包子可能攻台的另一个角度看法:以核武为要挟强攻

以下摘自万维博客无语的空间,作者: sparker

从胡锦涛被架走谈中美开战的可能 


也许有人会觉得胡被架走是中共内斗的表现,与中美开战扯不上关系,下面就说说我的看法和判断。



一.胡锦涛在中外媒体的镜头前被架走是习近平有意安排的舞台剧,意在告知全世界:中共现在是个团结一致的习家党,以后不要再寻找和期待什么党内反习派了。



在看到了胡锦涛于二十大闭幕式上被架走的视频后,网路大咖们都纷纷给出了各自的解读,猜测甚至包括所谓内幕爆料。我没有内幕爆料,但不妨碍我从看到的现象推测出合乎逻辑和常理的可能背后真相供大家参考。



1. 架走胡的两个人不是胡的保健人员,他们一个是习的贴身卫士,一个是中办副主任兼人事局长,再从胡被强迫架离座位后离开主席台的后半段行走来看,独自走得步伐稳健快速,可以100%确定不是什么身体不适的健康原因。而从胡被架离座位时的抗拒和不情愿态度看,胡肯定是被强迫离场的,而且这个强迫胡锦涛离场的命令显然是习近平即时下达的。

2. 中共历来讲究团结一致的外在形象,党内有着严格的组织纪律和既定程序防止杜绝任何可能的内斗曝光于大众媒体,任何在主席台的人如有潜在的异常想法或情绪都会被监控并在媒体入场前解决掉。所以无论在闭门会议期间胡习之间发生了什么,习都有足够的时机在记者入场前把胡架走,即便什么都没发生,只要习一方预感甚至预防胡锦涛有可能出状况都不会让他留在主席台。可我们看到的事实却是,就在记者们刚架好摄像机时习就适时地下达了让胡锦涛离场的命令,单凭这个时间的“巧合”就有绝对充分理由推断:当媒体面架走胡肯定是习自编自导的一场戏。

3. 周六上午的闭门会议内容就是要通过下届中央委员,候补委员和中纪委三个名单,党内投票在闭门期间早已完成了,媒体入场后的“举手表决”只是走个彰显党内团结的形式,所以必须一致举手通过,党的组织纪律规定任何不同意见只能在闭门会议期间提出并解决。可见,要想让胡锦涛自觉配合演出这个戏,唯一的办法就是欺骗他,并在媒体入场前不久告诉他真相并诱使其发作,放记者们入场后只要顺其自然地演就大功告成了。至于如何欺骗胡锦涛这一点也不难,王沪宁是大会主席团秘书处主任负责安排一切,只要以照顾胡的身体健康为由不让他参加代表团的真名单分组讨论会,然后给他一份有李克强汪洋的假名单(可能胡海峰也在候补委员名单里),就说是代表团分组讨论已经通过了,就等闭幕式上走个形式。。。在周六上午闭门投票时,因没时间念几百人的三个名单,只说就各位代表手里的三个名单进行投票表决,胡自然也是投赞成票的。到了快放记者入场时,随便说几句感谢李克强汪洋的高风亮节之语(即裸退)让胡惊觉被骗即可。。。此时即便胡锦涛说出假名单一事,习一方也可以矢口否认,并指控胡蓄意破坏党内团结,因只有胡一人被骗而其他代表手里的都是真名单,习近平就可以堂而皇之地以保全党的形象为由当众让胡离场。

4. 一定有人疑问:习一方这样安排剧本就不怕胡锦涛豁出老命当场撕破脸硬碰硬干到底吗?这个剧本习的风险太大了吧?我的判断是:这个剧本绝对是万无一失的。首先,胡锦涛的想法性格已经被习吃透透了,胡的骨子里是个任何时候都要保党的人,为个人而撕破脸毁了党的形象这事江蛤蟆能干但胡锦涛是绝对干不出的,当年张万年临时发难逼宫推翻常委会决议硬让江连任军委主席那么大的事,胡身为总书记大权在握都还不是忍下了?现在胡已经是需要遵守组织纪律的普通党员就更不可能干撕破脸这事了。其次,就算万一胡锦涛铁了心要撕破脸,也只会把自己搞进监狱,因在场所有人包括胡自己都无法向其他人证明有个假名单,反而习一方可以胡捏造假名单随时给胡扣上破坏党的团结,分裂党,反党等罪名当场抓起来(那也在习的剧本之内)。这次胡只是被架出去而不是被抓捕,正是因为胡从被骗的愤怒中及时醒悟过来没有坚持大闹主席台,这要归功于架他离席的那个人几次三番耳语提醒他帮规和违反帮规的后果。



