结合各路听床师说法和个人的小道消息,对北戴河会议形势的分析

综合听床和我自己渠道听到的一些小道消息,北戴河开成了对包子的批斗会,但包子用强提出一定三位一体连任,最后似乎妥协可以让出总书记,但军委主席+国家主席包子还想干元老不同意只让他最多军委主席留两年,然后就僵住了。
我的判断是包子总书记下可能性已经接近大概率事件了,27日省部级干部秘密会议后没有任何对包子的劝进就能说明问题。军委主席看这次佩洛西事件悬,国家主席一个虚位最后让他做也不是不行,但是这对改开集团的国际环境不利,所以最后包子军委主席留一两年或者全下,但是政法系统+政治局塞包子派系的人马+不否定习思想可能性大一些。
至于访问沙特,觉得大概率是假消息。

关于李克强,目前完全没有任何消息,以我对共产政权内斗的研究,这种沉默搞不好是在搞什么大动作,比如地下串联党代表,联系军头。
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分享 2022-08-14

52 个评论

这些小道消息描述北戴河会议已经沦落到小学三年级学生聊军事的水平了。
依照这种情况看,即便他连上成功赖位子,可能其他老官僚也不会让他办事顺心
不看听床师消息,就单独看现状。几件大事。
1.佩洛西访台(这肯定是中美联合下套,美国单方面做不到)
2.包派辖区内近来疫情频发(海南、广西、乌鲁木齐、西藏、西安、上海),怎么没见云南、贵州 有大范围疫情反扑,安徽都是县城有疫情,且很快就没了。
3.民意上支持包子的越来越少。动态清零政策在实践上破产。劳民伤财,百姓怨声载道、且疫情也呈反扑趋势。相关防疫政策整体趋势变松。
4.包子现在有能力通过反腐往下拿人,但已没能力提拔人。通过观察可以看出有大量反包派的中层干部得到晋升。说明在政府体系里,包的话语权降低,只能破罐破摔,做不了建设性的事情了。

现在官方外媒的基调还是包子连任,但是很多消息已经证实他连任不稳。军队、地方政府、中央政府、民意,目前他哪个都不占,只剩王小红了。其他出访的消息,就算他顺利出访也不代表顺利连任。目前,我更倾向于他连任不稳,且三个位置一个都拿不下。
但有些地方还是很坚定的表示支持。宣传口对包的宣传还在继续,程度波动。包派势力依旧强大,但已有松动。
cnmxjp 黑名单
国家主席和军委主席这种组合不太可行。习连任一届军委主席可能性比较大。没有总书记的头衔,军委主席也不好使,空有名头。老江退下来能指挥军队,不在于他提拨了人,而在于这些人能闷声发大财。习的搞法,把军队也折腾得够呛,光提拨几个人不起作用。先答应他一届,实在不行中途再弄下来。
开完了,加速师继续连任,支国特点,假如换人了,这人现在就天天在报纸电视上亮相了
>>开完了,加速师继续连任,支国特点,假如换人了,这人现在就天天在报纸电视上亮相了
又不是三位一体有什么好吹的,而且黄坤明还在中宣部它又没卸任它不吹有什么奇怪
现在习面临的最大问题就是蛋糕已经没得分了
大家都等着分天底下最大那块——也就是习的位置
经过10年的铁腕掌控,中共内部表面上只剩一个派系就是习派
没了对手,那么就只能内讧了
>>这些小道消息描述北戴河会议已经沦落到小学三年级学生聊军事的水平了。

说多了,最多2年级
双方谈崩了,习派知道不三位一体连任等于零,没有留一或留二的空间,现在一方要硬上,一方要阻止,接下来可能要拼一下刺刀。
>>如来佛保佑,一定对习近平降下神罚


