赵紫阳对胡锦涛,温家宝的评价,以前我还不明白,现在算是懂了。

宗凤鸣记述,赵紫阳在去世前与其最后一次谈话中,对胡锦涛和温家宝做了评价。赵紫阳说,胡锦涛是在中共的意识形态中〝驯服〞教育出来的一个青年官员,在中共的意识形态支配下,不可能有什么新的理念,使自己有什么使命感、历史责任感来改变中国大陆的政治局面。同时,他也没有这个魄力,也没有这个力量来改变。〝但胡锦涛本身是好人〞。


赵紫阳对温家宝的看法是,温家宝的改革意识要好些,温是在改革开放潮流下发展起来的,但温家宝谨小慎微,要在尊重中共的一把手这一传统下工作,〝在改革上也不会有大的作为〞。


我以前还以为赵紫阳是不敢直接批判胡锦涛,温家宝,所以说一些和稀泥的话。当时我觉得胡温连传统意义上的好人都算不上,只能说是两个平庸的人。
结果现在我明白了,在共党这种疯子和变态层出的党,胡锦涛和温家宝还真能算两个好人,甚至邓小平看起来也不是那么可恨。
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司法独立试点,高校革新,自媒体言论松绑,农业税,土地预售制度改革,药占医占比改革,劳改改革,双规扩大改革,争议地区合作开发等等这些都是胡温时代的,有进步的地方就要承认,因为没对比就没有伤害,和现在比一下,709律师记者大抓捕,检察纪检大部委合并自抓自审,高校“七不讲”,文革式表述,新疆再教育营,香港的教科书、真普选、反送中,贸易冲突,外汇耗尽,习仲勋陵园修的比三分之一香港大,物价飞升,言论被打压,异地上访居然部分地区归零,宗教纷纷唱红歌歌颂党,满大街都是文革展昭画,修宪谋求终身,越4级提拔陈敏尔打孙政才压张春贤,排斥异己,拿反腐公器为私人夺权,条条大路摄像头高压监控,要说祸国殃民,倒行逆施,他跟老毛头是拜把子兄弟
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第一, 言论打压就是从胡温开始严重的: 胡温2003一上台, 马上封杀了一塌糊涂bbs; 随后水木清华bbs校内化. 之前几年, 所谓出格言论是被容忍的. 很多学校ftp上64视频很多.

第二, 策划房地产狂飙:温家宝出了个所谓国务院18号令, 限制乃至废除面向普通人的经济适用房, 从此开始了有计划的房地产收割.

第三, 贪腐坐大. 胡温刚上台伊始, 腐败有, 在某些特定领域也严重(比如远华事件反映的), 但总体上还没有到可怕的程度. 就这所谓"黄金十年""不折腾"把腐败养大到触目惊心, 量级一升再升, 从几十万几百万变成上亿, 其中公款吃喝已经普遍到完全默认的程度. 甚至连军队都腐败蔓延到多个最高将领身上.

好人? 有这三项, 这俩不历史耻辱柱留名都不行.
从这里仿佛看出以前清末的景象:李鸿章等流其实是个好人,当时的清朝还不错等等等。
殊不知,制度下没有人是好人。他就是台绞肉机。只是有时候速度稍微慢点大家就会一波大赞:这其实是个好制度啊。
呵呵 奴隶永远是奴隶
如果可以选择我宁肯向前看,也不会回去。
很大原因是胡温现在不在台上了,所以很多东西就看起来没那么可恨了。仔细想想 我的思想启蒙就是在胡温时代,他们虽然不是蒋经国,没有结束独裁的智慧,但他们至少努力让社会略微自由了那么一点点。