我看到网上有另一个貌似合理的猜测:说是胡锦涛早知道了团派已经被团灭,心有不甘但又碍于习家军势力强大自己无法扭转局势,于是表面上假装赞同习的安排并得以登上主席台,实际上打算好了在媒体面前发难摆习近平一刀,于是在媒体一进场后,胡就对习说出了自己的反对意见。。。

这个猜测在我看有很多逻辑硬伤:首先,胡作为前任帮主,对帮规和违反帮规的后果非常熟悉,党的组织纪律允许的反对意见只能是在闭门会议里,这种在重大问题上内部会议不提而故意在媒体面前提出反对意见的按组织原则是分裂党的罪名属于背叛党,而分裂党叛党是胡这个保党派最不可能做出的事。其次,胡若真想通过在媒体面前发难以挽回部分局势,那也是要暗中事先联系李克强汪洋胡春华等手下一起现场发难才更可能成功,而我们看到的是现场中的李汪胡三人表情冷漠,强装镇静但内心恐惧,没有一丝要配合胡锦涛现场发难的意思。最后,胡虽说性格上有羸弱的一面,但并不优柔寡断,你看他当年手持冲锋枪镇压西藏,果断调38军进京压制武警,铁腕抓捕薄熙来等事就知道他是那种对打定主意的事会毫不犹豫地干到底的人。一旦他决心要向习发难就绝不会象我们看到的那样犹犹豫豫地离席半途而废,临走还嘱咐习一番话。

至于网上其它的诸多猜测甚至所谓爆料,我看不是有辱听众的智商,就是离人类的逻辑和常识太远,都不值得在此一提。


二.习家军全面掌权与胡锦涛被公开架走意味着台海之战已在路上,中美之战的可能性大增。



众所周知,习近平自己的核心思想就是“实现中华民族伟大复兴的中国梦”,这个中国梦就是“统一祖国”。但光提出这个梦没什么鸟用并不能让习近平名留青史,因为相比毛太祖打下红色江山以及邓小平用改开把中国带到世界老二的大国地位,习是空有梦想却什么成绩都没有,所以习早就把“统一台湾”视为自己的使命和足以使自己登上毛二世地位的历史功绩。一句话,习近平誓要亲手“统一台湾”是司马昭之心路人皆知,其处心积虑地搞终身连任也是为了实现这一使命而扫清障碍,这里就不赘述了,关键是什么时候?而我又为什么说台海之战已在路上?

网上早有一个理论,说的是当前解放军从装备到战力都难以与美军匹敌较量,这种情况下习是不会轻易冒然开启台海之战的,因为一旦输了台海之战,习将顿失执政的合法性且必将被清算,风险与收益根本不成比例。这个理论也是美五角大楼有所认同的,所以拜登一直坚持说会出兵台湾,都说了四次。拜登说这话的含义就是:只要美方坚持出兵保卫台湾的态度,习就不敢轻易动手。。。我也曾是一直相信这个理论直到这次看见胡锦涛在媒体面前被公开架走,我才开始意识到这个理论需要重新审视,很可能当我们沉浸在这个理论时,习已经在磨刀霍霍了。这正是本文要论述的一个中心论点。

坚持这个理论的人会认为:俄乌之战让习近平看到了当西方世界联手对付侵略者时在军事上的巨大优势,即便是武力强大的战斗民族北极熊也变得如此不堪一击,而面对西方经济制裁,北极熊还有能源武器可以反制,可中国不但没有军事优势,经济上还相当依赖进口原材料和出口带来的美元,一旦经济上被西方联合制裁和封锁,其经济体系将立刻崩溃,根本没有足够资源把台海战争坚持下去。所以习不敢在台海轻举妄动。

不过我对“胡锦涛被架走”一事的观察告诉我,有迹象表明习近平对台海之战或者说对与美开战已经有了信心并且正在通过公开表演上述的舞台剧来告诉西方他对开战的自信。

我认为在习已经大权独揽的时候,完全没必要演出这样一台戏,因这个戏的表面目的仅仅是彰显权威,这不是习的处事风格。所以习特地安排这个舞台剧一定是有另外一个重要含义需要告知美方。


