CNN記者逃離上海 他爆街景荒涼
自由時報 2022.05.15 11:08
美國CNN上海派駐記者卡爾弗（Culver）近日離開上海，他說，他回家得靠美國領事館的協助，並取得社區官員的同意，同時還必須承諾「出去了就再也不回來」，他去機場路上見街景荒涼，他更感嘆，上海這座閃閃發亮城市因中國嚴厲防疫政策變得疲累不堪。
根據CNN報導，卡爾弗自2020年1月武漢肺炎（新型冠狀病毒病，COVID-19）爆發後，他就派駐上海，與家人分離至今已經兩年半，他說，「他真的需要回家」，他靠著美國領事館協助等才買到一張稀有機票，依據相關規定，他必須取得社區官員的同意，同時也承諾「再也不回來」。
「街景跟記憶中不同」，卡爾弗說，上海封城已超過50天，從上海市中心到埔東國際機場街道「近乎荒涼」，多數商店、餐廳都沒營業，大門還用鐵鍊上鎖，人行道也被塑膠繩圍繞，街上也只有幾名穿著防護衣的警察。機場外也沒有人、車，他一瞬間還以為「航班取消了」。
卡爾弗分享，當天航班只有兩班，飛往香港、荷蘭阿姆斯特丹，機場也沒有任何商店、餐廳營業，甚至連自動販賣機都停止運作，偌大的航站還遺留著睡袋、成堆垃圾。他也覺得不真實，彷彿進入電子遊戲關卡，可能某個意想不到障礙，他又得回到原點。
卡爾弗在機場也與準備離開上海的外國人聊天，他發現，多數外國人在上海住滿多年，還有人住滿10年了，他們一致認同，「在這座中國金融門戶，無論投入了多少時間都已經不重要，現在是設下停損點，該是離開的時候。」
搭上飛機後，卡爾弗才感受到這幾週的焦慮、壓力被釋放，但他同時也有一點倖存者愧疚感，他還聽見空服員安慰，「喔請不要太驚訝，當我們抵達後，你們會發現幾乎沒有人戴口罩，你將進入全新世界。」
美國CNN上海派駐記者卡爾弗（Culver）近日離開上海，他說，他回家得靠美國領事館的協助，並取得社區官員的同意，同時還必須承諾「出去了就再也不回來」，他去機場路上見街景荒涼，他更感嘆，上海這座閃閃發亮城市因中國嚴厲防疫政策變得疲累不堪。
根據CNN報導，卡爾弗自2020年1月武漢肺炎（新型冠狀病毒病，COVID-19）爆發後，他就派駐上海，與家人分離至今已經兩年半，他說，「他真的需要回家」，他靠著美國領事館協助等才買到一張稀有機票，依據相關規定，他必須取得社區官員的同意，同時也承諾「再也不回來」。
「街景跟記憶中不同」，卡爾弗說，上海封城已超過50天，從上海市中心到埔東國際機場街道「近乎荒涼」，多數商店、餐廳都沒營業，大門還用鐵鍊上鎖，人行道也被塑膠繩圍繞，街上也只有幾名穿著防護衣的警察。機場外也沒有人、車，他一瞬間還以為「航班取消了」。
卡爾弗分享，當天航班只有兩班，飛往香港、荷蘭阿姆斯特丹，機場也沒有任何商店、餐廳營業，甚至連自動販賣機都停止運作，偌大的航站還遺留著睡袋、成堆垃圾。他也覺得不真實，彷彿進入電子遊戲關卡，可能某個意想不到障礙，他又得回到原點。
卡爾弗在機場也與準備離開上海的外國人聊天，他發現，多數外國人在上海住滿多年，還有人住滿10年了，他們一致認同，「在這座中國金融門戶，無論投入了多少時間都已經不重要，現在是設下停損點，該是離開的時候。」
搭上飛機後，卡爾弗才感受到這幾週的焦慮、壓力被釋放，但他同時也有一點倖存者愧疚感，他還聽見空服員安慰，「喔請不要太驚訝，當我們抵達後，你們會發現幾乎沒有人戴口罩，你將進入全新世界。」
57 个评论
上海這次的封城影響很大而且會很長遠 要建立上海這樣的城市可能需要百年 但要毀了他可能只需要一個月 上海恢復可能需要幾十年的時間
毀了香港 又毀上海 這是任何一任都不敢做的 即使是毛 真的是超越了所有的前任 真的沒有最差只有更差
毀了香港 又毀上海 這是任何一任都不敢做的 即使是毛 真的是超越了所有的前任 真的沒有最差只有更差
我觉得其实进监狱可能比普通的封在家里要好的多，是我的错觉吗。
總加速師真不是蓋的
>>上海這次的封城影響很大而且會很長遠 要建立上海這樣的城市可能需要百年 但要毀了他可能只需要一個月 ...
