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反对听床！
你看他那个动作，那个眼神，还不够吗，已经说明了一切！
这么明确的证据，你们这些听床师居然矢口否认，只能证明在事实面前，麻爪了
总之稳了！
你看他那个动作，那个眼神，还不够吗，已经说明了一切！
这么明确的证据，你们这些听床师居然矢口否认，只能证明在事实面前，麻爪了
总之稳了！
（1）自己根本没有先验假设，或者先验假设很弱的人。具体表现就是，听风就是雨，会对每天的新信息过度看重，从而自己判断的习下概率在100%和0%之间反复横跳。这样的人不给社区带来任何不一样的视角，所以也许说的事情（“听床”）有一定意义，但分析的结论（“加一分”）就是毫无意义的。
我不懂这些细节，只能把自己之前写的文章里面截一段来支持丸子姐。
无论对胡锦涛这个人的看法如何，希望每个人都要有能力自己去收集各方面的信息作为自己判断的依据。
有些人不懂人的复杂多面性，认为“执掌京城，土共黑帮第一大佬”要有文身刺青大金链子，要横眉冷对所有的人，要大会现场当众杀人，且只可能是这样一种形象
从那篇“从军队人事变动解析：为什么习近平如今军权旁落，以及为何目前胡锦涛对军队有很大的影响力？”至少可以看出丸子姐对相关问题的确有一些超出大多数人的认知，而且从平时的发言看，丸子姐尊重逻辑，不大惊小怪，也不非黑即白
我们不能保证自己对结果的预测是正确的，但是起码要学会用脑子，如果在这个过程里获得成长就更好了
希望我们都能尊重文明
从那篇“从军队人事变动解析：为什么习近平如今军权旁落，以及为何目前胡锦涛对军队有很大的影响力？”至少可以看出丸子姐对相关问题的确有一些超出大多数人的认知，而且从平时的发言看，丸子姐尊重逻辑，不大惊小怪，也不非黑即白
我们不能保证自己对结果的预测是正确的，但是起码要学会用脑子，如果在这个过程里获得成长就更好了
希望我们都能尊重文明
>>我不懂这些细节，只能把自己之前写的文章里面截一段来支持丸子姐。无论对胡锦涛这个人的看法如何，希望每个...
无所谓细节如何以及对老胡的看法如何，我发这个贴的目的只是反对脸谱化一个人，人是复杂多面的。
>>反对听床！你看他那个动作，那个眼神，还不够吗，已经说明了一切！这么明确的证据，你们这些听床师居然矢口...
既然反对听床，那么从胡的动作看出习稳，算不算听床，不能说习下就算听床，说习稳就不算，这双重标准了吧
胡锦涛是否懂自己都是个问题。
曾经，胡锦涛在任上，是极力反感、反对老人干政的，甚至退休后一段时间内也是这样的。
而现在，胡锦涛必须自己来实行老人干政了……
现在的胡锦涛怕是把过去身在至尊时期的自己都给否定了
曾经，胡锦涛在任上，是极力反感、反对老人干政的，甚至退休后一段时间内也是这样的。
而现在，胡锦涛必须自己来实行老人干政了……
现在的胡锦涛怕是把过去身在至尊时期的自己都给否定了
>>既然反对听床，那么从胡的动作看出习稳，算不算听床，不能说习下就算听床，说习稳就不算，这双重标准了吧
就是这个道理啊 😂
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【理由】标题：标题含糊不清/主旨不明、或含有点击诱饵、或与实际内容偏差过大、或含歧视/辱骂性语言
【理由】标题：标题含糊不清/主旨不明、或含有点击诱饵、或与实际内容偏差过大、或含歧视/辱骂性语言
>>胡锦涛是否懂自己都是个问题。曾经，胡锦涛在任上，是极力反感、反对老人干政的，甚至退休后一段时间内也是...
情况不同，胡是被迫干政。因为习干得实在太差了，责任一大半要归咎于胡当初裸退让权并且积极配合习揽权。
>>胡锦涛是否懂自己都是个问题。曾经，胡锦涛在任上，是极力反感、反对老人干政的，甚至退休后一段时间内也是...
很多稳派的一个问题在于前后矛盾和双标。
一方面不否认在习第1个 5年拿下周永康是背后胡的大力支持。
另外一方面又极力否认元老依然有能力干涉现实政治。
一方面认为北戴河会议时就已经谈妥了，一切稳了。
另一方面认为元老们来开会坐这儿就是装死，背后保健医生只要把药管一掐立刻全挂。
这都有点矛盾啊。
>>胡锦涛是否懂自己都是个问题。曾经，胡锦涛在任上，是极力反感、反对老人干政的，甚至退休后一段时间内也是...