我判断习近平通过观察美国和西方在俄乌战争中的作为已经找到了美方在战略上的最大软肋,从而建立了与美开战的自信心。这个软肋就是:美国人在与拥有核武器一方开战时的最大战略方针就是极力避免发生来自任何一方的核武攻击或者说任何可能导致走向双方都毁灭的核大战。换句话说就是:穿鞋的永远都怕光脚的。只要习能够让美方相信习近平是那个敢于同归于尽的光脚之人,那么美方就肯定会在战争中寻求妥协。毕竟台湾还不是美国最核心的利益,至少其战略意义低于日本和南韩。

另一个让习产生自信的是中方在台海天然地拥有地缘战略优势,这与乌克兰不同,俄罗斯若在乌克兰使用战术核武,会立刻失去占领区所有人包括那些支持普金的俄裔的人心和道义,而习却可以只对介入台海之战处于台湾外海的美国航母编队实施核打击,这核弹既没有投到台湾也没有投到美国本土,这就让美方的核报复无处下手。因中方的军事目标全在本土,如果美对中国本土进行核打击就必然要冒着中方对美本土的大规模核报复的巨大风险(来自于潜伏在太平洋和大西洋某处的中方核潜艇),这完全与美国最高国家战略相违,如果不对中方陆基军事目标进行核反击,那就只能在台湾外海用常规武器与中方的战术核武对打,明显要吃大亏。中方虽然在常规武器的军力上处于劣势,但中方可以放弃这个劣势,就用核武与你在海上打,你若敢接招就要冒同归于尽的本土核大战风险(这是美方的软肋),你若不敢接招就只能知趣地退走放弃军事介入台海之战,中方就可以从容地通过常规战争收复台湾了。

注:对美方海上航母群实施核打击,中方还是有这个把握和能力的,使用陆基的高超音速运载器投放核弹,目前美方没有很有效的拦截手段。唯一的拦截手段是末端低空速射武器拦截,成功率很低。

上面就是为什么我从“胡锦涛被架走”的舞台剧中看出了习对美开战的自信,习正是通过演出这个舞台剧传达给美方这一自信。



我估计习近平已经在紧锣密鼓地准备了,对台动手最快在明年两会之后的四月,最慢在2024年台湾和美国的总统大选前后。这两个时间点各有优缺点,尽快在明年四月动手的好处是与俄乌战争遥相呼应,使西方世界处于两线作战东西不能兼顾同时顺理与俄结盟共抗美欧,缺点是时间上太匆忙准备不足。而在2024年总统大选之际动手的优点是趁民主国家政权交替,决策效率最低甚至群龙无首的空挡,也是其军事决策反应最慢的时候动手,会有事半功倍之效,缺点是要独自对抗西方世界,普金那时不知还在不在台上。



至于对台动手的方式,台湾一些学者有个评估,认为中方最大可能是实施海空封锁,围而不打(即不登陆),让台湾内部从社会到经济全面崩溃(因台湾是孤岛完全的外向型经济),到时自然求饶,同时也避免了与美国在台海硬刚。理由是没有看到中方正大量建造大型两栖登陆舰。

我的看法是:1.最开始有可能是海空封锁,但不可能是长时间围而不打,台湾在农业上是自给自足的,封锁会使得对外经济下滑,但不会造成社会崩溃。2.长时间的围而不打也意味着长时间的西方对中方的制裁和封锁,拖下去其实对中方最不利,中国内部社会经济可能会先于台湾崩溃。3.拖的时间越长就越中了美方的下怀,美方的大战略就是用台湾拖死中方,如同用乌克兰拖死俄罗斯。所以中方的大战略还是速战速决,特别是这回习有了自信能让美方知难而退,自然不会和美方磨时间。4. 登陆台湾,解放军不会使用大型两栖登陆舰,那东西虽然可以一次运很多人,但第一吃水深无法靠近登陆沙滩(登陆不会选在陡峭海岸),第二目标大很容易成为台湾飞弹的靶子。相比大型登陆舰被一个导弹干掉几万人,解放军会使用小型登陆舰艇以及气垫艇,外加大量渔船改造的小型快艇,把几十万部队分散到上万只小艇,搞万舰齐发的人海战术,使得台湾有限的岸防武器顾此失彼,最后只要有40%-50%的部队成功登陆占领滩头就够了(再加上还有空投的伞兵),一旦占领滩头后续的坦克和机械化部队就容易进岛了。我对军事和战术的东西不甚了解,只是依想象泛泛空谈。

三.中美正面开战的可能性有多大? 一旦开战若习动用核武美方会知难而退吗?