要说毁的话上海49年早就毁了，现在的上海不过是搭上了经济发展的快车，就算猪头不封，当经济变差的时候也逃不过的，再说现在上海是和其他地方有什么区别吗？一样的粪坑教育，抖音微博也一样用
同時還必須承諾「出去了就再也不回來」
可笑死了 这种鬼地方谁会想要出去了再回来？
别说他一个外国人 就算一个想跑的中国人出去了应该都做好了这辈子不再回天朝的准备了
可笑死了 这种鬼地方谁会想要出去了再回来？
别说他一个外国人 就算一个想跑的中国人出去了应该都做好了这辈子不再回天朝的准备了
>>上海這次的封城影響很大而且會很長遠 要建立上海這樣的城市可能需要百年 但要毀了他可能只需要一個月 ...
你这个逻辑是错的，短期突发事件对一个城市的影响很有限，真正影响的实际上是长期的制度问题
和香港不一样（香港还能说受益于中共建政后搞全国闭关锁国导致资本和贸易特许权集中在了香港），共产党倒了才是上海崛起的机会，现在的上海和三十年代的上海比不值一提，相反上海地位最低的时候恰恰是中共统治的八十年代，现在只是因为中共在90年代初内外困境下稍微放松了一点管制的小小反弹而已，但在中共统治下上海制度和东京新加坡首尔相比显然有巨大劣势，所以地位远远不能和中共统治前相比
>>上海這次的封城影響很大而且會很長遠 要建立上海這樣的城市可能需要百年 但要毀了他可能只需要一個月 ...
作為香港人，看到那廝毀掉一個又一個的大城市真是哭笑不得。領袖發神經不奇怪，最奇怪到了這個時候，怎麼還有人會真心支持牠。
>>和香港不一样，共产党倒了才是上海崛起的机会，现在的上海和三十年代的上海比不值一提，在共党统治下上海制...
上海本來就不能和東京新加坡首爾比 制度不同 不具可比性 上海對比的是深圳廣州北京重慶這些城市 在同樣的制度下 上海的經濟 社會文化依然走在中國的最前端 這是橫向的比較
上海也無法與二十三十年代的上海相比 那時的上海是租界 太多的西方文化在此匯聚 今天的上海應該與鄧時代的上海 江時代的上海 胡時代的上海相比 因為同樣是中共的統治下 這種才是有意義的縱向比較
共產黨倒台 哪裡都會比現在好 這是誰都知道的事情 但中共沒有倒台之前 我們也得比較誰治下的上海更好 顯然習治下的上海 香港 乃至中國是歷史上最差的時期
>>上海這次的封城影響很大而且會很長遠 要建立上海這樣的城市可能需要百年 但要毀了他可能只需要一個月 ...
這次毀掉上海的另一重意思在於：中共對“外人”香港人不當人；對“自己人”上海人同樣也不當人。2019年時，大量中共人看中共毀香港看得那麼開心，現在輪到自己了，不知道他們還能不能笑的出聲來。
>>上海本來就不能和東京新加坡首爾比 制度不同 不具可比性 上海對比的是深圳廣州北京重慶這些城市 在同樣...
上海在中共治下最差的时期实际上是八十年代，主要是文革之后对四人帮的报复所致（四人帮大都出身上海），另外就是中共建政之后大量机构被搬往北京
>>作為香港人，看到那廝一個又一個的大城市真是哭笑不得。領袖發神經不奇，最奇怪到了這個時候，怎麼還有人會...
