大致总结一下顿巴斯会战目前为止战况,乌军被大合围的危机解除,但俄军在北顿涅茨河取得较大进展

顿巴斯会战打了已经3周,总结一下战役到目前为止的进展。
1、乌克兰军队在哈尔科夫城区方向发起反攻,向东推进了约40公里,向北推进5-15公里不等,解除了俄军对哈尔科夫的钳形合围态势。当然俄军其实从顿巴斯会战中哈尔科夫城区并非主攻方向,而是用猛烈空袭轰炸、导弹打击和炮击牵制住乌军哈尔科夫3-4个旅的兵力,乌军突破俄军包围推进可以有效腾出兵力投入其他方向,同时威胁俄罗斯本土到伊久姆的战略公路袭击俄军后勤。俄军目前仍然在哈尔科夫北部靠近俄本土留有10-15公里纵深的嵌壕阵地用于继续部署长程炮兵炮击乌军阵地争取继续牵制乌军力量。
2、俄军在伊久姆至斯拉维扬斯克一线的进攻基本失败,全程未抓住乌军主力,到5月后基本以炮击牵制乌军为主,对斯拉维扬斯克方向的突击基本停滞。
3、俄军在最近一周主要集结兵力在战场东部北顿涅茨克、莱曼、鲁比涅日、prospa方向,这两天俄军装甲部队主力在北顿涅茨河取得密集突破。当然也有被打伏击歼灭的(就是这两天很火的20辆俄军装甲车辆被消灭),不过装甲部队主力渡河成功,有消息说昨天俄军已经完全占领鲁比涅日和propspa并且准备包围北顿涅茨克的乌军4-5个旅,在这一线俄军打得很不错,火力和坦克部队主要也在这个方向。战略目标是拿下全部卢甘斯克州和顿涅茨克州北部,留下斯拉维扬斯克和克拉马托尔斯克两座孤城围困。
4、其他方向,进攻马城的俄军大概1.4万人正在修整,俄军应该已经秘密国防动员在库尔斯克到别尔戈罗德集结了35-40个营级战斗群作为战略预备队,南线最近一个月战线基本没有变化。

总结:乌军成功守住了哈尔科夫,同时潜在威胁伊久姆方向的俄军补给线,挫败了俄军从伊久姆直接南下斯拉维扬斯克的企图。俄军则在顿巴斯东部北顿涅茨河取得较大进展,但完整消灭乌军主力6-8万人的战略目标已经不可能,顶多是合围北顿涅茨河的乌军4-5个旅大概不到3万人。
4
分享 2022-05-13

39 个评论

这算是相持阶段了?还是战略反攻要开始了?
1如果別尔哥罗德有35个btg怎么会坐看乌军在哈尔科夫扩大战果,那就三个旅,729295,早该杀将出来了
2我得到的消息是鲁比日内没被占领
3波帕斯那老流量密码了,两边各占一半
4赫尔松可能要大打了,敖德萨那堆预备队开始动了,那个坦克旅已经接受了波兰的t72
>>这算是相持阶段了?还是战略反攻要开始了?

战略相持俄军重点进攻阶段,类比的话就是俄军相当于1942年夏天的德军的态势。
>>1如果別尔哥罗德有35个btg怎么会坐看乌军在哈尔科夫扩大战果,那就三个旅,729295,早该杀将出...

1、别尔戈罗德那35个把火箭军、空军陆战单位和义务役也算上了的,俄罗斯貌似采用义务兵强制签合同的方式进行变相动员,而且正在进行为期3-4个月的训练,库存的T-72BM、T-80U、T90S正在密集运到库尔斯克方向。
2、ISW最新5月12日消息说基本确认鲁比涅日完全被俄军占领,同时俄军装甲部队主力渡河成功。
3、Prospa应该也是被俄军占领。
4、关于南线反攻,俄军近期集中导弹打击敖德萨有打击兵力集结点阻碍乌军反攻的意图。
蛇岛的回合应该说,也是一个焦点了。
俄军在蛇岛的损失有清单,损失不小,乌军到底损失多少不清楚。
怎麼5月都沒過一半,你就打倒昨天的自己了...