前面说的都是习近平自己的信心和中方自己基于最坏可能的推演(即假设美方大规模直接介入台海之战),实际上中美是否会因习对台湾动手而开战大打出手其实取决于很多其它因素。



1. 首先取决于台湾人自己站出来保家卫国的决心,如果台湾人能像乌克兰人一样勇敢地走上前线,美国和西方世界才会愿意全力支援台湾对抗入侵,如果台湾人像阿富汗人一样见塔利班望风而逃,那美国人会跑的比谁都快。

2. 美国五角大楼对台海可能发生的各种情况都有应对预案,对是否介入中方发动的台海之战以及介入程度也有战略决策的预案,不过在民主国家,军方几乎没有最终决策权,小规模的军事行动要总统决策,大规模的对另一国开战要国会决策。所以台海爆发战争时,美国会是由民主党还是由共和党掌握,美总统是拜登还是川普,就很大程度上决定了美方介入的程度以及最终是否会知难而退。总的来说,共和党已经快成了川普党了,早就不是小布什那个充当世界警察的共和党了,若是共和党执掌国会或川普当总统,美国优先是最高准则,武器军援台湾可以,但大规模出动美国军事力量介入台海的可能性很低,要知道川普是最怕核战争的,为了台湾人挨颗核弹根本就不值得。若是民主党执掌国会或拜登任总统,至少他们还相信民主与独裁专制是代表了正义与邪恶,也相信正邪不两立,所以深度介入台海之战包括出动美军事力量的可能性要大很多。

至于面对光了脚要同归于尽的习近平是否会知难而退,我猜不论谁主政,大概率都会寻求妥协以避免共同毁灭。这也是为什么我对习的那个自信心很重视,我们必须承认,当面对一个疯狗,避免共同毁灭的确是正常人类的正常理性思维,尽管你可能认为那个疯狗在讹诈。

3. 日韩的态度也是重要因素,美国人的心思肯定是不愿先让美国人送死,会以台海战争严重威胁日韩的国家安全为由敦促日韩出兵,如果日韩能出兵参战,则美国几乎肯定也会出兵参战,若日韩畏手畏脚,则美国独自参战的顾虑会大增,毕竟台海距离美本土实在太远了,后勤方面的困难就难以逾越。

4. 北约盟国以及澳洲加拿大的态度也是重要因素,理想情况是西方世界组成联合国军一起出兵援台,那样美国就会以老大哥身份领头干。不过考虑到欧洲现在右翼思潮兴起,对家门口乌克兰的支援都说三道四,那对远隔重洋的台湾出兵保护的可能性是极小的,最不理想的情况是欧洲各国仅仅以有限的经济制裁应对,那样美国也会感到独木难支。



总结下来:中美开战的可能性绝对有,但美方军事力量的介入深度和广度则取决于多个因素,战争的最终结局更是取决于某人的疯狂程度,台湾是有某种可能被武力统一的。



我知道,这结论对大多数爱好和平的善良人是极其刺耳和难以接受的,对勇敢的台湾人也是极大的悲剧。。。但说出实情并做好准备好过啥都不知道地自我感觉良好。



注:以上是个人的观察,欢迎批评指正。




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我看的冷汗都快冒出来了,我觉得这应该是最坏的一种可能,葱油们觉得这个猜测靠谱么?

稍微冷静了一下,发现作者的假设条件里还是有登陆作战的,而且是要牺牲一大半部队的登陆方式,我觉得这不大现实,因为大多数士兵没打过仗,参军是为了提高生活水准,这种送人头的打法未必在现实中可行,除非部队给官兵疯狂的洗脑,但人应该还是抗拒不了保命的本能吧?

但我觉得这个从最坏的角度看问题也可以让大家做好充分的准备,还有万能的葱油能否建议下这种情况平民如何保命,无论是跑路的方法还是藏身的地方都行?
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分享 2022-10-26

89 个评论

党国拿来吓唬台湾人的

问题是用多了就不灵了, 美国从来不像伊朗天天叫嚣核武器如何如何一出手就把人家革命卫队老大给做了

你说贵国的解放军同志们怕不怕
不可能攻打台湾的原因:
1,可能导致内乱;
2,要和美国人发生战争;
3,目前军事能力不足。
包子现在位置已经坐稳了,不用什么爱国主义来稳定龙椅了,所以理智的来看,他不会发动战争。当然,他是包子,而我不是。
>>党国拿来吓唬台湾人的问题是用多了就不灵了, 美国从来不像伊朗天天叫嚣核武器如何如何一出手就把人家革命...


