后既要也要。 蒋介石想要大中华。想要中华版的秩序输出，要满洲新疆蒙古和西藏，做中华民族的大英雄。 而满洲已经从日本的手里变为苏联的势力范围，新疆也是苏联的势力范围。 斯大林只有放弃蒋介石，借助中共做代理人实行新的秩序输入。
三十年后中共反水。其后是美国的秩序输入，美国的秩序输入是有条件的，台湾香港和民主开放 都不符合中共的利益。 现在习主席决定站住来，做蒋介石第二，做中华民族的大英雄 打破汉人的秩序输出只在汉地十八省的历史惯例。
中國幾千年來都是被草原秩序輸入，殷商出自紅山，是草𠩤，殷商大量的畜牧業成份和獸骨龜甲用於占卜，也是典型的草原牧業民族
周人出自草原邊陲農牧交界，滾雪球式迅速壯大滅商（匈奴，滿清，蒙古，犬戎伐西周，秦吞並無數戎狄部落也是滾雪球模式）
後來每一次草原技術輸入也會導致中原朝廷滅國或陷入混戰狀態，殷商正宗在美洲，華夏正宗在芬蘭。資本主義傳入導致洋務運動，北洋政權和民國，共產主義傳入造就中共，然後又是一輪混戰
周人出自草原邊陲農牧交界，滾雪球式迅速壯大滅商（匈奴，滿清，蒙古，犬戎伐西周，秦吞並無數戎狄部落也是滾雪球模式）
後來每一次草原技術輸入也會導致中原朝廷滅國或陷入混戰狀態，殷商正宗在美洲，華夏正宗在芬蘭。資本主義傳入導致洋務運動，北洋政權和民國，共產主義傳入造就中共，然後又是一輪混戰
>> 从后续四野表现来看，很明显有大量本土人是支持共产党的，如果没有大量本土支持，部队也保持不了战斗...
那只能说明，在面对苏制武器日本军人和教练官 满洲的资源和铁路网，国民党的军队和蒋介石的中华秩序输出是垃圾。 现在只有寄希望习主席的新中华秩序输出，一带一路打头炮
>> 那只能说明，在面对苏制武器日本军人和教练官 满洲的资源和铁路网，国民党的军队和蒋介石的中华秩序...所以当年满洲是苏联列宁党秩序输入第一线，有什么问题？共产党也是从北向南干掉KMT
汉族标准：汉人汉语汉字汉风俗，外貌无大异，内心自认为汉人。
>> 其实按照你最后一段的逻辑，同样可以得到中国人对河南人恶意攻击，河南粉红多，但是河南独立了就没有...
别忘了満洲是因为中国的殖民，才在社会上受到恶意攻击，而河南本来就是中国。你会认为现在満洲人素质比关内人差，正是此殖民的一部分。
>> 举个例子，张作霖时代，东北取得了事实上的独立，也具有军事工业优势，张作霖想的事儿是入主中原，而...
你要是这么说，张作霖时代，关内不是更没有民族意识吗？所谓的中华民族那时候也只是个概念。现在中国人对満洲的恶意，早就帮満洲国余晖下长大的満洲人创建了独立意识。
>> 你要是这么说，张作霖时代，关内不是更没有民族意识吗？所谓的中华民族那时候也只是个概念。现在中国...当时关内军阀也都是大中华主义，一个两个都想统一做皇帝，没什么区别，前面很多提过，地域黑并不能发明民族，河南，安徽都是地域黑重灾区，真这样诸夏早实现了
>> 当时关内军阀也都是大中华主义，一个两个都想统一做皇帝，没什么区别，前面很多提过，地域黑并不能发...
但是民众不觉得自己是中国人啊，据我了解，都知道自己是哪个村哪个县的，一辈子也就去几次省城吧？河南跟安徽没像満洲国那样，建立地域自决的政权啊，假如当时有个什么，中原国，皖国之类的，现在才能跟満洲对比
>> 但是民众不觉得自己是中国人啊，据我了解，都知道自己是哪个村哪个县的，一辈子也就去几次省城吧？河...但是在恁匪几十年的洗脑，现在严格说汉地已经没什么区别，而且民族主义本身也是知识分子精英发明的，普通人只是被动接受
>> 但是在恁匪几十年的洗脑，现在严格说汉地已经没什么区别，而且民族主义本身也是知识分子精英发明的，...
所以说満洲跟汉地还有区别，是因为清帝退位以来形成的地域认同啊。我觉得这也是鸡生蛋的问题，没有共同体的需求，也不会有宗社党，满铁，关东军等一众人发明新的民族认同了。当年假如有日本扶植的苏北皖东国，又是秩序井井有条，经济蒸蒸日上，有统一的民族身份和国语，现在未必会跟汉地其他地方同化那么快了
>> 但是在恁匪几十年的洗脑，现在严格说汉地已经没什么区别，而且民族主义本身也是知识分子精英发明的，...