但归根结底,这是制度的问题,中国太大,却很难再出现下一个蒋经国先生了。
黑杰克 共产主义起初是一种伪科学,之后演变成伪宗教,最终具体化为一套僵化的政治体制
胡温风评好转全靠同行衬托。
蛋蛋很疼 已停用 民不畏死奈何以死惧之
的确如此,不需要考虑他干净不干净,因为共党都不干净。但是宝宝和涛涛是敢说一些话的,敢说就比不说强,就比想当皇帝的包子强。
中共这种体制,如果胡锦涛要修宪改成终身制也是能完成的。这是一个比恶比狠的体制。
相较起来,我倒是愿意点个赞为大蛤续一秒。。。武警就是胡时期崛起壮大的,特别是特警!4万亿就是温相力搞的,特别是房地产和基建!但两个有共同点---对意识形态的左转和收紧,在下没记错的话,GFW就是这两位在任内搞的!!!这样的,算好人啊?我也是刷新下三观吧。
温家宝家族2008年的时候就已经27亿美金了,现在应该有几百亿了。
何处惹尘埃 有谁共鸣
六四不但改变了赵,江个人的命运,没有江就没有今天的包子,也改变了当今国运。或许这就叫蝴蝶放应
党内的“好人”在给它续命,“坏人”在打断它的生命。对不起,我还宁可去支持那个坏人。
怎么还有人对共匪有幻想呢,共匪里面的人是好是坏只是它们之间相比有差而已,
拿共匪里的任何一人和普通人比,不用和国外的精英相比,它们都是恶贯满盈啦。
刘晓波是谁拍板抓的?温氏家族的财产是怎么回事?
按21世纪现代文明的标准来看共匪,那绝无好人,客观标准应该是这样的,
而不是墙内形成的那种把贪腐几十万当作清廉的标准,在那种标准下才会认为它们有明君。
秋高气爽 满城尽是桂花香
以前总觉得温相是影帝,看来错怪他了。政治改革确实是有心无力。
法海無邊8964 长期混迹于水区,在暴政面前,只有肖申克才是救贖。
李銳也評價過,他的說法是他們這一代是體制內成長的,沒有接觸過外面世界,難有大作為。
看一个人的政治抱负和政治理想看他年轻的时候时候经历了什么就好。 

10-30岁之间。
为什么被折叠? 内容被折叠
胡温时期的开明专制下,中国还有很多的优秀的文学艺术作品存在,只要你不写敏感事件(例如八九)或者中共的G点一般而言不会有什么大事。而现在?直接一个历史虚无主义统统搞死了,而且敏感词直接几乎有一部字典那么多了。
Ambulance 救护车!快叫救护车!
胡温在08奥运前相对还是比较开明的,而且美国经历911以后有求于中共,中美对抗相对缓和。然而奥运之后国际形势趋紧,加上世界经济危机,政策大转向开始收紧。

所以现在怀念胡温其实还是指桑骂槐,变相批评包子。2012年以后就已经感觉到改革乏力,客观地说胡温也就是庸碌守成之辈,几个改革根本没碰实质问题,政治改革更加遥遥无期,种下了今天包子大权独揽的恶果。
我不记得我这么说过了。。。
pedestrian 90后法克生
应该说胡温时期虽然没有什么令人振奋的大进步但至少没有后退,尤其是胡温后期,如果保持那种(对中共来说)相对宽松的势头,整个社会应该是会往正确的方向走的。但今天开倒车的情况就比较让人担心了。
列华联军斩黄俄 釜山宣言:香港革命杀黄俄!东南互保杀陕匪!将军拔剑南天起,我欲化风舞战旗。策反毛邓斩刁叛,世界同盟杀姚谍!Kill Sinorussians! 请六十国撤侨舰、护卫舰赶往香港围观!
温家宝是邓家保卫局的,
派在赵总书记身边的特务。


赵大嘴到死都没搞明白影帝,
难怪64这盘棋下得那么臭。
路人 义已逝 吾亦死
但是胡温时代,他们都没掌握实权,背后基本都还是江派在掌控全局,所以其实无论怎么评价意义也不大。
大陆人经常妖魔化的俄罗斯真的掉入民主陷阱了吗?
当然这是因为大陆人假新闻看多了。俄罗斯自苏联解体后,掉入民主陷阱后,人均gdp也一直增长。在其最困难的1999年,是年俄罗斯总统交接,政局动荡,并开始打第二次车臣战争。即使如此,1999年处于谷底的俄罗斯,人均gdp依旧高于我国的,13:9,数据来自世界银行。截止1999年,中国,自称搞了20多年改革开放,经济飞速发展的国家,怎么还不如一个掉进民主陷阱的国家?
白青阳 改良派
一方面,实实在在地评价他们。在我看来,紫阳同志对于他们的评价是中肯的。
另一方面,民主的重大意义就是摆脱官本位的“青天”思想。民主是由人民自己把握的,就像人民自己的生活一样。有了主人翁意识,才能尊重自我,尊重法治,而不是寄希望于某位“青天大老爷”来施行民主,那样只不过又回到了官本位的另一种思维模式。
这几天听了周孝正十年前的讲课,感觉胡温当时是在依法治国上是有想法和作为的,现在完全是警察治国了

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