全体共产党都值得的
往年下届常委名单早就出了,北戴河肯定谈崩了,习近平是不会太平让权做傀儡的,现在明显他是拿着毁掉gcd来要挟元老们,马上就能见真章了急什么
有几件确定的事:
1、今年出奇的安静,往年到这个时候各种小道消息早就起飞了。
2、各种捧习的文章都是讲过去的成果,对于未来就今天有篇前党校副校长的文章擦了点边,讲要两个确立、两个维护“开来”这种云山雾罩的话。
3、cctv赶出来吹捧习近平的“领航”,出镜专家的全部都是习近平思想研究中心、党史专业的人,专业领域的人基本看不见。
4、大员集体沉默,公务员中层和基层完全没有消息源。
5、群众和政府中基层对于亲自部署的清零政策已经普遍极度反感。
6、经济下滑已经不可避免,并且民营资本躺平、外资出逃已经形成规模,单靠国企已经很难维持局面,政府中基层已经准备过冬。
7、外部关系和台海关系危机四伏,起因就是“无上限”支持俄罗斯。
8、上海衰落已经显现出迹象,人才和资本开始大量外流。
总之,习近平今年遇到了大麻烦。
>>有几件确定的事:1、今年出奇的安静,往年到这个时候各种小道消息早就起飞了。2、各种捧习的文章都是讲过...

我的总体判断是党内大部分干部和元老已经看出了包子通过宣传口"矫诏"来制造囚徒困境谋求连任的企图,所以今年基本上态度明确的表态反对他连任总书记,而他自己估计也知道,甚至不排除包子确实口头同意交出总书记,但是为了他自己的安全和脸面,仍然要求留任国家主席、军委主席,然后北戴河就是摊牌,当然包子直接控制的宣传口、外交、警察系统还在继续为他卖力争取筹码。
>>我的总体判断是党内大部分干部和元老已经看出了包子通过宣传口"矫诏"来制造囚徒困境谋求连任的企图,所以...

国家主席和总书记应该是一体的,要分的话那就是学德国、英国、日本这样只负责务虚的工作,不能和军委主席一起。
>>国家主席和总书记应该是一体的,要分的话那就是学德国、英国、日本这样只负责务虚的工作,不能和军委主席一...

这是一个宪政逻辑问题,如果是德国、英国、日本那样的内阁制逻辑,那么总书记应该兼任总理; 而内阁制国家的国王/总统虽然虚位但是对武装部队的幕僚机构有最终发言权,也就是逻辑上国家主席兼任军委主席。除非CCP再修宪把总理任期制给修了,让李中堂直接总理连任+总书记,包子连任国家主席+军委主席,如果真这么搞我反倒觉得宪政逻辑理顺了,也一定程度上体现军队国家化,不然现在的模式下理论上实权的总理没有党权支持很别扭。
>>国家主席和军委主席这种组合不太可行。习连任一届军委主席可能性比较大。没有总书记的头衔,军委主席也不好...
元老们最大的让步就是江泽民模式,留任两年即下。如果他硬干,就好玩了
习没有军权,他充其量只能把军队领导调来调去,让司令员政委互相不认识,上下级不认识,防止他们联手对付自己,他的军权也就这么多了。想让军队违反军令条例包围北戴河中南海软禁老同志根本没可能。况且长期以来,师以上干部成年子女必须强制性异地就学就业,由当地部队保卫部门掌握动态,随时当人质。徐才厚女儿就在广州军区政治部,可以随时搭驻港部队车辆去香港,不能随便回北京。
>>这是一个宪政逻辑问题,如果是德国、英国、日本那样的内阁制逻辑,那么总书记应该兼任总理; 而内阁制国家...

总理总书记一个人得累死,以前古巴就是这么玩,第一书记兼任部长会议主席和国务委员会主席,第二书记兼任部长会议副主席和国务委员会副主席。前几年劳尔卡斯特罗才修宪取消
>>有几件确定的事:1、今年出奇的安静,往年到这个时候各种小道消息早就起飞了。2、各种捧习的文章都是讲过...