所以一个人是复杂的，从我的角度看，我觉得胡也有很多纠结、自我怀疑、自我否定，特别是19大前后，习近平当时的所作所为估计是大大出乎他一开始的预料的，所以也不得不痛定思痛。
胡锦涛的十年任期已是历史，那么评价他这个人，也需要抱以陈寅恪的“同情之理解”的态度。作为共产党的党魁，考虑到他始终在前任的阴影笼罩下，他不以意识形态之正统做为护身符，那才是很傻很天真的
不要看他说什么，有些话他不得不说，而要看他做了些什么。实际上他什么也没做，正是这一点，右派与左派都很不满意。右派拿温家宝对标他，认为他思想僵化，不搞政治改革，说改革已死。左派则认为他任凭社会矛盾积累，让共产党坐在火山口上，说他击鼓传花。刘源就是这种看法的代表。习上台后有一种使命担当的错觉，大力反腐的思想基础，正是来自红二代们这种普遍的看法。习大踏步向左转，在他的认知里是“力挽狂澜，在危急关头挽救了党”，可最终结果是他在极左的道路上一路狂奔，走到了悬崖边。
说实话，往左或往右，胡锦涛都没有能力走得通。他不是没有试过，上任之初就派人去北欧了解民主社会主义，但后来不了了之，唯一的成果就是让俞可平说几句“民主是个好东西”。他的政治光谱是中左，然而，当守成之君“不折腾”是他最现实的选择。一般人只是把这句话看作胡锦涛的政治标签，却不知道这句话的来历。
曾庆红被迫退休后，心有不甘。有次与几个军头聚会，吹了一通他对江泽民的影响力后，头脑发昏说了一句话，大意是如果胡的无所作为让你们不满意，你们可以推翻他。当然很快就传到胡锦涛耳中，于是才有他在某个场合的不折腾的讲话。当时外界议论纷纷，不明白共产党的党首怎么突然来了这么一句大白话？接下来不久，就有了另一个关于折腾的讲话，就是习近平在墨西哥那一通批评西方的战狼初音，算是回应了外界的议论。
胡锦涛并没有因此记恨和追究曾庆红，要追究估计也追究不动。胡锦涛这个人算是有人品有胸怀，有君子之风的，但这种性格在崇尚厚黑的中共党内，实在算是缺点了。所以，说他无所作为，击鼓传花，面无表情，守成弱主，政令不出中南海，等等，并没有冤枉他。
但一码归一码，这并不能否认这次他发挥了关键的作用。至于该怎么评价这次的作用，那是历史的事。@珍珠小丸子 对胡锦涛的期待不算离谱，为什么要道歉呢？
丸子忽略了江泽民在军中的影响力倒是真的，这次他们就配合得很好，一个坐镇会场，一个去西山，有力保证了倒习的成功。
不要看他说什么，有些话他不得不说，而要看他做了些什么。实际上他什么也没做，正是这一点，右派与左派都很不满意。右派拿温家宝对标他，认为他思想僵化，不搞政治改革，说改革已死。左派则认为他任凭社会矛盾积累，让共产党坐在火山口上，说他击鼓传花。刘源就是这种看法的代表。习上台后有一种使命担当的错觉，大力反腐的思想基础，正是来自红二代们这种普遍的看法。习大踏步向左转，在他的认知里是“力挽狂澜，在危急关头挽救了党”，可最终结果是他在极左的道路上一路狂奔，走到了悬崖边。
说实话，往左或往右，胡锦涛都没有能力走得通。他不是没有试过，上任之初就派人去北欧了解民主社会主义，但后来不了了之，唯一的成果就是让俞可平说几句“民主是个好东西”。他的政治光谱是中左，然而，当守成之君“不折腾”是他最现实的选择。一般人只是把这句话看作胡锦涛的政治标签，却不知道这句话的来历。
曾庆红被迫退休后，心有不甘。有次与几个军头聚会，吹了一通他对江泽民的影响力后，头脑发昏说了一句话，大意是如果胡的无所作为让你们不满意，你们可以推翻他。当然很快就传到胡锦涛耳中，于是才有他在某个场合的不折腾的讲话。当时外界议论纷纷，不明白共产党的党首怎么突然来了这么一句大白话？接下来不久，就有了另一个关于折腾的讲话，就是习近平在墨西哥那一通批评西方的战狼初音，算是回应了外界的议论。
胡锦涛并没有因此记恨和追究曾庆红，要追究估计也追究不动。胡锦涛这个人算是有人品有胸怀，有君子之风的，但这种性格在崇尚厚黑的中共党内，实在算是缺点了。所以，说他无所作为，击鼓传花，面无表情，守成弱主，政令不出中南海，等等，并没有冤枉他。
但一码归一码，这并不能否认这次他发挥了关键的作用。至于该怎么评价这次的作用，那是历史的事。@珍珠小丸子 对胡锦涛的期待不算离谱，为什么要道歉呢？
丸子忽略了江泽民在军中的影响力倒是真的，这次他们就配合得很好，一个坐镇会场，一个去西山，有力保证了倒习的成功。
不管不管，在习跟前，胡只能低着头一动不敢动。我习稳了，千秋万代，一统江胡。天安门从今年11月年开始换上习的照片，习从中南海移居乾清宫，故宫博物院更名为大习皇城。中国从此改朝换代，中国共产党更名为习皇党，中国更名大习国，2023年改元庆丰元年，习已经准备了1万个18岁壮小伙，开始换器官，换头术也已经准备就位。 之前的老家伙们，都阉了进宫伺候我习。就这样，稳稳稳！ >>胡锦涛的十年任期已是历史，那么评价他这个人，也需要抱以陈寅恪的“同情之理解”的态度。作为共产党的党魁...
