习下李上的确会动摇中共统治,但效果不彰,也很难发生,因为上层束手无为,民间尚未思变

前言:
本文初稿写于本月月初,正是习上李下传闻最为风风火火之时,但因疗养伤病,并未完稿,如今习氏敲定二十大议程,顺利出访中亚,基本宣告了该传言已可寿终正寝,相关讨论也趋于平淡。
直到最近,这类话题仍然追捧者众,某些网友在讨论中甚至抱持着近乎于宗教狂热般的执念。为何大家会对这类只是了从观众大爷讨几个铜板的巫筮卜辞照单全收,实在是颇值得回味且反省的。
随着视频制作及在线支付的普及,此类投观众所好的政治谣言只会越来越多。虽然发表一篇对于已经失效事物的评论已无甚价值,姑且发表出来,以警醒自己日后也要在疯狂宇宙的谣言中,岿(音kui)然不动,冷静判断,绝不做不负责任的猜测和发泄。

这篇文章非常长,中心观点是一个多重矛盾的综合体,对于TLDR的朋友,本文的中心思想是以下四点,先摘出来供您批判:

  1. 习下李上大概率只是听床主播没来由的造谣
  2. 如果真的有高层在运作此事,依然值得支持
  3. 即便是支持了,“习下李上”也很难发生
  4. 即便真的发生了,也不要期待很快就能见到明确成果


因为第一点是对“习下李上”这个大前提的否定,而后续每一点又是对前一点的否定,因此废了不少笔墨解释为什么我的观点如此杂糅。写的有点冗长和混乱,确实是本人笔力不足所致,还请见谅,谢谢!

以下是正文:
最近对“习下李上”讨论可谓甚嚣尘上,对很幸运还不知道这个词是什么意思的朋友,稍微解释一下,其涵义大致是:习近平近些年的各类倒行逆施使得民怨沸腾,经济崩溃,外交紧张等。党内是否允许他在二十大后继续执政,在所谓“北戴河会议”后,相关斗争更为激烈。“让李克强接管习近平的权力(习有可能担任一个礼仪性的虚职)”是最为普遍的预期。这些冲突虽然并未表面化,但可以从宣传喉舌对习近平的吹捧普遍降调,同时拔高李克强中推测出来。

这些观点大多都是来自于所谓“听床主播”在节目中生搬硬造的各类政治谣言。由于精准命中了国内很多手无缚鸡之力又对现状忿忿不满的升斗小民对“天降正义”之所好,加之品葱网的言论自由氛围,一时间听床文章竟大有铺天盖地之势。同类文章数量一多,时间一长,可谓三人成虎,竟让大部分网友误以为此事真的已经酝酿许久,板上钉钉。仿佛只待二十大开幕李克强或其背后势力振臂一呼,习近平就得灰头土脸地交棒下台,李氏(或某位不为人知的黑马)重掌国祚,然后立刻放弃清零,松绑民间,广开言路,国门大敞,大家重回舞照跳马照跑那个纸醉金迷的10年代似的。

这种观点对未来的预期有一种不切实际的乐观,因此收到了大量的批评,其中有代表性的包括:

  1. “习下李上不会发生”
  2. “习下李上不会对中国的民主化有促进作用”
  3. “习近平比李克强更加速中共整体崩溃,因此应当支持习近平连任”


这些观点都有其正确和谬误之处,对此我也一一点评:

  • “习下李上不会发生”


讨论任何基于假设的话题首先都要分析这个假设是否在合理范围内,显然“习下李上”就是一个极为不靠谱的假设。经常混键政圈的各位朋友想必都知道“回音室效应”,而将“习下李上”视为板上钉钉,并进而讨论后续“是否有意义”,显然就是受到了回音室效应的误导。

我不排除放出这些谣言的确实是某些中南海内有意向颠覆习近平统治的人,但他们显然缺乏其他更有力的手段,因此只能靠放出谣言笼络一批志同道合者,或者以此尝试动摇民心,为自己博得几个筹码。否则拿下几名习派干将或是打手,剥夺习近平对某些事务的管理权,串联共同发声反对习的某些政策,或者最不济,阳奉阴违也行。但到目前看来,习氏晋升将领,敲定会议日期,官员频频表忠,防疫层层加码。都难以说是对习的统治力造成过真正意义上的削弱。

奥卡姆剃刀定理在政治斗争领域也同样生效。即便是宫廷政治,黑箱政治,向对手发出正向、简明、无歧义的信号仍然十分重要,在交代己方实力的同时,避免内部信心动摇。“引蛇出洞”、“缺什么才说什么”是虚张声势手段。这种自曝弱点的操作,在你死我活的黑手党内斗中,是不到万不得已绝不会碰触的险棋。事不过三,天天走险棋还没被翻盘,只能说明对手的水平更加不堪入目——如果真的存在一个对手的话。而听床师们总把示强当示弱的错误,可谓不言自明。

谁的新闻在今天的新闻联播上占了多少分钟,放在第几条;人民日报将谁的活动或文章排在头版;谁参加什么级别的国际会议;谁寄出了贺信;谁组织了什么档次的政治会议,当中谁与会了谁缺席了,哪提及了那些东西,又没有提及哪些东西……将这些抽丝剥茧咬文嚼字并试图从中提取出支持自己观点的证据,在我看来,其实大多是牵强附会。

咬文嚼字不完全是无用功,像是2442、动态清零这种已经被赋予公认内涵的纲领性东西出现与否确实有表征性,但在其他一些修饰性的词汇在上面死抠细节实在是没有必要。比大家最常说的一个“全面总结”:你认为全面总结是告一段落,到站下车的意思,我同样可以认为“全面总结”后面跟的是继往开来,再创辉煌对不?