借这个主题说说个人看法:

1 邓定下的规矩,一是总书记两任10年,避免毛的终身制;二是三位一体,避免赵/胡、邓、杨各自都是主席,出现不一致党就分立了;三是隔代指定,防止形式上换届但实质的终身,而且两代之间有制约,不是一家独大

2 因此,既然要换届,那要接任的就要提前进入常委会熟悉运作,胡锦涛和习2就是这样,提前确立要接手

3 现在的情况下,之前默认的规矩必然有某一些被破坏:
1)习2连任破坏两任限制
2) 其他常委接任,或者只做一任,或者下一届超龄
3) 或者接任的非现任常委

目前看3)几乎不可能;习2全退的话,从他和他派系的角度,之前修宪完全无用功,而且面临潜在的清算,可能性也不大;现在大家讨论的是半退的可能性,可问题是非三位一体,ccp黑帮必然是不稳态,养蛊必须出蛊王,否则都有实力掐起来就是下一个64

之前两次,接班人早就入常,换届就是其他常委之争,名单到了现在都可以预测了八九不离十。目前连总书记都完全确知,常务名单更无准确预测。

我个人看法是,为了形式上的伟光正,习2可能连任,但常委会不由他定,大概是习 李 汪 胡 赵 丁 李,确认下一任的接班人可能还是胡春华。

有人说李克强接三位一体,目前他的实力不够;有人说习遵循江留任军委主席,问题是江那样就不是常委了,再拖两年还是李接任军委主席?克强完全没接触过军队,胡锦涛交接的时候可是预先做了一届军委副主席的。
也就是个人认为,习2要么是留任,要么全退,而半退可能性很小;但全退目前没有能接任的,留任但回归集体决策的可能性大。
你们说有没有一种可能,王沪宁会是新的总书记
>>借这个主题说说个人看法:1 邓定下的规矩,一是总书记两任10年,避免毛的终身制;二是三位一体,避免赵...

习做军委主席。汪或李做总书记兼国家主席都是过渡。两人都做一届,胡春华做军委副主席。
>>借这个主题说说个人看法:1 邓定下的规矩,一是总书记两任10年,避免毛的终身制;二是三位一体,避免赵...

同意您的大部分观点,现在的局面是党内几条规矩肯定要破一条,只是看最后博弈下来哪种方案胜出而已。
关于您说的包子三位一体连任+集体领导+确立接班人其实在今年年初就有风声,应该是包派提的方案,背景是六中全会包子企图落空,当时还没有今年的俄乌战争+奥密克戎大爆发,此一时彼一时,现在这个方案常委里多数和元老都是反对的。
关于包子让出党权卸任总书记,结合听床感觉应该是上海封城后江派上海帮反水逼包就范的方案,应该在4月底可能就提出来了(政治局不同意他连任总书记)。
而包子寻求连任军委主席、国家主席应该是北戴河前包派提出的return offer。

我个人认为包子交出总书记可能是目前双方博弈+谈判可以基本达成一致的点,很明显包子的执政绩效一塌糊涂导致了体制内肉眼可见的对他的广泛不满。结合7月27日省部级干部大会开成秘密会议,会后没有任何大员劝进,包子讲话调子明显不高,李中堂主持会议等都能佐证这个方案可能性较大。而国家主席和军委主席应该就是这次北戴河的焦点,这也能解释佩洛西事件的应对一系列超常规的示强动作,其实包子在展示实力。
而佩洛西事件+军演烂尾进一步成为在国家主席、军委主席逼退他连任的筹码。
另外就是李克强的"实力",我感觉其实被过分低估了,如果没有今年这么多事儿李克强看起来确实实力不够,但是"实力"也是此消彼长的,要不十万人大会怎么回事?
都是道听途说罢了
宽衣帝上位也是各方妥协的结果
>>同意您的大部分观点,现在的局面是党内几条规矩肯定要破一条,只是看最后博弈下来哪种方案胜出而已。关于您...


那您的看法是倾向习2全退?

我的判断中比较迟疑的一点是,如果是半退,习2不做总书记而保留军委主席,克强有一些实力就任总书记,那到底谁是1号?