希望如此吧,我不是太懂军事上的东西。。。。
>>不可能攻打台湾的原因:1,可能导致内乱;2,要和美国人发生战争;3,目前军事能力不足。包子现在位置已...

因为你是理智的人,理智的人当然不会打台湾, 但是包子就不好说了
美军先下手为强,对中共核设施实施先发制人外科手术式打击,多点同步打击,保证一出手中共就丧失核筹码
芝麻加俄罗斯一起打核战都没有和美国同归于尽的能力,另外一点就是为什么小黄人总是把洼地小布尔乔亚的软弱性套到美国元老院上
>>不可能攻打台湾的原因:1,可能导致内乱;2,要和美国人发生战争;3,目前军事能力不足。包子现在位置已...


你觉得这个作者讲的战术方面是可行的么?
台湾一定要短期内掌握攻击,北京,东南沿海,三峡足够的火力,就可以让包子断了幻想
補充一點2017年的資料,裡面多次提到了美國核反擊與時間的緊迫性與必要性

所以不能低估美國在第一時間內,總統下令進行核反擊的可能,這到今天都沒有改變

https://www.govinfo.gov/content/pkg/CHRG-115shrg34311/html/CHRG-115shrg34311.htm

參議院聽證會 115-439]
[來自美國政府出版局]

                                                        S. Hrg。115-439
                        授權命令
                        核武器的使用


  "  首先是特別的威脅和挑戰冷戰。幾十年來,美國面臨著核武器蘇聯的對手擁有強大的核能力
力量。美國製定了相互戰略確保銷毀,這對我們提出了獨特的要求核作戰指揮控制系統。
 
  第二個相關因素是物理定律。一個洲際彈道導彈從俄羅斯發射到美國大約需要30分鐘的飛行時間。沒有時間召開特別會議國會會議或進行磋商的類型會侵犯我們實際上具有威懾力的能力。

  這意味著總統和他的團隊有一個令人難以置信的短識別、評估、溝通、決定以及,如果
必要時,發動核力量。沒有時間內閣會議,沒有時間進行磋商。

  冷戰可能早已過去,但這樣的情景基於阻止蘇聯大規模核攻擊的需要

  很少或沒有警告時間仍然是背後的驅動力

即使在今天,當前的命令和控制架構也是如此。"

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這種想法是完全沒有道理的

比俄羅斯想在烏克蘭實行的有限戰爭相比還沒有道理

自以為可以把戰爭壓縮在一個有限的空間裡,自少俄羅斯那套還更有實踐性


 美軍航母編隊是屬於機動部屬,在離岸幾百的複雜環境海域上要捕捉+追蹤,命中 這樣的移動目標,並沒有你說的那麼容易

 二來像是高超音速導彈並不是什麼顛覆式的武器,近期在烏克蘭戰場上俄羅斯的Kinzhal實戰中也沒有展現出來

  說無法應對,是建立在這兩年中國互聯網上的

  中國向美軍發射常規彈道導彈/核彈道導彈,美軍是沒辦法分辨的

  美國也沒辦法分辨中國的核攻擊的範圍,還只是針對美國的第一波核攻擊

  這是零和遊戲

  美國不可能等中國核攻擊完,等一段時間確認,或者默認,中國使用核武攻擊美國航母之後就不會攻擊美國本土,而選擇不採取行動

  中國也不可能去跟美國打聲招呼說我只是用核攻擊你的航母,只要你不介入台灣那就不會繼續攻擊你美國本土,就算中國破天荒真這麼跟美國說了,那麼美國政府也沒有理由會相信一個優先使用核武器對自己展開攻擊的國家所說的話

  這是不合乎邏輯的

  所謂核訛詐永遠都只是在真正使用核武器之前
>>這種想法是完全沒有道理的比俄羅斯想在烏克蘭實行的有限戰爭相比還沒有道理自以為可以把戰爭壓縮在一個有限...


太好了,吓死我了,谢谢扫盲!
>>不可能攻打台湾的原因:1,可能导致内乱;2,要和美国人发生战争;3,目前军事能力不足。包子现在位置已...