毕竟文字是活的,大部分事物的修辞都有一定灵活性,不会死板到“2442”这种固定句式的程度。就像前一阵“三个一分钟”文中为什么一定要写“三个1分钟”而不写“三个一秒”是一样的道理。你说一分钟都人逼得好紧,我还嫌为啥不写一秒钟呢,忠诚不绝对就想放水是不是?

不少人都听说过中共会对去世的领导人作盖棺定论,这些看似细微的措辞差异实际上有着大量固定意涵,如何解读朝廷要员的盖棺定论? @ 编程随想的博客 (program-think.blogspot.com)。领导人的讲话、会议发布的公告等也是如此。因此关注新闻报道绝对是是非常有用的,但一定要提纲挈领抓住重点,不要像听床师一样,在细枝末节的修辞比喻上缘木求鱼。

这就是为何我认为习近平有一定可能在二十大上交班的原因,目前看来,各地要员的文章确实是普遍偏保守,除了一个两头讨好的“坚持清零”以外,对2442强调的力度,确实是不够。或许某些高层已经收到了反习派的相关风声,不作出头鸟。在会议还有一个月就要召开的时候,对核心议题还进行如此的冷处理,的确不同寻常。

但即便如此,也只能说是可能性微存。葱油们平常天天将“习下李上”挂在嘴边,好像已经成为了类似于“GDP”、“CPU”这一类即便不了解,起码也听说过的词汇,殊不知我们才是生活在回音室当中。这些词汇,对于大部分中国人来讲,实在是超过“穆斯林吃猪肉”一类的终极禁忌。甚至于不说思考这个问题,单是听到别人谈及,都可能让他们惴惴不安、夜不能寐。某些极端点的,也许还要拿碱水洗耳朵半个月不可。

实际上,民间将对这种事情没有准备也没有预期。我跟一些对现状不满的同事朋友们交流了一下,大部分人仍然是处于“认为二十大习近平必定连任”的预期之中。我将2442的意义及受到冷处理这些细节之后为他们仔细讲解后。他们则认为“虽然这可能是征兆,但不够有力,但完全无法想象谁有能力接任”,说出李克强或者胡春华可能接任之后,则普遍地认为“保留意见”。可以看到,整个社会(或者说至少是我接触的圈层吧)对于非习近平担任国家元首一事并没有预期,而且更有趣的是一点,对其他人执政也没有信心。

目前看来,即便是最死硬的粉红,也对无底线的防疫政策感到厌烦,但即便是点明这是习近平的要求,他们也难以或者说不敢于将“对防疫的不满”与“对习近平不满”联系起来。而他们对于宣传口的各类巧舌如簧,他们则普遍报以“没法看懂”或者“与我何干”的态度。由此看来,民间对于习氏是否掌权的判断是非常朴实但敏锐的——就是防疫、核酸与封城。要争取民意,最好的手段就是宣布抗疫胜利,取消核酸检测,开放国际往来,但反习派不光没有做到任何一点,反而从新疆开始就失分不断。

这也是我一再强调“奥卡姆剃刀”原则的一点,任何手段都是有成本的,大部分人的脑子也转不了这么多弯,与其说这是反习派为了削弱习近平的声望而故意倒行逆施,到不如说是他们从没有掌控过防疫部门,否则已经都掌控防疫政策了,直接放开不是更能收获人心?至于害怕放开了以后造成大规模感染,影响其二十大上的反习议程,则更是不值一哂——中国虚报染疫人数早已是公开的秘密,大不了继续虚报就完事了呗。

  • “习下李上不会对中国的民主化有促进作用”


大多数品葱网友的终极目的,只希望能有一个自由、民主、富强、文明(即符合社会主义核心价值观)的环境,当一位安居乐业的升斗小民而已。(也有不少希望把中国人都绞成肉酱做成taco饼的,不过他们的诉求跟这个话题差太远了,故暂不表,请见谅)。因此对中共的各类政治操作都“是否有助于民主化”作为终极衡量标准。

这些葱油对习下李上持否定态度,认为无非是换上来一个又能给共产党续命十几年的韬光养晦派,最终总会导致经济的崩溃,或者与台湾、日本、美国等打一场迟早都要来的战争。我认为确实是这样,即便是“习下李上”,也难以对共产党寻求所谓“绝对安全”而不断地对内暴力压迫,对外咄咄逼人的行为模式有任何改变。