没看到我是在反讽么。
如果理性探讨的话，你说的很多话我也并不赞同，但不打算在这个贴子里讨论。
胡江合作才能倒习不假，但这次胡和江并不是50%对50%，所以只挑重点说而已。
>>胡锦涛的十年任期已是历史，那么评价他这个人，也需要抱以陈寅恪的“同情之理解”的态度。作为共产党的党魁...
不过确实20大之后有空的话，可以专门开个帖讨论下江胡关系，很多人觉得江跟胡是死对头，但其实二人的关系也很值得玩味。
>>胡锦涛的十年任期已是历史，那么评价他这个人，也需要抱以陈寅恪的“同情之理解”的态度。作为共产党的党魁...
对了，今天老灯说的老江去西山，我认为这是假的。首先，这并不是国内爆料人团队说的，爆料来源未知，我更倾向于是放风对习的威慑。
其次，就目前军队格局来看，江泽民已经并无这样的影响力，我想我在我的帖子里已经分析得很清楚了，我看不到目前军队大部分军头会效忠老江的根据在哪里。江派目前仍然树大根深的势力范围主要在刀把子，武警以及东部老家。中央军委和京畿重镇里几无铁杆江派，所以我看不到江泽民现在能坐镇西山的基础是什么。
还有几天就彻底揭秘，希望猪头滚蛋，分析正确的到时候一人一个🍗加餐。。
>>没看到我是在反讽么。如果理性探讨的话，你说的很多话我也并不赞同，但不打算在这个贴子里讨论。胡江合作才...
那有可能你是对的，传闻毕竟是传闻，不可能在场亲历，只能根据既有知识和阅历判断其真假，进行合理演绎推理。
>>对了，今天老灯说的老江去西山，我认为这是假的。首先，这并不是国内爆料人团队说的，爆料来源未知，我更倾...
请问丸子对今天他说的对选票操纵怎么看？ 我个人觉得不可能，但是他选择这么爆料如果按照你的逻辑，就也是震慑下包子派不要耍滑头。 是这样吗？
>>情况不同，胡是被迫干政。因为习干得实在太差了，责任一大半要归咎于胡当初裸退让权并且积极配合习揽权。
我认为裸退不是问题，他不裸退也就续杯两年，习在第一个五年老实得很，两年内还不是接过枪了？这样十年后习提出遵循前两任旧例继续干就是合乎程序了；还不如先退了，借着全力辅助习的由头安排好人手，然后十年后各位反对他的人就有底气要求习退下来，不管最后成不成，总比前者全盘输要好。
>>那有可能你是对的，传闻毕竟是传闻，不可能在场亲历，只能根据既有知识和阅历判断其真假，进行合理演绎推理...
因为今天老灯的视频应该是三个不同爆料渠道的信息，先是说江泽民去西山，再是所谓的军方爆料人说了下许、张和胡锦涛的关系，最后才是团派爆料人说了下对二十大秘书长的担心，所以这几个都是不同爆料渠道的。
第一个渠道和第二个渠道的信息就已经发生了矛盾。老灯今天说了下许其亮和胡锦涛的关系是因为黄海刺杀护驾，然后居然说张又侠也是胡的人，这点我持保留意见，张可能也受过胡的提携，但他能升任军委副主席还是跟习的关系更大。即使张受过胡的一些小恩，但显然与许其亮、李作成、范长龙这些人与胡的关系远很多。当然我可以理解这个节骨眼上的放风只是为了对外界显示第一、第二军副现在跟胡。
但这明显与第一渠道江泽民坐镇西山的消息相矛盾。如果许其亮是黄海的救驾之臣，许是绝对不可能听江的调遣的。所以江泽民此时此刻通过谁来发号施令呢？而且退一万步说，如果江现在依然对军队有这么大影响力，他也不需要人现身北京。汶川时候成都军区的人不是跟温家宝甩脸子么，他们要去请示“上海。还有就是我不认为江泽民现在还能够到北京，上次百年党庆他就已经缺席，以他爱凑热闹的性格，没理由能来却不来，而且此次8月17号的生日照证明北戴河会议期间他依然在上海。通过这个分析来看，老灯所说的老江在西山坐镇只是为了显示江派反习的立场，是对习派的威慑，而不是江真的坐镇在西山。
这次反习，八九成都是胡这边发起的，江曾这边主要是配合，也就是这段时间不会捣乱跳反习近平。其实江派在军中的势力自18大以来就严重式微了，否则郭徐二人也不会在12年5月甚至带头劝进胡锦涛留任军委主席。江派目前树大根深的地方主要还是在公安武警系统。
所以就目前军队里的情况，江并没有这么大的影响力，这也是我帖子里为什么没有多提，因为也无从提起。而且其实团派无所谓给江派面子上的功劳，让老灯多提两嘴也是不想你们把倒习的焦点过多集中在团派和胡身上。