他是个毫无底线的疯子 你不是
>>台湾一定要短期内掌握攻击,北京,东南沿海,三峡足够的火力,就可以让包子断了幻想


这个感觉会很惨烈!
嗯,贊成作者對開戰的預判,習必定會打台灣的。

不過在戰術、戰略上 有些不同意見

首相在登陸戰上 共軍確實有在建造 許多大型登陸艦艇

比如 071 https://zh.wikipedia.org/wiki/071型综合登陆舰

075 https://zh.wikipedia.org/wiki/075型两栖攻击舰

可以發現到,以滿快的速度在建造的。

另外,萬艦齊發、萬船齊發 一定是不可行的

因為這些船隻 ,都需要依靠港口的

而且這些改裝民船,抗打擊能力更低 台灣有更多輕武器可以應付的,這點上面 台灣完全不缺的。。。

佔領灘頭,一定得需要大型登陸船艦的 這是不能避開的,我們也可以從公開報導上發現

071、075即使數量還不足,但建造速度是在增快的
破局办法多了去了,随便举两个
一,同样拿战术核武海上对轰,比精度比当量比数量,匪共有机会?
二,直接核弹交给台湾人,手段多得很,然后台湾人打北京也是内战范畴了,谁怕谁?
>>嗯,贊成作者對開戰的預判,習必定會打台灣的。不過在戰術、戰略上 有些不同意見首相在登陸戰上 共軍確實...


好吧,大概多久才能建造足够的071、075?给墙内的朋友留出时间跑路,或者藏起来? 还有藏在哪里最安全呢?
至於日韩的态度的確也是重要因素

但目前來看,日本很積極、韓國很冷漠的。。。

但是駐韓美軍表態會介入台海的。


另外,台灣離美國不遠 美國在日本擁有大量基地

沖繩的美國大型軍港距離台灣 與 共軍離台灣最近的大型軍港『寧波—舟山港』是差不多近的

沒有美國比較遠,來不及的問題,美軍一直在西太平洋有部署、最近從未離開過
>>你觉得这个作者讲的战术方面是可行的么?


顯然不可行的。。。。
>>破局办法多了去了,随便举两个一,同样拿战术核武海上对轰,比精度比当量比数量,匪共有机会?二,直接核弹...


感觉这个死的最多的是平民百姓,包子可以多防空洞保命?
>>顯然不可行的。。。。


那就好!
>>好吧,大概多久才能建造足够的071、075?给墙内的朋友留出时间跑路,或者藏起来? 还有藏在哪里最安...


其實按照美軍情報 跟共軍規劃,應該就是 2027年…. 他們認為 有許多075、071 甚至有076了 足夠可以登陸了⋯⋯

差不多就是各8~10艘吧, 因為按照目前共軍編制

共有6個海陸旅 1個海陸特戰旅 約30000~36000兵力 剛好可以塞下這些船

一旦這些兵力可以建立灘頭堡,搶奪機場、港口了 後續部隊可以源源不斷過來 那武統台灣才能成功

這其中最困難的 就是足夠多的兩棲船艦 運送足夠的人 在相對地勢不利的戰場上 建立灘頭堡。


當然,這只是美軍的情報, 哪天習提早下令攻打 也不是不可能。。。。
王赵下陈黄上 parody 新注册用户 (待解除)
现在最先进的武器是太空ORBIT-ONE轨道发射系统,以及电子振动频率装置,电磁脉冲等等
我对军事和战术的东西不甚了解,只是依想象泛泛空谈。

😅😂😂
希望更多大神来关注此贴
写得很详细 看了也觉得很有启发
虽然我觉得登陆兵送死这条共匪妥妥毫不手软(百不存一它都做得出来)但是核武打航母那个,首先你要能够打得到……所以我觉得还是可能性不大的。
>>不可能攻打台湾的原因:1,可能导致内乱;2,要和美国人发生战争;3,目前军事能力不足。包子现在位置已...


你说的对,它是包子,本来就脑子有问题,应该进精神病院的,未必有理智,大概率没有
不大可能,大陆军队基本上是独生子女,哪怕10%的伤亡率,士气也会崩溃,
以上情况除非:1.核武吓阻美国,美国避战的情况下,2.集中精锐部队雷霆一击攻入台湾,3.以伤亡率<3%(大量使用机械化无人机之类)打崩台湾军队。3个条件完全符合,才能打下台湾。
只要台湾拿出乌克兰人民一半、甚至十分之一的勇气来抵抗,大陆军队一定会崩(独子不当兵,是古今中外惯例),绝对比毛子军队崩的更快十倍(其实毛子军队打的还算可以了)。超过72h没打下了,西方援助就源源不断的来了,这时偷鸡不成蚀把米,下场只会比普京更惨百倍。
>>破局办法多了去了,随便举两个一,同样拿战术核武海上对轰,比精度比当量比数量,匪共有机会?二,直接核弹...