但这不代表对“习下李上”对民主化进程完全无用。如果此事真的发生了,尤其是在当下这个因过度防疫搞到天怒人怨但他却能平稳交棒的情况下,反而会如同当年林彪坠机,或者近的,建制派在香港立法会选举中打败建制派,佩罗西访问台湾一样。向愚忠于共产党的群众输出明确的幻灭感:伟大领袖拿我们当意气之争的实验品,搞砸了他却不需要承担责任。人民从来不是他珍视的对象,最多只是政治斗争的筹码而已。也会让人们看出,共产党也并非是如同自己想象中的是铁板一块,一致对外。对于破除“反抗也没有用”这类迷信当然是有帮助的。

动摇那些纯种共产党死忠的信心,恰恰是对党国压制民间正当异议时最拿手的“群众斗群众”技俩的釜底抽薪。就如同没有红卫兵搞不了文化大革命,没有小粉红压不住微博上的翻车言论,没有大白就承担不起如此劳民伤财的过渡防疫一般。经济是一方面,信念同样重要,否则为什么20年核酸检测刚普及的时候,不少普通市民没钱还抢着当志愿者呢?那时候大家是真的相信努力一把这事就过去了,但现在恐怕绝少人抱有如此的期待。因此底层执行者是否消极怠工,是最容易被普通民众感知到的共产党的稳固性指标。

即便如此,我仍然强调此事对民主化作用不大。归根结底,还是因为民间及底层官员缺乏可以参与最高决策的手段,使得当这类事情发生时也只能作看猴戏状。部分中层领导或许会对此有更加清醒的认识,但出于身份、职责、把柄等因素无法拒绝不合理的命令。毕竟共产党有云“结果导向”嘛,无论是让你手抄几百页的学习心得,或者是拿把冲锋枪屠光一个村子,不管你子脑里的共产主义信仰究竟有没有芥菜籽那么大,只要你把党国交给你的事情办好,你就是合格的温驯良民或者共产党员啦。

民间的试探对于民主化非常重要,当年小岗村的农民也绝非是一时心血来潮就灵光一现搞出了如此标志性又破天荒的创举,实际上我在写这篇文章时,才留意到很多史料都提及早自1976年(不排除是某些欺世盗名之徒牵强附会做出的资料),政府对民间包产到户的控制便已经有所松动,只是从来未明确支持过而已。即便是一个小小的,在农村小团体中恢复“自己为自己负责”这种常识程度的事情都需要2年的酝酿方能觉醒出十几位勇士,不难想象对于“民主自由”这种动摇全社会世界观的大变革,究竟需要何等的时间维度方能初见曙光。

即使大部分普通人已放弃了共产主义信仰,实现民主化的过程也将是一个非常漫长的过程,扭转一个人对一件事情的认识已经很难,而扭转整个社会的观点,更是需要长年累月,经过几代人的积累方可达成。瞬间的变化当然不是不可能。只是当下在国内主流社会始终对换人即不抱预期,也没有信心的情况下,没有理由认为这会成为一个标志性的民意转折点。

所以,“习下李上”绝非像大部分网友想象的一样,发生这样一个标杆性事件就会导致国内大量根本不存在的所谓反对势力如神兵天降一般出现在全国各地举起反抗的大旗,一举终结共产党70多年的统治。特别是在高智晟、陈光诚、王全璋等正义人士或牺牲、或出国、或入狱之后,国内普通民众在面对国家机器时,已经彻底丧失了所有凝结核,从下至上的变革几乎无发生可能。机械降神只是戏剧当中的情节,请千万控制自己的预期。

顺便一提,安徽小岗村18户人家1978年11月签订家庭联产承包责任制的“生死状”次年3月,人民日报便发表反对文章。可见在当年那个消息闭塞的时代,政府机关对于事务的轻重缓急就有着非常清醒的认识,绝无理由认为在当下,共产党对民间政治诉求的敏感性因为包子近10年的颐指气使便退化到不如40年前的程度。

就算现状如此不堪,“习下李上”也仍然值得支持。对反贼们来说,任何微小的机会都要抓住,绝不放过。水滴石穿,绳锯木断,决不能因为可能性太小,就放弃这个动摇中共统治力的机会。不怕一手烂牌,就怕连牌都没有,现在争取到的每一分实力,将来都可能汇聚成一股摧枯拉朽的完美风暴。

  • 习近平比李克强更加速中共整体崩溃,因此应当支持习近平连任


这个问题其实与前一个问题一体两面,都是过度反向思维加操之过急导致的 。

大部分葱油的终级目标自然是解体中共,实现中国民主化(实在对不住屠支派的朋友,这个话题确实不容易往屠支那边引)。习近平如果继续在台上,随着外部环境逐渐孤立,内部经济逐渐崩溃,他只会选择加速朝鲜化来避免民间的崩溃牵连到中共政权的垮塌。换人的意义也就在于此,争取宽松的外部环境,缓解严峻的经济压力,这样当然是有利于中共延年益寿的,但是,从结果导向的观点来看,第一,为民间制造了喘息机会,第二,动摇了中共的统治力,都时符合民主化进程的。

至于跟着习近平走朝鲜化路子是否就一定有助于共产党倒台,我认为非也:大跃进加文革一共十七八年,饥荒加政治高压之下,也未发生过走投无路的民众集体反抗一类冲击中共统治的事件。在现在这个工农业极端发达,监控铺天盖地的时代,饥荒和反抗则更加难以发生。对于追求自下而上变革的葱油来说,实际上是非常不利的。当然很多人也认为由奢入俭难,现在哪怕是猪肉涨价都会引起广泛不满,更何况吃不上饭?对此我持保留意见,因为不能忽视人的调适能力:上海封城期间前几天还要喝咖啡,半个月以后就开始抢烂菜叶子了。指望着一帮饿殍闹革命,十分困难。