媒體的力量 就像俄羅斯在烏克蘭都這樣了 也有80%的俄羅斯人依然支持蒲亭 不過上海還是傳出一些聲音的比如我們是最後一代 沒辦法 洗腦太厲害了 只能慢慢來 希望多一點人能覺醒
>>這次毀掉上海的另一重意思在於：中共對“外人”香港人不當人；同樣對“自己人”上海人同樣也不當人。201...
这个你了解历史其实就知道上海人从来不被中共当自己人的，甚至可能比香港更不当自己人，因为相比香港中共虽然在上海成立，但是建政前在上海一直都是边缘势力，党内早期的核心人物很多都是在上海被处决的，再加上文革时期基本所有红色家族老干部都被上海出来的四人帮整的死去活来所以红色家族一直是最反感上海的，所以你可以观察到香港有很多红色家族后代置业（甚至可以说不比北京少），但是反而上海几乎没有什么中共元老红色家族的后代
>>這次毀掉上海的另一重意思在於：中共對“外人”香港人不當人；同樣對“自己人”上海人同樣也不當人。201...
上海從來不是自己人 上海在中國也是一個特別的存在 上海人排外 外地人也看不慣上海人 這次上海搞成這樣 拍手稱快的也不少 但縱使這樣 上海人有多少能體會香港人當時的心情的？ 確實微乎其微 沒辦法中共的體制下 中國人沒有同理心 沒有包容心 這是一個沒有希望的國家 縱使有一天中共倒台 要建立中國人正確的觀念 都會非常困難
>>上海在中共治下最差的时期实际上是八十年代，主要是文革之后对四人帮的报复所致（四人帮大都出身上海），另...
每人都有不同的看法 即使在你說的80年代 也沒有毀了上海 至於說大量機構搬遷 那就搬吧 上海本來就不是首都 沒有必要 而且我也沒提毛時代的上海
整體來看習毀了幾代人幾十年努力 即使那個上海不如東京 也不如二三十年代的上海
>>每人都有不同的看法 即使在你說的80年代 也沒有毀了上海 至於說大量機構搬遷 那就搬吧 上海本來就不...
所以说你不了解历史，上海49年之后大量金融机构院校和文化商业机构被搬到北京，实际上很多和首都职能没啥关系，纯粹是红色家族像加强北京而已，所以你所说的几十年的努力，其实大部分时间只是在努力搬空上海而已，至于习也毁不了上海，因为现在上海只要还是依靠地理位置和土地面积工业基础，而不是制度，倒是习如果加速到把自己毁了倒有可能成为上海重新崛起的契机
>>所以说你不了解历史，上海49年之后大量金融机构院校和文化商业机构被搬到北京，实际上很多和首都职能没啥...
幾十年了 北京再怎麼搬也成不了中國的金融中心 上海中國金融中心的地位依然穩固 北京需要繼續努力的要發揚前赴後繼的精神 繼續努力喔
習要自我毀滅是他家的事 他如果有種去煤山找棵歪脖子樹的學習崇貞 我還敬他是條漢子
習毀了上海 是指文中有說在上海生活了幾十年的外國人都要離開上海了 這是一種時代的落幕 所以他已經毀了上海了 上海在中國都金融 經濟地位 毀不毀 又怎樣？ 沒有意義
>>幾十年了 北京再怎麼搬也成不了中國的金融中心 上海中國金融中心的地位依然穩固 北京需要繼續努力的要發...
并不是你如果了解中国大陆的金融体系的话就会知道北京历来是中国的金融中心，因为中国金融业主要融资时通过银行体系的，而大型银行总部几乎都在北京，而决定金融资源的央行和金融监管机构也在北京，至于国际金融中心上海就更不是了，因为国际金融中心至少要要求货币可自由兑换而在中国现制度下几乎是不可能的
四九年后上海外国人就跑了，你现在看到的只不过是因为工作需要在上海工作的，这些人跑不跑本质上取决于中国市场还是否对外资开放也就是说有没有钱赚，而不是任何制度层面的原因 ，所以你说的落幕是在是在四九年而不是现在，现在的问题是如果中共在不久的将来倒了，能否促成另外一个时代的开始
>>并不是你如果了解中国大陆的金融体系的话就会知道北京历来是中国的金融中心，因为中国金融业主要融资时通过...