https://pincong.rocks/article/40842
乌克兰战局其实不容乐观,5月至6月至关重要,普京貌似要全力一搏了。

如我之前预测的,俄罗斯从4月下旬展开春季攻势,有以下新的变化。
一、俄军缩短战线集结兵力初步确定成效,且已经在Izyum、Rubinez方向取得有限突破,先头部队已经分别穿插到了Slavyansk和Kramatorsk外围。本次俄军在顿巴斯已经集结了95-100个营级战斗群投入一线作战,30-35个营级战斗群在俄境内别尔戈罗德作为战略预备队,加上部分火箭军和战略空军支援,总体而言在东乌克兰俄军兵力对比乌军有2比1优势(12万对6万)。
二、俄军战略空军、火箭军和海军加大了对乌克兰境内交通枢纽的打击力度,让乌克兰通过铁路兵力调动受阻。
三、普京很可能在5月9日阅兵宣布国防动员,经济转入战时机制,预计俄军兵力短期内会有进一步增加。
四、西方援助的重装备需要运输和训练,还要面对俄军的空袭,行程战斗力最快也要到8月。
五、俄罗斯加紧消化占领区,从我看到的视频来看,俄罗斯在乌克兰南部几个被占州有相当大的民意基础,据说俄罗斯准备炮制"入俄公投",制造既成事实。
>>怎麼5月都沒過一半,你就打倒昨天的自己了...https://pincong.rocks/artic...

战场瞬息万变,每周情况都不一样,我是一直跟踪的
这是送给 普京 看的战况吗?

今天的消息是 俄军 过一下河 就丢了整个一个 BTG, 50部战车,1000人, 这个今天被观看了一百万次了: 俄军如何损失整个营 -- Times Radio

乌克兰人做了应该做的,就是敌人过河的时候就狠狠的削对手。

这里是无人机拍下来的河两岸冒烟的坦克,一堆堆河畔烤肉机: https://youtu.be/BXa-OFDpLpc
另外,BBC的报道引用了双方的资料,俄军展示的是直升机起飞的镜头,乌克兰提供的图像则是打断的俄军浮桥和几十台被打破的俄军战车: https://youtu.be/VJ7WZG5zhok
你所说的较大进展为什么被称为是对俄军的一次屠宰? 多个报道都称普京在今天受到了羞辱式的失败,而普京也开始收拾自己的将军们,参谋总长、第一坦克军、黑海舰队的长官大约都被解职或者被捕了。

再去看一下地图,你所说的就要被包饺子的乌克兰部队都老神在在的好像等着打仗呢。  相反  Izyum 的俄军才应该考虑一下北面压力越来越大, 后勤线如果被切断了怎么办呢? 普京大帝为什么好像不知道呢?

如果在这一带抓到大量俄军,不知道能不能称为战俘,因为普京不承认这是战争, 抓到大量的特别军事行动小绿人之后也许可以 大比数 交换出 钢铁厂内的战士。  乌克兰 已经 提议用交换俘虏的方法换出  Mariupol 的乌克兰守军。 

这些战士还在坚守钢铁厂, 今天甚至发动了一次反击,虽然俄国和中国的媒体上他们都被消灭了很多次,也从钢铁厂抓到无数大鱼了。
>>这是送给 普京 看的战况吗?今天的消息是 俄军 过一下河 就丢了整个一个 BTG, 50部战车,10...


话说钢铁厂为啥这么重要?你要建议用大比例战俘去换回来?
>>话说钢铁厂为啥这么重要?你要建议用大比例战俘去换回来?

钢铁厂至少牵制了俄军5-10个营,大致5000人的兵力。这还不算牵制的战略空军和导弹,考虑到俄军基本每天都往钢铁厂打导弹,如果钢铁厂投降俄军可以腾出更多火力支援顿巴斯前线。
>>钢铁厂至少牵制了俄军5-10个营,大致5000人的兵力。这还不算牵制的战略空军和导弹,考虑到俄军基本...