而且朝鲜化其实是在对内镇压已经力不从心时的一种防守姿态,其实会降低共产党发动对外战争意愿,避免外部力量趁虚而入。穷兵黩武虽然是习近平治国理政的标准套路,但已经不得不采取守势时,他应该不至于昏聩到同时还采取这种自杀行动。否则,他真的如此低能,我想党内的野心家绝不会轻易放过这个干掉他就能执掌大权的机会。当然有观点认为,党内已经没有能够威胁他野心家存在,其他人都只是习近平的驯服工具而已。我不否确有可能,但把变革的希望寄托在习近平主动宣战引起外国势力介入上头,中间环节太多,容易横生枝节。而且再看看乌克兰和俄罗斯吧,西方国家巴不得掏心掏肺把好东西全给乌克兰,但他们目前可曾有过任何实际支持俄罗斯反对派的行动?

所以朝鲜化肯定不利于民间起义,也会配套降低外界干涉风险。否则大家也不会公认习近平最大的路径依赖就是朝鲜化了,你自己站在他的角度思考都认为朝鲜化会对他有利,那他自己能不知道么?所以这个假设首先就犯了过度反向思维的错误。下面再聊聊为何还操之过急。

共产党夺权期间天生的血债使得其一直恐惧与被颠覆并被清算。因此一直本能性的采取“对内暴力镇压”,”对外咄咄逼人”策略,目的就是将不稳定因素压制在最小范围。这种生存恐惧在现在的红二代身上恐怕难以消逝,后续上位的红三代应该会有所改善,也许直到红四代,血统被稀释的差不多了,血债也渐渐被淡忘了。或许到那时,会有一些转机的可能。但这显然是一项非常长期的,跨代际的挑战,正如他们的罪孽会被淡忘,我们的事业和决心也会在新陈代谢中不断褪色。不少支持连任的葱油,可能已隐约认识到这一点,但就是将急于看到中共自爆,不甘隐忍,而做出了错误抉择。

各位葱油一定要认识到,一个人的命运,当然要靠自我奋斗,但是也要考虑到历史的进程。在迈向自由的苦难行军当中,我们(甚至包括我们的下一代)从出生那一瞬间起,便成为了注定看不到光明结局的一代人。不要期待能在自己的有生之年内看到什么共产党下台,中国民主化,把习近平送上绞刑架,或者是把所有的中国人(有些葱油似乎希望是所有地球人)都绞成肉馅塞到taco饼里等过于远大的愿景。我们正在参与的,是大卫挑战歌利亚的事业,而且我们也不是大卫,充其量只是他扔向出去的石块。

就是要抱持着这种殉道者般的觉悟,才能将反叛大业的精神种子深植心中,并传播给身边的每一个人。我之前在一个谈品葱价值的帖子中提到过:
品葱的意义决不是毕其功于一役的向共匪发动总攻,而是细水长流,潜移默化,一直守护正义的火种,直到历史不再需要品葱的那一刻。

我理解要接受“生活其实真的不会因我的意志而转移”的现实注定很痛苦,但一旦接受了这种设定,很多原先放不下的东西,就变得能够放下了;很多原先想不清,或者意识到了但不愿、不敢、害怕去想的事情,也能够泰然处之。当有了清晰的认识和明确的目标后,就能找出恰当的手段,养成坚定的意志,而有坚定意志的人,是不会被邪恶所打败的:

“我知道我注定会输,但我也绝不会让你赢得痛快”

后记:
总而言之,希望仍然渺茫,时候依旧未到。但这绝不意味着就要自暴自弃,不负责任的传播谣言。在任何时候都要冷静的观察,理智的判断,要有“功成不必在我”的觉悟,甘作垫脚石、铺路砖。把握住每一丝一毫的机会,在自己能力范围之内,扒一扒社会主义墙角,为反共伟业做出恰当且独到的贡献。
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分享 2022-09-18

52 个评论

“我们会输”?“我们”看不到光芒?张嘴就是“我们”,这贴最好减你两周。



不少葱油已经不在你说的那片土地混了,也不认为自己是你的“我们”。大家作为生错了国家的普通人,希望正义得到声张,自己的祖国(新的)得到胜利。没有几个人希望洼地自己得到救赎的,大家只希望已经得救的住过打败洼地。


洼地人是不是要做被软殖民的人下人,没有人在乎。中国唯一可行的,对人类文明的贡献,就是被美国打败。
>>“我们会输”?“我们”看不到光芒?张嘴就是“我们”,这贴最好减你两周。不少葱油已经不在你说的那片土地...


感谢支持!我一直鼎立支持屠支大业,这点在文中也偶有提及,只是这篇文章的话题确实不容易在这个方向展开,因此多基于改良派的观点叙述。读者面没法完全涵盖,顾此失彼了,还请理解担待,谢谢!
作者是谁,码一大堆字,东拉西扯不知所云,工分倒是挣了不少,厉害厉害,佩服佩服。
已隐藏
>>感谢支持!我一直鼎立支持对屠支大业,只是这篇文章的话题不容易在这个方向展开,因此多是以改良派角度叙述...