隨便吧 每個人都有自己的觀點 即使小粉紅也可以保有自己的觀點 我不會浪費時間去討論一些永遠無法達成的共識 本質上立論的基礎已經不同 再怎麼說 也是雞同鴨講 不必回我 謝謝
>>隨便吧 每個人都有自己的觀點 即使小粉紅也可以保有自己的觀點 我不會浪費時間去討論一些永遠無法達成的...
有些问题是需要了解一些基本的常识才能参与讨论的，这个不是理论的基础问题，而是怎么看事实问题
>>有些问题是需要了解一些基本的常识才能参与讨论的，这个不是理论的基础问题，而是怎么看事实问题
我在說49年以後的事情 我講改革開放以後的事情 你要講49年以前 我講中國金融中心 你要講國際金融中心 所以沒有必要繞來繞去 然後又繞回來 死循環沒必要
我只想說習是中共建政以來 最垃圾的 沒有之一 結束
>>上海這次的封城影響很大而且會很長遠 要建立上海這樣的城市可能需要百年 但要毀了他可能只需要一個月 ...
别小看了毛泽东，他比习近平还狠，这一点咱还是要承认。你看上海最近复工复产，毛泽东，那才是真的强
>>我在說49年以後的事情 我講改革開放以後的事情 你要講49年以前 我講中國金融中心 你要講國際金融中...
前面不是和你说过了嘛，不管从现状还是只能上看国内的金融中心49年后就是北京，难道你觉得北京是国际金融中心？
>>前面不是和你说过了嘛，不管从现状还是只能上看国内的金融中心49年后就是北京，难道你觉得北京是国际金融...
中國的金融中心只能有一個？北京的證交所也是去年才有的 很多金融交易所都在上海 49年以後？49-90年代初中國就沒有金融中心 沒有金融交易 有什麼金融中心
>>别小看了毛泽东，他比习近平还狠，这一点咱还是要承认。你看上海最近复工复产，毛泽东，那才是真的强
上海的復工復產就是個笑話 特斯拉第一批復產的 現在又停了 因為零部件運不進上海 根本沒法生產
>>中國的金融中心只能有一個？北京的證交所也是去年才有的 很多金融交易所都在上海 49年以後？49-90...
你不要说中国这种金融业高度管制的国家了，就算是美国这样的金融自由化国家真正的金融中心也只有纽约一个（其他的城市金融业规模都比纽约少很多）因为金融业是高度集中的，至于交易所你现在还不清楚吗？中国是机构主导的间接融资为证券主，大的银行保险公司总部才是金融中心，你说的交易所其实是英美这种资本市场主导的金融中心的特征，就算是交易所中国的大型交易所也在上海深圳北京三个城市，期货交易所也有大连郑州上海三个城市，金融业又不止金融市场，日本德国都是间接融资为主的银行以及保险公司的地位比交易所重要很多
>>你不要说中国这种金融业高度管制的国家了，就算是美国这样的金融自由化国家真正的金融中心也只有纽约一个（...
那芝加哥在幹嘛？ 保險中心似乎在芝加哥
>>上海這次的封城影響很大而且會很長遠 要建立上海這樣的城市可能需要百年 但要毀了他可能只需要一個月 ...
毛是絕對做得出的，臘肉當年大躍進把韭菜弄到半死不活後，為了保皇位不也弄了個文革出來再折騰嗎？越愛搞個人祟拜的越是愛面子越是愛折騰。
>>毛是絕對做得出的，臘肉當年大躍進把韭菜弄到半死不活後，為了保皇位不也弄了個文革出來再折騰嗎？越愛搞個...
是的 臘肉是做得出 但還是沒做 至少知道還要保有香港這個窗口 習做得出 但更沒腦子
>>芝加哥比纽约金融地位差的很远，另外美国保险业的中心也不在芝加哥，在哈特福德
但是芝加哥還是美國的金融中心 這才是關鍵 我沒有要比較2者的地位 芝加哥的金融業以金融衍生性商品、保險和風險管理中心為主
“CNN記者逃離上海，说当地街景荒涼”。
>>但是芝加哥還是美國的金融中心 這才是關鍵 我沒有要比較2者的地位 芝加哥的金融業以金融衍生性商品、保...