那更不应该把钢铁厂的人撤出来了啊,虽然有点残忍……
>>那更不应该把钢铁厂的人撤出来了啊,虽然有点残忍……

其实乌克兰总参谋部基本就把钢铁厂的兵力当"硫磺岛勇士"了并不想换俘,不过泽连斯基想把他们换出来。马城围城战役乌克兰其实损失非常惨重的,大概伤亡+被俘损失了1.2万人两个旅,还不算平民(估计伤亡2万起跳,占全城人口约5%死了),战争第一阶段俄军除了空袭城市,前线火力基本都用在了马城攻城战,整个城市全部被毁跟遭受核弹打击结果差不多。
>>其实乌克兰总参谋部基本就把钢铁厂的兵力当"硫磺岛勇士"了并不想换俘,不过泽连斯基想把他们换出来。马城...


嗯。我也觉得如果钢铁厂很重要,应该内外合攻,而不是用战俘把守城士兵换回来,那不等于是把钢铁厂拱手送给俄罗斯了
>>那更不应该把钢铁厂的人撤出来了啊,虽然有点残忍……
死不可怕,可怕的是等死,更可怕的是有一丝生存的希望,但只能看着队友的生命一点点逝去。这就是为什么开战前几天亚速营指挥官慷慨激昂,而现在低三下四求别人放走他们。木桶能装多少水取决于短板,很明显他被那几百名伤兵拖累,俄罗斯也看清了这一点,不陪你们玩了,让你们的伤兵和时间玩吧
>>嗯。我也觉得如果钢铁厂很重要,应该内外合攻,而不是用战俘把守城士兵换回来,那不等于是把钢铁厂拱手送给...

只要钢铁厂在就能牵制俄军至少一个旅的兵力,即便现在俄军围攻马城的部队也开始逐步调到其他方向,但只有钢铁厂有个千把兵力,俄军就至少要有5000人的地面兵力,和大量的重型轰炸机+导弹用在马城,近期在北顿涅茨克方向俄军的空中掩护和支援明显不足不能说跟每天几百架次轰炸钢铁厂没有关系。
>>其实乌克兰总参谋部基本就把钢铁厂的兵力当"硫磺岛勇士"了并不想换俘,不过泽连斯基想把他们换出来。马城...
马城哪来的两个旅?就一亚速营,和36旅,而且还只是36旅的一部分,36旅另一部分不在这个战场,算上国民警卫队海岸警卫队边防警察不过区区数千人而已
敖德萨方向的乌军有可能会先解决德左的俄军,现在东进有被抄后路的风险,看摩尔多瓦方面的意见吧。
>>1如果別尔哥罗德有35个btg怎么会坐看乌军在哈尔科夫扩大战果,那就三个旅,729295,早该杀将出...
但是士气很重要啊,这要是不管不顾自己人,乌东那些可能被包围的乌军会怎么想?
>>那更不应该把钢铁厂的人撤出来了啊,虽然有点残忍……
>>....马城围城战役乌克兰其实损失非常惨重的,大概伤亡+被俘损失了1.2万人两个旅,还不算平民(估计伤亡2万起跳,占全城人口约5%死了),...


哪里来的 1.2 万军人 损失?  俄军确实从  Mariupol 带走大量平民,这是杀良冒功的把戏吗?

参考 一下: https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Mariupol
虽然这个数据也不能保证 100% 正确,但是乌克兰在该城总兵力 不到 4500,  打到现在俄军还进不了钢铁厂,那么怎样才能让俄军打死打伤 1.2 万人?
>>话说钢铁厂为啥这么重要?你要建议用大比例战俘去换回来?


是乌克兰人提的建议,记不得是不是 付总统提的了。  反正俄罗斯没有回应。
另外乌克兰总统 Zelensky 也早就同意钢铁厂内的守军投降了, Azov 营自己不肯向俄军投降。

俄罗斯指责守军用平民做肉盾,这种指责当然如同狗叫,但是 钢铁厂守军借机配合 人道组织 送出了钢铁厂内的孩子、女人和老人。 因此现在地狱般 的钢铁厂内只有伤兵和死人了, 就这样,俄军还是没有能够打进去。
刘鹤 派樂迪
利用一分钟自走快炮打一炮换一个地方的微观优势,积少成多。发展十万级的单人反装甲导弹换取百万级的装甲车辆的战争经济学,胜券在握。就让叙述传统故事的老爷老太们自我陶醉吧,穷则思变。
>>这是送给 普京 看的战况吗?今天的消息是 俄军 过一下河 就丢了整个一个 BTG, 50部战车,10...