那种半退的假设情况下,有几种可能
1) 毛退居二线后的毛 刘,毛的党主席,刘管理行政的国家主席,毛形式上的1号,刘实质操盘;问题是这样毛之后的反击就是文革了。可是这样不仅要求有民间的威信,而且有林彪一类的掌军,习2明显做不到

2) 邓通过刘华清掌军,以至于普通党员说谁不改革谁下台,军队说为改革开放保驾护航。这样必须是邓那种带兵打仗出来的,人在军队跟,习2也明显做不到

3) 胡耀邦/赵紫阳那样的总书记,理论上排名第一,但实际最大权力在元老们,甚至主要是在大股东军委主席邓的手里。那样的情形的确不能排除可能性,可问题就是理论上党指挥枪,总书记名义排名必然第一,合着习做了10年核心排名第二去了?而且,64的时候,如果赵现场指挥军队,以总书记和军委第一副主席的名义给出相反指挥,那真就是ccp大分裂了。我觉得这种可能性非常低


我个人的看法是,现在应该还是没有定论,主要是在习2全退和连任+集体领导+确立接班人之间的博弈,而全退的可能性小一些。
宫廷权术,无论如何也是没法猜到的,只有尘埃落定再去寻求解释。
不包子要是退了,政治局政法委怎么可能留他的人,等着被他反杀吗。
>>你们说有没有一种可能,王沪宁会是新的总书记

那国土炼成阵算是画上最后一笔了
>>那您的看法是倾向习2全退?我的判断中比较迟疑的一点是,如果是半退,习2不做总书记而保留军委主席,克强...
虽然三位不一体会造成所谓的分裂,但是这就像一个毒性比较小的毒药,🐷完全连任的话就是一个毒性非常大的毒药,两者取其轻CCP应该会懂怎么选择的
ofthelord 回复 cnmxjp 黑名单
>>如来佛保佑,一定对习近平降下神罚

按佛家观点,一切都是因果报应。佛祖从不会出手惩罚某人口。
神罚一般是基督教的吧,例如上帝毁灭索多玛
习连任一届国家主席或者军委主席应该是元老们给出的底线,习肯定不肯估计习的底线是最多让出总书记职务,我觉得党中央会参照华国峰的方式处理习,习如果不敢搞军事政变到点让权是大概率
言之有理,恐怕还要斗一段时间才能见分晓
l老实说,我对北戴河之后斗争不看好。

听床师们说北戴河不少元老对习提出批评,应该是真的。但很可能是秀才遇到兵,毕竟元老们也只是建议。

后面如果不政变,走正常程序就是中央委员会投票,这里面亲元老的人就少了,其中敢说话的人就更少了。七中全会和二十大直接不让元老参加也正常。

如果政变,的确有部分军队中高层可能还是某位元老的心腹,但军队连台湾都不敢打还敢打习?

至于劝进,现在元老们刚骂完,像王沪宁栗战书这种即将退休的也不好意思和元老闹僵,但一旦有人起个头可能风声就起来了(估计就半个月)

希望我错了
>>那您的看法是倾向习2全退?我的判断中比较迟疑的一点是,如果是半退,习2不做总书记而保留军委主席,克强...

国家主席,同时退出政治局,但是可以列席常委会
我不想猜这个,也没这个水平,我就想问问啥时候能出结果?
在线等,挺急的
>>国家主席,同时退出政治局,但是可以列席常委会


如果只是国家主席好说,因为很多时候就是象征性的职务
但军委主席呢,军委主席不在政治局?怎么体现党领导枪?
>>我不想猜这个,也没这个水平,我就想问问啥时候能出结果?在线等,挺急的

等什么时候七常委露面了 啥时候就有结果了
>>如果只是国家主席好说,因为很多时候就是象征性的职务但军委主席呢,军委主席不在政治局?怎么体现党领导枪...