一,我不认为美国会为了台湾和中国对轰核武器,实际上美国选民绝对不会同意为了台湾和中国发生核战争,大陆再不济,哪怕被核平了,只要有一枚落到美国本土,就是十万级的死亡,美国选民肯定不会接受,如果是为了保卫美国本土可以接受,为了台湾不可能接受。
二,给台湾核弹其实和直接让台湾宣布独立,或者直接和台湾建立外交关系是一样的,只会立即触发战争。那就看是美国运核弹到台湾再教会台湾使用快,还是大陆马上开战快了。
个人认为题主前半部分分析的非常有道理。
      后半部分关于台海战争,我觉得开战的可能性确实在上升,但是只要打起来一定是亡党亡国。
      首先我严重怀疑共军渡海登陆作战的能力,除了第一波桥头堡之外,后续人员装备的运输还有后勤保障可以说重要性跟第一波抢滩登陆差不多。而来回一次的时间是第一波进攻时间的两倍。并且还有很重要的一点是,抢滩登陆,共军的登陆舰是没有办法直接停在沙滩上的,上去了直接抛锚,后续的人员装备运输就直接断了。只能在不远不近的位置停,然后两栖装甲车再自己游过去。不谈军舰出港要冒着火力打击的风险,这些装满人员的装甲车在海上漂直接就是一个个钢铁棺材。不说多了,光这一点就非常困难。
      再就是关于核武,我觉得应该不会跟题主想的那么简单,首先是精度,再一个就是是空爆还是水面爆炸还是水底,每一种爆炸的方式的杀伤效果都不一样,如果是小型战术核武,,没有直接砸到,可能航母都不一定会沉,到时候就是纯纯的人道主义灾难了,这做不到“我没进攻你本土,你不知道该怎么办”的效果。而且现在核武说实话,完全就是威慑用的,给习🐷八万个胆子,他都不敢用。
猪头要想依赖核武侵略台湾,只有一条可能的路:就是把核武库急速扩大到俄罗斯水平,阻吓美国直接参战。所以你看清零也好,停电也好,不都可以省出大量电力,用于大规模生产核武嘛。
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>>个人认为题主前半部分分析的非常有道理。      后半部分关于台海战争,我觉得开战的可能性确实在上升...


这是摘抄自别人的博客。
共匪核武器打航母,然后美国不敢核反击?作者是铁血出来的吧? 这种文章也拿来讨论……笑了😄
>>包子的八字看,它的八字有羊刃,七杀,身旺。一般命理学家说羊刃是特殊星宿,是战争,匪徒,烈士的标志。说...


我真觉得他脑子有坑
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>>中國向美軍發射常規彈道導彈/核彈道導彈,美軍是沒辦法分辨的

美國也沒辦法分辨中國的核攻擊的範圍,還只是針對美國的第一波核攻擊

這是零和遊戲

美國不可能等中國核攻擊完,等一段時間確認,或者默認,中國使用核武攻擊美國航母之後就不會攻擊美國本土,而選擇不採取行動

你对美国核战略的演变过程完全不了解啊。
简言之,美国发展二次核打击力量、发展反导系统,就是要避免必须在对方导弹升空到落地的几十分钟时间里做出决策,这都是为了增加灵活性的而不是反过来。
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>>不是保台湾就是保日本吧。二者选一。我觉得如果拿下台湾,必然借口钓鱼岛,冲绳自古以来就是天朝属国琉球碰...


是的,贪得无厌是人的本性
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美國人很惜命的 當年為了換取蘇聯出兵日本 犧牲了老蔣
>>美军必须要监控到核潜艇不然是隐患。还有可以不可以以冲绳为基地拦截共军飞弹?用冲绳基地为美军舰队护航?...


共軍的潛艇太吵 容易發現,另外 日海自是專門的反潛大隊
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>>你说共军是否真的如同铁血网那伙人说的有秘密高级武器呢?


共軍的保密 一般是保弱 而不是保強
>>能否成立日本国防军呢?装备升级一个档次。还可以进行核武器合作。一旦本地遭遇核攻击美军就可以以日本冲绳...