50辆车,1000人这个数据是有问题的。

车辆是73辆不止50辆。 由于一辆坦克只能坐三个人,一辆步兵战车10个人,1000人这个数据太大了。
>>50辆车,1000人这个数据是有问题的。车辆是73辆不止50辆。 由于一辆坦克只能坐三个人,一辆步兵...


是的,你可能更准确。
1000 是乌克兰方面的乐观数字,战车的数字确实可能达到 73, 战车比较容易被卫星照片数清楚。
因此俄军的损失基本上是一个 BTG 报废。

但是你的估算方法似乎对人员有点低估,虽然俄军小绿人死亡数字不算重要,他们自己也经常不计数, T72 坦克不是 4 人吗? 一个 BTG 可能是不到 1000 人, 但是不可能是以一个 BTG 的纸面数字参与渡河做战吧?
没有考虑到必须会有的支援部队?
>>是的,你可能更准确。 1000 是乌克兰方面的乐观数字,战车的数字确实可能达到 73, 战车比较容易...


俄式坦克采用自动装弹机,都是三人车组。西方坦克有一个大个子装填手,所以是四人车组。

车队遇到炮击的时候,前两发校准射击的炮弹掉下来,人就开始弃车跑了,不可能全灭的。整个效力射可能会持续很久,才能达到目前的效果。
>>俄式坦克采用自动装弹机,都是三人车组。西方坦克有一个大个子装填手,所以是四人车组。车队遇到炮击的时候...


有一个因素让俄军死亡更多, 乌克兰士兵告诉记者:俄军后方的坦克是督战队,它们向前方犹豫不前的俄军射击。
这说明俄军使用了 督战队+人海战术, 原因是为了取得可以向 普京 提交的进展。 所以小绿人们其实被两面夹击了。

另外,舟桥部队必然也有损失,三座桥被炸断了。

参考: https://youtu.be/UJeef_J2wzo
>>有一个因素让俄军死亡更多, 乌克兰士兵告诉记者:俄军后方的坦克是督战队,它们向前方犹豫不前的俄军射击...


个人认为督战队的说法不太可信。

理由如下,当时俄军是行军队列在过浮桥的时候被炮火覆盖的。河对岸并不是乌军的预设阵地。

部队并不是一个攻击态势,需要在后方布置督战队。

如果是攻击前进的话,坦克也应该放在前面。

我个人的观点,俄军违反了作战条令,把车辆密集配置,进行渡河的时候,遭到了乌军远程炮火的覆盖,从弹着点的密集度看,有可能是bm27火箭炮。当然也有可能是地形限制不得不将车辆集中。

损失了一整个btr。
billzhan 新注册用户 回复 天下无贼
>>话说钢铁厂为啥这么重要?你要建议用大比例战俘去换回来?


我猜:
可能1.只要沒清乾淨,就很難完全當相對安全的後方。
可能2.士氣問題
>>个人认为督战队的说法不太可信。理由如下,当时俄军是行军队列在过浮桥的时候被炮火覆盖的。河对岸并不是乌...


有可能是你说的这样。

另外说明一下, 我在这个文章下回复多一些的原因,并不是支持原文观点。 相反是因为原文从标题到内容误差太大。目前各国对乌克兰的重武器援助,型号和数量都已经非常明确了,但是完成训练再部署到前线还需要一段时间,因此目前的总体态势是:

重型武器的大部分都没有到达前线发挥力量,正在缓缓的由西向东的时候,俄军向西的攻击能力就已经被阻断了。

虽然说交战中不分敌我,总有军人有机会争取武功,但是俄军的机会越来越小。 战线并不短,几百公里也是有的,但是俄军在任何地方都无法前进,这已经说明问题了。

而且现在又不是二战,现在是互联网和低轨卫星网的时代,俄军应该有机会了解国际局势, 因此稍有理智的军人也不应该接受独裁者的指挥,更不应该贡献才华到极权的一边, 此时以职业为借口的俄军军官们大约应该回去重新o为沙皇作战。正常的人应该留下战场,让车臣那些所谓普京的小弟们来跳舞。
>>有可能是你说的这样。另外说明一下, 我在这个文章下回复多一些的原因,并不是支持原文观点。 相反是因为...