对于如今的改良派……已无话可说啦。

输了两次,还要坚持,心理素质是好的。但现实就是“不亲近美国的国家,接受不到美国产生的自生秩序”。一边反美一边走美国的路,没机会,因为普通人的脑袋里还是李世民诸葛亮那一套秦制玩意儿。

反正十年前太平洋确实没加盖。
>>作者是谁,码一大堆字,东拉西扯不知所云,工分倒是挣了不少,厉害厉害,佩服佩服。


您好,我是作者,这篇文章因为拖得太久,修改过很多版本,所以看上去有点混乱,不好意思。我稍后会尝试修改一个清晰点的版本

本文主题思想是四点:

  1. 习下李上大概率只是听床主播没来由的造谣
  2. 如果真的时有人在运作此事,依然值得支持
  3. 即便是支持了,也“习下李上”很难发生
  4. 即便真的发生了,也不要期待很快就能见到明确效果


因为第一点是对“习下李上”这个大前提的否定,而后续每一点又是对前一点的否定,因此废了不少笔墨解释为什么我的观点如此杂糅。写的有点冗长和混乱,确实是本人笔力不足所致,还请见谅,谢谢!
>>您好,我是作者,这篇文章因为拖得太久,修改过很多版本,所以看上去有点混乱,不好意思。请见谅,我稍后会...


码这么多字真是辛苦了。。。
感觉品葱的氛围走入另一个极端了。贴主的分析及结论从感性上是不太符合墙内韭菜的胃口,但整篇基本有理有据且基调是反共反习的,又没有明显的逻辑漏洞,为何会有这么多扣帽子式评论?这跟小粉红们有多大区别?
会连任,但连任的是中南海厕所所长,新增总统职位,汪洋担任
>>感觉品葱的氛围走入另一个极端了。贴主的分析及结论从感性上是不太符合墙内韭菜的胃口,但整篇基本有理有据...


感谢支持,实话说我自认我写的是比较中立且符合现实(至少是我所在的圈层的现实)吧。但确实第一,这个现实过于不堪,可能让很多只是图个乐子的网友不愿意接受。二就是因为逻辑转折太多,导致瑕疵确实多,被攻击面也大,受到争议也在所难免吧😊
>>码这么多字真是辛苦了。。。


丸子兄您好,谢谢支持,期待您的高见😊
>>会连任,但连任的是中南海厕所所长,新增总统职位,汪洋担任


233+666🤣🤣🤣🤣
>>您好,我是作者,这篇文章因为拖得太久,修改过很多版本,所以看上去有点混乱,不好意思。请见谅,我稍后会...

好,尊重你表达自己观点的权力。
虽然我不认同你的观点,但不可否认的是你写的挺好的
>>对于如今的改良派……已无话可说啦。输了两次,还要坚持,心理素质是好的。但现实就是“不亲近美国的国家,...


就不说图纸了吧,至少殖民三百年起步。我文章里头也写了,红四代以后可能有改观,根本原因就是时间真的会把很多东西都洗刷掉,无论是负面还是正面的。
所有人都忽略了一种可能,所有的消息都是编剧放出来的,空欢喜很正常。编辑不仅掌握了庞大的资源,还掌握了逆天的科技,一切尽在其掌握中。未来依然会有各种美妙谎言泡制中。光明这种事20年后再来想吧。
>>虽然我不认同你的观点,但不可否认的是你写的挺好的

谢谢,我自认我的观点有一定价值。但一是这个观点是一个多重矛盾的综合体,本身就难以表述清楚,二是能力不足,在逻辑,措辞方面稍欠火候,能博得您能欣赏实在是十分感激。
写得很好,虽然不同意结论。以习一直以来的风格,没有肉麻吹捧习的人和部门可以说都不在习的掌控下。但反习派的低调,与胡和其他元老的风格相符。还是觉得习连任总书记的可能性小于30%。
太晦涩了。和习在求是上的文章差不多。水平有限,看不懂
因为习下根本不是政变,是正常且符合规定的到站下车,习连任才形同政变

您所说的几个重大反习派的政策信号,其实形同谋反。

而且最重要的,习当着普京的面宣读中立宣言。这是很重要的路线变更信号
贊成作者多數的看法

然而,這句話 卻未必了
“要争取民意,最好的手段就是宣布抗疫胜利,取消核酸检测,开放国际往来”

中國這麼大的體量,要轉變政策都是不容易的,  以國際來往來看, 從14+7+7。。。的隔離 改為7+3隔離 已經是鬆綁的表現了,  但即使如此 知乎上 、輿論上 還有把疫情變大 怪罪到這個措施上 你國某些清零腦 還是存在的,直接放開還是不太可能。 這也是我相信不直接快速放開 讓局勢有過大變化的原因 。