逆向粉红又蹦跶出来玩“都一样”“都独不了”那一套了？恰恰相反，关外最次的地方都没你们酱缸献忠浓度高，我们土地结构合理， 人地矛盾自洽，计划生育纯粹是为了挡住酱缸杜鹃跑过来下蛋，山海关架机枪之后马上迅速解决所有问题。
搞笑的是，在需要排泄他们口水的时候，各种 X宣部X生委 满XX 骂的飞起。
一旦说的这种事，马上就翻脸根本就没民意，甚至连这个民族都没了。
不过是“温和蝗虫”和“极端蝗虫”互相配合的一个“既要又要”的拙劣游戏罢了。
廉价的爱，廉价的恨，廉价的优越感，还有像你们制造的商品一样廉价的人命。
一旦说的这种事，马上就翻脸根本就没民意，甚至连这个民族都没了。
不过是“温和蝗虫”和“极端蝗虫”互相配合的一个“既要又要”的拙劣游戏罢了。
廉价的爱，廉价的恨，廉价的优越感，还有像你们制造的商品一样廉价的人命。
>> 所以说満洲跟汉地还有区别，是因为清帝退位以来形成的地域认同啊。我觉得这也是鸡生蛋的问题，没有共...我说的就是现在的东北和当年的满洲国完全没办法对比，因为已经失去发明民族最佳的时间，平心而论你自己也清楚，满独的市场有多大，汉地里你姨你硕那一套本来就是网络少数人的狂欢（恁硕现在已经投匪了），真那么大呼声恁匪早就把新疆先进经验用到恁满了
>> 我说的就是现在的东北和当年的满洲国完全没办法对比，因为已经失去发明民族最佳的时间，平心而论你自...
新疆有自己的语言和宗教，当然不在同一个阶段。赤化过当然也不如当年的情况了，这些我本来就没否认过。小于100不一定就是0，50分仍然跟0分不一样，不能一概而论
日本韩国欧洲大部分国家 林肯 俄罗斯民主时期禁止分裂国家 每个县长都是皇帝 中国已经独立建国了
为什么有人这么执着于各省独立，都这么些年了姨学竟然还能有些信徒真是让人心疼啊！
>> 新疆有自己的语言和宗教，当然不在同一个阶段。赤化过当然也不如当年的情况了，这些我本来就没否认过...语言宗教一样独立也有先例，尤其是新大陆殖民地独立，爱尔兰（有天主教因素）主要是恁汁大一统观念深入人心，除非列强输入秩序造成事实独立，在来几十年去汁化
冷战倒是一个好机会，台湾朝韩已经产生了很强的独立认同
得了吧，你小号是真的多，真要说恁匪第一个吃的就是贵满，现在的一切就是德匹下
你这种挑拨反贼力量的才是真粉红反串，你家李硕已经事实投共了，我看你也一样😅😅😅
剩下的YOU001
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了解真相，何为“指定居所监视居住（RSDL）”
https://pincong.rocks/article/18201
“指定居所监视居住”也是这样一个不痛不痒的名字。一位良心犯的妻子在丈夫被强迫失踪后心急如焚，但不久后听说转为“指定居所监视居住”，以为是好消息；其实那比“刑事拘留”要可怕得多。
当局大概从滥用“指定居所监视居住”的实践中发现这是一种更方便、更有效的对付民主维权人士的手段，于是在2012年的刑诉法修改中将其扩大化，合法化。2013年施行的刑诉法第73条规定：“监视居住应当在犯罪嫌疑人、被告人的住处执行；无固定住处的，可以再制定的居所执行。对于涉嫌危害国家安全犯罪、恐怖活动犯罪、特别重大贿赂犯罪，在住处执行可能有碍侦查的，经上一级人民检察院或者公安机关批准，也可以在指定的居所执行。”因此，警方可以任意决定将任何人指定监视居住，警方决定谁将被失踪。这就是目前“指定居所监视居住”的法律依据，它是立法讨论过程中争议最大的条文之一，民间有人直接称之为“茉莉花条款”。它把茉莉花镇压期间的强迫失踪合法化，把臭名昭著的党内“双规”扩大化，把私设公堂、黑监狱合法化。
刑事诉讼法明确规定指定居所监视居住“不得在羁押场所、专门的办案场所执行”，但实际上都是在公安、安全、检察系统专门办案的“培训中心”、“预防基地”、“警示 教育基地”、“廉政教育基地”，或者是经过侦查机关进行安全改造过后的宾馆和招待所等。法律允许在一些特殊的情况下不予通知家属以及不予律师会见，而在实践中，这些特殊情况已经成为常态，导致了“指定居所监视居住”事实上就意味着强迫失踪。“强迫失踪”，正是“指定居所监视居住”制度想要达到的效果。
>> 你这种挑拨反贼力量的才是真粉红反串，你家李硕已经事实投共了，我看你也一样😅😅😅
拦着别人不让独的说别人挑拨反贼力量？还拜上李硕的码头？
感谢你能活体展览为什么我们如此不待见酱缸，总招傻逼嗡嗡转。
2017年维稳开支的前7大省市区，排名依次为广东、江苏、新疆、山东、浙江、四川和北京。
>> 白俄要不八月风暴后被苏联带回去清洗，要不直接流亡，能有多大影响，现在要讨论为啥恁党能够迅速整合...
因为苏军直接入关了啊！别的不说，就说三大战役，上百万军队的大兵团作战，欧洲名将们哪个不需要学习？但是你匪从没学过，直接就完成调动了，你说是什么原因？说明内战的军队指挥权就在苏联人手里。还有军队也是苏联整备的，武器也是苏联提供的。
>>为什么有人这么执着于各省独立，都这么些年了姨学竟然还能有些信徒真是让人心疼啊！
你们中国人爱各省独立就自己搞，跟我们满蒙疆藏什么关系…满蒙疆藏当然都会复国的