老邓在十三大继续当选军委主席,也把政治局退了
>>老邓在十三大继续当选军委主席,也把政治局退了


的确。

不过我之前回复里说了,邓那种带兵打仗出来的,人在兵将跟。别说当军委主席了,就是不当了以普通党员身份都能说谁不改革谁下台,军报发文为改革开放保驾护航。有刘华清、秦基伟等一干二野的人在,刘邓大军不是白叫的,邓的军委主席只不过是在邓家军的事实上给个确认的名义

而习2这种,领导军队靠的是位子,就是说军队服从的是位子而不是他个人。如果习2不在政治局而是军委主席,那党中央的最高决策机构政治局常委会怎么指挥军队?现在的PLA可不是习家军。
>>的确。不过我之前回复里说了,邓那种带兵打仗出来的,人在兵将跟。别说当军委主席了,就是不当了以普通党员...

兄弟,我一直没搞清中央委员会和中央政治局,中央书记处,中央办公厅的关系。中央委员会选举总书记和政治局,政治局每年向中央委员会汇报工作。但是政治局常委会又能凌驾于全党之上。书记处和办公厅都负责日常工作,这个职权不冲突吗
>>兄弟,我一直没搞清中央委员会和中央政治局,中央书记处,中央办公厅的关系。中央委员会选举总书记和政治局...


中共是个有组织名义和组织形式的黑帮

具体说,组织形式和名义上,全体党员中的代表出席5年一届的大会,选出党的中央委员会委员
但是,这中间,党员代表怎么产生的?中央委员的候选人怎么出来的?这就是黑帮的派系做法。

继续,党员大会不能总开,于是中央委员们每年开会讨论党的大事情,这就是例如十三届四中全会;但中央委员会开会也不是天天,大会人多也说不明白,于是要有议事机构,政治局
中央委员选出政治局,但政治局委员的人选怎么产生的,投票又是什么结果,其实也就是形式,反正外人不知道,本质也是黑帮各堂口利益。

政治局也不是天天开会,每月开一次,因为各堂口主要负责人要在各部门各地方去打理业务,所以要有常设机构,常委会,这几个人可以经常一起讨论,形成中央意见。

说到这里你明白了吧,把中共当作丐帮,天下大会5年一次,普通弟子代表选出执事(中央委员)代表污衣净衣锦衣等等派系;执事们选出長老/舵主(政治局),舵主分管各区域,长老负责帮内传功执法等部门;長老中产生帮主副帮主(常委)

所以形式上長老會向代表全帮弟子的执事大会交代本年度工作,但实质上是全帮的领导。

至于书记处,是長老會(政治局)的办事机构,长老会是决策机构;办公厅就是秘书机构了。
说到把中共當丐帮,再举例你就明白了
邓比作洪七公,他是不是帮主,有没有打狗棒,下面的長老和帮众都听他的,他可以换帮主(胡/赵)
但习2不一样,没拿着打狗棒(帮主之位),别人可不一定听他的
>>的确。不过我之前回复里说了,邓那种带兵打仗出来的,人在兵将跟。别说当军委主席了,就是不当了以普通党员...

在理。但习留任军委主席不在于是否能指挥军队,而在于保证政治安全。有军委主席护身,至少没人敢清算他。习用军委主席和党的核心,习思想护身,过渡一届。双方妥协,过五年再走着瞧。
>>兄弟,我一直没搞清中央委员会和中央政治局,中央书记处,中央办公厅的关系。中央委员会选举总书记和政治局...


所谓汇报,实际上是指示。按党章要求。最高权力是中央委员会,中央委员会授权政治局,政治局授权常委会。实际相反
>>在理。但习留任军委主席不在于是否能指挥军队,而在于保证政治安全。有军委主席护身,至少没人敢清算他。习...


我是觉得,他全退的话,不仅自身,而且其小弟们的政治安全很难说如何,甚至小弟的人身安全被清算都是大概率进秦城的
因此,真投票的话,很多也不会希望他全退,当然也许其中有换山头的,但更换堂口不一定划算,也可能被认为是不可信任的
所以,全退的场景我觉得难

至于只留任军委主席,他可以安全一点,但到底谁是1号?两个中央了?
就算江那种留任两年,名义上也是交班了的,1号是胡
说白了,江对于胡还能说是前辈,可以赖两年,而且即使赖着,也是确定两年后交军权的

而习2对李完全不一样,这俩是政治竞争对手。细究的话,其实李提拔还在习2之前,升副部级和正部级(共青团)早于习2,15届中央委员,习2是候补委员,资历领先习2半个身位;这还没提习2这个小学学历呢。如果是李成为总书记,大义上党中央可是领导军队的,习2这就拿不出前辈身份和大义了。合着好不容易弯道超车了李,然后又修宪又核心的,最后被李又领导回去了?