這個可以類比台灣的措施,即使天天幾萬例了 一些毫無意義的防疫措施,入境隔離政策 依然存在, 大陸要在台灣之前完全放開 感覺是完全不可能的。

這疫情防控,如同你說的 文革各種措施 依然要等毛死後幾年才能完全消失。
至於民心是否接受新主 那是不重要的因素,林彪墜機了 還在喊林彪永遠健康呢⋯⋯ 毛死了 兩個凡是還在 民間也還在紀念毛主席。
前面看的,还挺有道理,有几分被说服了,但是看到结局那些。明显太悲观了,苏联倒台时,没有多少人会觉得苏联会倒。

太多的王朝垮台时,人们都不觉得他会垮。为什么呢?
因为能导致垮台的地方,当权者想到了,而且打了一些补丁,而做为当时的反贼,受制于局限性,能想到的崩溃点,和当权者一样,而这些反贼又看到当权者给堵上了,所以反贼也觉得没希望。

但是真的因为一些偶发事件发酵,导致王朝崩盘后,大家又会觉得它崩的这么合理,自然。
想要民心思变是很容易的,美国民主初期也只是少数人有民主意识。在一个群体里基本百分95以上是无意识跟风的人群,决定这个群体命运的从来都是另外百分5
>>因为习下根本不是政变,是正常且符合规定的到站下车,习连任才形同政变您所说的几个重大反习派的政策信号,...


我认为到站下车确实是最优解,但现在的问题就是没有强有力的继任者,民间则对除了松绑以外的其他事务都不关注,对继任者采取苛政逆来顺受,对实行德政不报预期,所以民心的损耗的成为了有意问鼎大位者的一大障碍。
>>我认为到站下车确实是最优解,但现在的问题就是没有强有力的继任者,民间则对除了松绑以外的其他事务都不关...


你敲点键盘就代表民间了吗?你敲点键盘就说没有能胜任的吗?
你说的有道理,是我考虑简单了。
不过现在我身边一些人也确实存在这种“因为从来没有彻底放开过,不认为彻底放开会比现在更糟,干脆彻底放开,大不了一块玩完”的想法。
这就是我标题中说的,民间已不对政治抱有期待,只要能活得不那么痛苦就行……
>>我认为到站下车确实是最优解,但现在的问题就是没有强有力的继任者,民间则对除了松绑以外的其他事务都不关...


民心与否其实不重要,哪怕换李来搞朝鲜话都比习搞朝鲜话要强,指望李或随便谁上只不过指望一个缓冲期,能润则润罢了

  有一点,既然存在了强力的争斗,那么以习的性格,他若连任,反习派都得人头落地
>>写得很好,虽然不同意结论。以习一直以来的风格,没有肉麻吹捧习的人和部门可以说都不在习的掌控下。但反习...


同感,所以这也是最奇怪的一点,在党内没有安排继任者的情况下,各地本应大员默认习连任无虞,早就该大肆吹捧动态清零,2442,甚至不忘加上一些“伟大舵手”,“宇宙真理”一类的自选动作。但是到目前为止只看到动态清零被普遍提及。明面上只有一个选项大家却不在上面加注,确实是有点矛盾。
猪下了也不一定好,猪不下那连好的可能都没有。

你分析了一堆,根本不重要。

重要的是,猪头下台是一个节点,如果这个节点不发生,那所有人都有义务不停的煽动它发生,失败多少次都不重要,重要的不停的煽动,消耗共匪的资源,直到预言的自我实现。
>>你说的有道理,是我考虑简单了。不过现在我身边一些人也确实存在这种“因为从来没有彻底放开过,不认为彻底...


那你也不要以偏概全否认确实存在希望中国人民能过上更好生活的右派。经济发展创造了无数的财富,政治体制改革是现在的必须。若总书记连任甚至终身制,正如温相所说,一切经济改革的成果都会覆灭。我们期待的不是立刻民选,至少做到党内精英阶级共议制,按功劳决定权力的任期,且这个流程不会再像当年修宪一样被manipulate。先做到这一点,China才会一步步有希望。
>>虽然我不认同你的观点,但不可否认的是你写的挺好的


+1

有好几处观点我都可以反驳,但是因为楼主花了功夫写,也就不想说了
>>+1有好几处观点我都可以反驳,但是因为楼主花了功夫写,也就不想说了


同感。这是个书生。虽然错误很多,但这精神值得尊重。
>>前面看的,还挺有道理,有几分被说服了,但是看到结局那些。明显太悲观了,苏联倒台时,没有多少人会觉得苏...


我是个乐天派的悲观主义者,对现实悲观,不代表就要绝望,反而越是在艰苦的环境中能茁壮成长,越让我有成就感。

我也从来不否认随机事件在历史进程当中的重要性,正如小岗村十几个农民开启了改革开放,六四血案激励波罗的海人民终结了共党统治,官员的工作失误促使人们推导了柏林墙,叶利钦爬上坦克振臂一呼,苏联轰然崩塌。这些都是偶然因素的作用,但偶然是由必然蕴育出来的:76年官方已对公社松绑,89年的东欧已是风雨飘摇,在819政变前,苏共已经处于过街老鼠的阶段。

可以说,这些偶然事件也是时代的必然。到了那种时代来临时,想必在座的各位无需上品葱都能感受到时代变化的气息。可惜目前在中国,我还没有看到相关的端倪。
>>贊成作者多數的看法然而,這句話 卻未必了“要争取民意,最好的手段就是宣布抗疫胜利,取消核酸检测,开放...