告诉你一个新闻,笑死我了,菜俄继续作死。

昨天,俄军在同一个地方,又造了一座新桥。然后,又被炸断了。

然后9辆俄军坦克涉水过河,全部熄火在河里洗澡。


俄军表现出的缺陷,反炮兵能力很弱,始终无法打掉乌军的炮兵群。战场感知能力弱,就如你说的,缺少靠谱的卫星星座和无人机系统。

乌军的缺点在于没有野战攻坚能力。
别赢了,从4月开始就看到品葱有人经常吹俄军取得重大进展,一看全是同一个人的文章。
>>告诉你一个新闻,笑死我了,菜俄继续作死。昨天,俄军在同一个地方,又造了一座新桥。然后,又被炸断了。然...


所以你还以为俄军没有用 督战队吗? 坦克车组是傻了才会一部接一部冲到河里?
>>是乌克兰人提的建议,记不得是不是 付总统提的了。  反正俄罗斯没有回应。另外乌克兰总统 Zelens...


這星期烏克蘭總統和副總統那邊一直在說如何換他們出來
剛出來的最新消息是
副總統說談判極為困難,結果可能不是人人都喜歡
而且這次談判還不是把所有守軍換出來
只是想要換38名重傷士兵出來而已
不過還是不知道到底俄羅斯提了用什麼換,總之俄羅斯就沒想要換

而鋼鐵廠的守兵指揮官還是永遠一句話
NEVER SURRENDER

視死如歸
守軍根本就沒想過能有命離開
雖然很讓人感到傷感,但他們都真為了保護國家、民族、領土豁了出去
很是讓人尊敬
>>所以你还以为俄军没有用 督战队吗? 坦克车组是傻了才会一部接一部冲到河里?


用东北话讲,这就是传说中的“虎”啊………………
>>俄式坦克采用自动装弹机,都是三人车组。西方坦克有一个大个子装填手,所以是四人车组。车队遇到炮击的时候...
为什么不可能全灭?还校准炮击,我直接用火箭炮+直升机火箭弹直接洗地不行?
>>50辆车,1000人这个数据是有问题的。车辆是73辆不止50辆。 由于一辆坦克只能坐三个人,一辆步兵...
不是所有的士兵都能坐车,不是所有的车辆都能被你找到残骸,这73辆是照片上可以确认的,并不代表照片之外就没有了,有的车被炸到汽化是不可能被你找到残骸的
>>为什么不可能全灭?还校准炮击,我直接用火箭炮+直升机火箭弹直接洗地不行?



不行。因为道理很简单,火箭弹的战斗部威力还不够大,火箭弹除非直接命中,否则打在坦克周围要直接杀伤里面的人员是很困难的。非制导火箭弹的射击本身就是依靠概率覆盖,并不是末端制导的精确打击。

所以要达到全灭的效果是有困难的。直升机的火箭弹口径就就更小了。
>>不行。因为道理很简单,火箭弹的战斗部威力还不够大,火箭弹除非直接命中,否则打在坦克周围要直接杀伤里面...

没被火箭弹打中的战车再用榴弹炮点名就好了嘛,这样的火力谁敢下车?只能一起殉爆
>>没被火箭弹打中的战车再用榴弹炮点名就好了嘛,这样的火力谁敢下车?只能一起殉爆


我刚才无聊的对着照片数了一遍,粗看有12辆车没有燃烧和殉爆痕迹。
Rioingyuwan 新注册用户
乌克兰准备发动夏季攻势,预计最晚今年年底结束战斗。

要发言请先登录注册

要发言请先登录注册

发起人

无害小民

状态

  • 最新活动: 2022-05-14
  • 浏览: 5548