综上,我觉得这两个难度都大了些,看起来更可能的是回归集体领导,确认接班人。我不负责任的预测,习 李 汪 胡 丁 赵
之前倾向于胡春华成为总理,现在不排除他成为副主席接班人

当然,黑帮内情如何真很难说,目前我比较信的是斗争还在继续,没有定论;至于名单,我也就说自己认为可能性大的,也可能完全猜错了。

BTW,上次猜错了一个,以为王岐山纪委不下,没猜到常委外的8号,其他命中
>>我是觉得,他全退的话,不仅自身,而且其小弟们的政治安全很难说如何,甚至小弟的人身安全被清算都是大概率...


习如果只留任军委主席,汪洋担任总书记和国家主席的可能性比李大。李与习同进退,习半退,李全退。汪洋、韩正,赵乐际,王沪宁,胡春华(储君),丁薜祥(纪委),习家军(陈或李)副总理

如习三位一体,习,李(人大),韩正,王沪宁,胡春华(储君,国家副主席,军委副主席),习家军(陈或李)副总理,赵或丁(纪委)
>>习如果只留任军委主席,汪洋担任总书记和国家主席的可能性比李大。李与习同进退,习半退,李全退。汪洋、韩...


胡和丁入常的可能性很大,我赞同
习派的陈或者李能否入,要看克强是不是退,也就是大方案怎么定,我空出来这位置没预测
韩正我觉得成为总理的可能性不大,除非发生你说的这种汪1号的情况;但是,我不觉得汪成为1号的可能性很大啊
BTW,以我的见识,从技术官僚的角度,李其实适合总书记,汪更适合总理
>>你们说有没有一种可能,王沪宁会是新的总书记

不大可能
>>我是觉得,他全退的话,不仅自身,而且其小弟们的政治安全很难说如何,甚至小弟的人身安全被清算都是大概率...


投票都是走形式。政治局委员都是等额选举。中央委员有一定差额。提名权是决定性的。提名权在住届和现任常委手中,他们酝酿沟通争夺产生。总书记和少数常委肯定会前就敲定了,其余常委和政治局委员有个小范围,在大会期间再由大会主席团敲定。交大会表决。大会主席团常务委员会是关键,由现任常委,下届常委竞争者,军方代表,往届常委和会务人员组成。
>>胡和丁入常的可能性很大,我赞同习派的陈或者李能否入,要看克强是不是退,也就是大方案怎么定,我空出来这...


汪在回头做总理不是好安排。韩接总理是正份,且是江派硕果仅存,从派系平衡,韩总理的可能性更大。唯一劣势就是稍为超龄。但如习连任,这就不能当说辞了。习不连任,也不是不可能,毕竟七上八下只是不成文的先例。
>>汪在回头做总理不是好安排。韩接总理是正份,且是江派硕果仅存,从派系平衡,韩总理的可能性更大。唯一劣势...


汪回头的确不是好安排,最好的安排错过了,就是李总书记汪总理
现在这样,如果习稳连任,原本我觉得胡春华是总理,没接班人;但习不稳,胡春华可能接班人身份确定;那样的话,总理空出,韩的确可能。
我迟疑地是韩超龄了,并且克强全退、习2半退的假设有问题,因为从资历和地位看,制衡习2的只可能是克强。
等到9月份吧。依照现在的刁民情绪和社会现实状况。不过要是乌克兰和俄罗斯进行和平会议。我看都已经准备解放克里米亚了。只要鲨京低头。赵家人们也就知道在玩祖宗之法就要像路易十三一样。所以维尼下台不说。斐迪南大公翻倍估计都的钦定他了....

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