你说的有道理,是我考虑简单了。
不过现在我身边一些人也确实存在这种“因为从来没有彻底放开过,不认为彻底放开会比现在更糟,干脆彻底放开,大不了一块玩完”的想法。
这就是我标题中说的,民间已不对政治抱有期待,只要能活得不那么痛苦就行……
>>猪下了也不一定好,猪不下那连好的可能都没有。你分析了一堆,根本不重要。重要的是,猪头下台是一个节点,...


同道中人!现在反贼的手上是没有牌,任何能增加筹码的机会都不应当放过。所以我在文中批判“习下李上没用”这个观点。但同时强调,煽风点火绝对必要,只是首先要对现状判断清楚,然后用恰当的手段去煽忽,而非盲目乐观,坐等天上掉馅饼。
>>“我们会输”?“我们”看不到光芒?张嘴就是“我们”,这贴最好减你两周。不少葱油已经不在你说的那片土地...

别的不说 他这id“我和克强上丽媛”就一股子支人的臭气
習近平是可以也可能斷氣的,其實只有他死,你們才會活。

這件事情不是觀眾票選周奇墨當脫口秀大王,其實整個中國都是笑話,只有一個觀眾就是習近平,
你們是窪地耍猴戲的,只是中國人是猴子。

我想起來我一來品蔥這的時候跟很多人激烈論述,我說:外國媒體也好,
台灣或國際上的新聞,都認為習近平大概率連任,我們都在應對準備這王八蛋連任之後的變化。
包括美國國防部,大抵來說,一個暴君,我們慣於看暴君是啥樣,從來沒有人認為他不會破壞制度連任。
可能中國百姓真的被忽悠久了,真以為黨內除了叢林法則之外還有什麼機制或什麼大老、可以勸下他。
所以這裡習下李上的消息,真的令我很振奮,因為我私心也是希望他滾下來的,
不過但我不會把私心期待當成客觀分析。
另外包括貴國那些賊將,哪個不是搞錢搞女人搞三搞四,把當兵當發財事業經營了幾十年,
他們會有道德勇氣? 笑死人,有人說習近平擋了他們發財路,我說習只是找一群比較效忠他的換上去發財。

你們不知道賊是什麼,因為賊天天跟你宣傳,天天洗腦窪地的人民。
你每天打開電視機,每天上微博,你聽到的每一句話都是賊說,也是賊洗腦你們,讓你們互相說。

任何不符合賊性論述的,都會被屏蔽,進而完成人類史上最偉大的全母語(中文)屏蔽。

我不認為中國會和平過渡到民主,一定會有很多人死亡,流血,總之這不會是一個好故事,
你這篇文章是寫給那些天上掉下餡餅派的,但我認為無論他們醒,或者不醒,都不會改變這個故事,
事實上他們沒有睡啊!~~~因為那些期待習下李上的人,並沒有錯,根本沒錯啊
他們比你更了解自己的無能為力,你這篇文章的結論是,絕不要自暴自棄。我認為就是該自暴自棄。
他們比您了解自己!~
但是他們的期待是如此真實,因為就憲法黨章,習近平本來就該給我滾下台!~真的,
所以只有最大的失望,幻滅,黨國家觀念徹底毀滅,
才能號召最大的反抗思想!!!但就算有反抗想法也沒用,因為就有更大的壓制。
至於民間起義我認為不可能,不僅科技工具太厲害,
中國人的順民基因是經過幾百代有意識的屠殺挑選出來的,任何有反抗精神的人都被誅戮差不多了,
就跟犬種繁殖一樣,不是罵人,鬥犬就是這樣養成的,只是中國人是順犬,這是真的一種科學方法。
自古中國動亂都是大撥大撥地殺,那些反抗捍衛家園的壯士,都被殺盡了,剩下的子孫也都被誅連。
抗日的國民黨兵敗逃來台灣,天天喊反攻大陸卻跟原住民福佬人客家人交融留下這些台灣後代,
在中國就剩下一些山西陝西主體的極端賤骨貧下中農,胡整瞎整,把士大夫知識分子也都給坑殺了。
文革後剩下一堆活著只會交配的僵屍。
可以說中國人就活該,因為奴性基因真的是,真的,再加上自幼洗腦教育,紅領巾少先隊種種髒東西。

所以中國走向民主富強的唯一可能變數就是1.習近平死了,群匪無守,內鬥大戰然後改朝換代。2.有軍權的人彼此聯合,幹掉習近平,成為軍國體制慢慢還政於民(有機會) 3.中美戰爭,我們台灣賠進去,你們東南盡燬文明重建。(大概率)

想不到有什麼陳勝吳廣可能,聽床的是百步,您這篇好文其實也只是五十步,不怪您,因為都只是在鍵盤上奮鬥,當有一天你有勇氣,拿起一把刀,把一個貪污的縣官還是市委書記的頭給剁了,才有機會再來談。