芝加哥要是金融中心的话那波士顿旧金山华盛顿迈阿密都可以算是金融中心了，毕竟金融业的业务机构多了去了，华盛顿有美联储世界银行三大国际金融机构，旧金山是美国风险投资业的中心还是visa的总部，迈阿密是拉美的隐形金融中心，但实际上不管是从业者中国前十大城市也都可以算金融中心了，所以你这一说的结果就是是个大城市都是金融中心
>>上海這次的封城影響很大而且會很長遠 要建立上海這樣的城市可能需要百年 但要毀了他可能只需要一個月 ...
现在的习就活脱脱崇祯再世，人又菜瘾又大，还以为自己是为“中华民族的崛起”在奋斗，破坏力比腊肉还厉害，邓矮子靠讨好美国改革开放四十年带来的大量财富和商机被他两个任期消耗殆尽，就算腊肉重生我觉得他的加速度可能也比不上习，毕竟腊肉这种马基雅维利主义者可不会蠢到还认鹅爹
魔都最慘的地方封了快80天了，從3月初就開始封了，東西還都貴的一塌糊塗，不少姑娘小夥還被迫休無薪假甚至直接被解約了，想想都覺得殘忍
>>现在的习就活脱脱崇祯再世，人又菜瘾又大，还以为自己是为“中华民族的崛起”在奋斗，破坏力比腊肉还厉害，...
你不覺得這樣說，大大污蔑了崇禎嗎？
－－崇禎最後還敢於自裁，你想想那豬頭夠膽找棵樹自己掛上去嗎？
>>芝加哥要是金融中心的话那波士顿旧金山华盛顿迈阿密都可以算是金融中心了，毕竟金融业的业务机构多了去了，...
唉 芝加哥是除了紐約華爾街以外 美國唯一一個有證券交易所的城市 芝加哥擁有期貨交易所 債劵交易所等等 這些是華爾街所沒有的機構 芝加哥期貨交易所成立於1848年 為世界上最古老的期貨和期權交易所
同樣 上海擁有證券交易所 期貨交易所 黃金交易所等等 有些交易所為中國唯一 大量外資銀行 外資投資銀行在上海設有辦事處 深圳也有證券交易所 但他還不是金融中心 所以形成金融中心的關鍵在於金融產業的聚集 而非單一的金融機構總部或者金融機構
>>唉 芝加哥是除了紐約華爾街以外 美國唯一一個有證券交易所的城市 芝加哥擁有期貨交易所 債劵交易所等等...
美国有交易所的城市多了，因为美国交易所又不需要联邦事先审批，除了纽约以外迈阿密波士顿堪萨斯费城之类的城市都有证券交易所，美国sec当季的证卷交易所就有几十家，另外在美国金融中心与否也不是完全看交易所的更多的是看产值从业者数量
至于中国你其实不了解中国的金融制度，在中国比较有影响力的就是股票交易所，期货交易所因为中共对参与者的管制比较多以及严格限制衍生品吸纳的资金量并不大并不是非常主流，更何况中国本身就不是资本市场主导的金融市场，主导的是大的机构，所以你举得这些例子恰恰说明上海的金融地位只有在党倒台后才有可能成为真正的金融中心
>>美国有交易所的城市多了，除了纽约以外迈阿密波士顿堪萨斯旧金山之类的都有证券交易所，美国sec当季的证...
我早就說過沒有必要討論 就這樣吧 不需要達成一致 本來看法都是多元化的 你繼續
>>你很多尝试过於缺乏本来就没必要参与这种要一定门槛的讨论
嗯 是的 我們門檻太低 隨便上網 不需要翻牆
>>嗯 是的 我們門檻太低 隨便上網 不需要翻牆
你自己要讨论专业一点的问题就自然需要一些常识不然讨论起来太累，还得已变为很简单的东西科普
>>你自己要讨论专业一点的问题就自然需要一些常识不然讨论起来太累，还得已变为很简单的东西科普
嗯 的確如此 沒有必要和你討論專業問題 太弱了 只會硬拗
>>要说毁的话上海49年早就毁了，现在的上海不过是搭上了经济发展的快车，就算猪头不封，当经济变差的时候也...