為了正義殺人本來就沒什麼不對,因為你殺一人,救萬民,中共講革命教育其實是騙人的,他們其實是用奴化專制思想在腐化百姓,真的革命,就要從殺人做起,你敢嗎? 大家的基因都太聰明,
怕賠了卿卿性命...
中國式的小聰明,就注定互相欺騙有雷鋒什麼鬼東西,卻沒有人敢去雷峰塔看看裡面有沒有白蛇,
都擔心自己是先被吃掉的那一個人,所以,中國人還是繼續當小粉紅罵外國罵台灣吧,幸福多了。

哈我恨死習近平了,我們被逼迫要打仗,這也是中華文明最後一場戰爭,贏了,人類站起來,輸了,全人類滅亡,而極權專制重回到世界主流,定於一尊。
但我們絕對不會輸的,可能性為0%  美國也不會輸的,打個千百次戰役,美國人就是夠悍,因為,
我們有這種民主的覺悟,死的覺悟,烏克蘭的覺悟,台灣的覺悟,抗共的覺悟,
而這是您這篇好文唯一欠缺的東西。

準備好殺賊了嗎? Ready to kill? 拿起刀吧,好嗎,好嗎!!殺
習下李上會不會動搖不好說,但要是習不下,那是必然的動搖基礎。樓主太不了解政治。
>>習近平是可以也可能斷氣的,其實只有他死,你們才會活。這件事情不是觀眾票選周奇墨當脫口秀大王,其實整個...


感谢台湾朋友的支持,我写的东西大多不会提及中台问题,因为正如您说的,中台问题的解决路径已经锁死,只可能是中共挑衅-台湾抵抗-外国援助-绝地反击-中共败退这一条路子,任何的偏离都有可能导致人类文明整体坠入专制深渊,民主国家也正是看到了这一点,才会对台湾鼎力相助。虽然结果总不会太差,但这个过程绝对会对台湾人民造成难以弥合的悲痛。

但对于大陆人民来说,台湾【打退中共】并不能简单地与【中共倒台】甚至【中国民主化】联系起来,最多只能说是一个造成了一个十分有利的前提条件。中共败退以后,关门打狗凌虐自己人也并非不无可能,而在制造了一场引起全球公愤的战争,需要休养生息时,外部势力是否真的乐于干涉这内内部事务,我是不抱乐观预期的。远的不谈,近的红色高棉、卢旺达、缅甸等都能看出,西方国家是没有兴趣干预内耗引起的人道危机的。

所以从中共发疯【攻击台湾】到【中国民主化】这个过程,的确存在关系,但环节太多,容易偏离路径。而且为了避免让人有一种“为了自身利益牺牲台湾”的印象,我一般不太谈这些话题。

谢谢您的妙评!
省流:肥猪大概率不会下台,即便李克强上台也是保党续命,不可能一下子民主。
大部分人没有阅读长文的耐性。

虽然你这个帖子两头不讨好,我总体支持你的观点。
“奥卡姆剃刀”原则只能用在科学世界中,不能用于政治。
>>TL; DR.倒是你这个ID实在是……


TL,DR什么意思?团队领导?司机?
已隐藏
不论谁上,我对"习下"这个事实持有比较坚定的判断。不太礼貌地说一下:虽然作者分析得头头是道,但倘若"习下"这个事实真的发生了,那么这一大片长文,在我看来就是腐儒在舞文弄墨而已,写了也没有任何意义。当然,打我脸了另说
有个根本性的错误:

但在其他一些修饰性的词汇在上面死抠细节实在是没有必要。比大家最常说的一个“全面总结”:你认为全面总结是告一段落,到站下车的意思,我同样可以认为“全面总结”后面跟的是继往开来,再创辉煌对不?

这个全面总结是二十大公告上出现的,而且以前从来没出现过。中国没有政治新闻自由,这种极其重要的公告就是代表共产党中央对二十大的定性,也是对相关人员最初的思想动员。
公告发出来不是新华社或者新闻联播的编辑审核一下就完了。这是需要中宣部和政治局参会成员共同审核确定稿件后才会发出来的。如果想用继往开来、再创辉煌,那就一定要避免让人有歧义的联想,比如过去用的回顾总结。
这种有固定模版可以避免歧义的情况,如果你确实解读出歧义,那一定是想让你联想到歧义,但又没法确定。这就是所谓的斗而不破。
>>有个根本性的错误:但在其他一些修饰性的词汇在上面死抠细节实在是没有必要。比大家最常说的一个“全面总结...


我也认为二十大公告的每一个词值得仔细斟酌,而这个词汇之所以引起大量争议就是因为后面没有其他跟进表述,很容易做出两种解读。从上下文看来,“全面总结”似乎又只是为了前后文的“全面贯彻”、“全面把握”等修辞呼应起来。这个词汇确实如你所说,前所未见,是有可能作为反对派放出的一个信号。
至暗时刻 新注册用户
说的不错,但是关于在国内的普通人对于这件事只有一个问题,现在润还来得及吗?
findyou 回复 至暗时刻 新注册用户
>>说的不错,但是关于在国内的普通人对于这件事只有一个问题,现在润还来得及吗?


习若下,你就还有1-2年时间跑路,习不下,永远也跑不了了
颠覆政权能动摇就动摇一下, 摇来摇去大树自然就倒了

所以你看见它朝习下李上倒你就顺手推一把(而不是拦着)

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笑啖习包猪脑 豪斩共匪狗头

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