你这个论点先不谈，这个论据就荒谬。
“抖音微博也一样用”是什么论据？
Twitter TikTok 是有比以上阳春白雪多少吗？
>>呵呵能说出芝加哥使出纽约以外唯一拥有交易所城市的人确实太弱了
是啦 連上海是中國金融中心都不敢承認 一定要說只有北京才是中國金融中心 也的確太強 無法交流
>>是啦 連上海是中國金融中心都不敢承認 一定要說只有北京才是中國金融中心 也的確太強 無法交流
你自己不了解中国的金融制度所以才会误认为有交易所就是金融中心，还几十年了北京再怎么搬都不是金融中心，压根不知道几十年以来北京一直都是金融中心，弱的都不自知，
已隐藏
>>作為香港人，看到那廝毀掉一個又一個的大城市真是哭笑不得。領袖發神經不奇怪，最奇怪到了這個時候，怎麼還...
因为你是帝国主义留下的香港人，和他的基本盘直接敌对，当然不理解为什么还有人支持他。实际上是中国绝大部分人，我敢说至少占全国人口80%，是发自肺腑地支持他的。那些来到北上广的被所有人歧视的孤独的小镇做题家们，被改开40年遗忘的内陆城市的干部和小市民们，基本失去活力的乡村的老弱病残们，被无产阶级资本家大肆压榨的农民工们，包括很多紧挨着香港，看多了香港人的富裕优雅因此意识到了自己的不堪而产生了刻骨仇恨的深圳人，只要铁拳还没砸到他们身上，甚至砸到了但是他们为了自恋，都真心支持他。
>>要说毁的话上海49年早就毁了，现在的上海不过是搭上了经济发展的快车，就算猪头不封，当经济变差的时候也...
上海跟大陸其他地市還是有分別的
早年香港開始被毀，美國的最優惠待遇都沒了之後
很多商人都是打算把中國業務弄一半或者全部到上海
畢竟香港上海分別都已經不大了
然而現在上海這樣一搞
他們又要想到底是回去香港還是去哪了
如果沒有武肺，沒有這次的搞上海
上海飛起來倒不能，但一定還能保持很好的增長
嘛，後面的一样的粪坑教育，抖音微博也一样用
老實說，有華人的地方都差不多這種樣子
血源跟當代中國越近越是這樣
文化問題是要幾代才能洗脫掉
>>這次毀掉上海的另一重意思在於：中共對“外人”香港人不當人；對“自己人”上海人同樣也不當人。2019年...
是華人都自以為只要我叫自己是中國人，我就是自己人
就像影片里的汕頭人大家都說一句自己人就真的是自己人一樣
但真正的情況是，自己人這一句只是場面話，不是你說了就真的當你自己人
毀掉上海不說什麼政治鬥爭
單是你說的自己人問題
其實就是
在當代中國
上至國家，下至家庭
沒有自己人這回事
lol
>>芝加哥要是金融中心的话那波士顿旧金山华盛顿迈阿密都可以算是金融中心了，毕竟金融业的业务机构多了去了，...
芝加哥 确实是美国的金融中心 那边投行 市商很多 我找工作的时候就能明显感觉出来。很多职位基本上就是芝加哥 和纽约才有。 DC SF 之类的 都不大。 不过最近确实再往迈阿密搬倒是真的。 当然是个人感受 仅供参考。
>>芝加哥 确实是美国的金融中心 那边投行 市商很多 我找工作的时候就能明显感觉出来。很多职位基本上就是...
你对金融理解过于侠义了，金融业范围很大的，如果你看风险投资圈的话，最多的是旧金山和硅谷一圈，其次是纽约以及波士顿，资产管理的话也是纽约和旧金山是前二，保险业精算师的话康涅狄格工作机会有特别多，你如果看国际金融中心指数的话，就很明显美国只有纽约一个是排名稳居第一的，其他的，其他的第二名经常变近几年比较多的是旧金山，其次是华盛顿，波士顿和芝加哥也有，但说穿了都只是功能性或者区域性的，和纽约这种全球性全能型的完全不同，如果芝加哥算金融中心那美国金融中心多了