這要等日本修憲⋯⋯
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>>不大可能,大陆军队基本上是独生子女,哪怕10%的伤亡率,士气也会崩溃,以上情况除非:1.核武吓阻美国...

现在PLA这个洗脑程度士气真的会崩溃吗,而且很怀疑湾友有没有足够的抵抗意志,第五纵队太多了
>>一,我不认为美国会为了台湾和中国对轰核武器,实际上美国选民绝对不会同意为了台湾和中国发生核战争,大陆...


咋这么天真呢?照你的说法西方都不会援助乌克兰武器和金钱,事实上呢?俄罗斯核武器可比中共牛逼多了,扔了吗?
而且你对美国人的观点没有任何调查数据来支撑,可信度呵呵。从美国人对乌克兰战争的支持度而言,和你的说法相反。
>>咋这么天真呢?照你的说法西方都不会援助乌克兰武器和金钱,事实上呢?俄罗斯核武器可比中共牛逼多了,扔了...


不,照我的说法,西方会援助乌克兰武器和金钱,但不会参战,就像现在发生的那样。对台湾也是一样,会援助武器和金钱,可能更进一步,会参战,但不会和中国发生核战。

美国人对乌克兰的支援,死了美国正规军士兵了吗?
>>你了解军事吗?现在粉红说我军天下无敌,就是不出手而已。类似雷雷。高术莫用。不知道真假哟。

當過兵 在地下指揮中心服役過,看過一些機密,查過一些資料 稍微懂一點點。。。。
已隐藏
>>其實按照美軍情報 跟共軍規劃,應該就是 2027年…. 他們認為 有許多075、071 甚至有076...


对了,有一个疑问,如果包子要等到2027年开打,张又侠都77了,还能指挥部队作战么?其他包子能用还信得过的还有谁?该不会又亲自指挥亲自部署吧?
>>你对美国核战略的演变过程完全不了解啊。简言之,美国发展二次核打击力量、发展反导系统,就是要避免必须在...


反導系統更多是保險,構想是構想

現實中美國目前的反導能力也沒足夠到扭轉這種平衡

之前川普時期,彭博有一篇普林斯頓的前民兵導彈發射官的報導

"[Time elapsed: less than one minute]
The consultation lasts as long as the president wishes, but if enemy missiles are heading toward the U.S. and the president must order a counterstrike, the consultation may last just 30 seconds. The tight time line raises the risk of launching hastily on a false warning."

Some advisers may try to change the president’s mind or resign in protest—but ultimately, the Pentagon must comply with the commander-in-chief’s order.

如果敵方導彈正朝美國發射時,只要總統願意,就能在30秒內決定協商結果

就說明這種迅速核反擊的可能性是一直存在的
>>感觉这个死的最多的是平民百姓,包子可以多防空洞保命?


应该庆幸是和美帝打仗而不是俄爹。我感觉美帝首选是核手术匪军核基地和军事目标,不会针对平民乱轰乱炸,美帝大力发展精准武器,就是为了让领导先走的,包子即使躲防空洞,也有为他准备的钻地核弹。外面要指挥的军官是没法都躲的,打段时间包子估计就被手下绑出来了。
>>不,照我的说法,西方会援助乌克兰武器和金钱,但不会参战,就像现在发生的那样。对台湾也是一样,会援助武...


我不认为美国人是怕死。二战美国死了40万,打萨达姆的时候准备了5万裹尸布,虽然最后只死了一百多人。他们只是不想承担“升级事态导致核战”的骂名。美帝的勇敢来自于道义,而不是霸气或者实力。

当然现在都是一家之言,等俄罗斯真扔核弹了,情况就更明朗了。
>>反導系統更多是保險,構想是構想現實中美國目前的反導能力也沒足夠到扭轉這種平衡之前川普時期,彭博有一篇...


可能性归可能性,但实践中是不会这么做的。
只要总统愿意,他现在就可以下令炸了莫斯科。
你根本就没明白背后的逻辑。
>>不,照我的说法,西方会援助乌克兰武器和金钱,但不会参战,就像现在发生的那样。对台湾也是一样,会援助武...


如果开打,核战能不能避免就不只是美国一方能决定的了,假如梁家河咽不下这口气扔了蛋蛋,怎么办?这时候美国只能回应。当然如果能提前摧毁梁家河的蛋蛋当然最好。
美國是絕不可能屈服於核威脅的,因為只要屈服一次,整個世界秩序會立時崩潰,美國自己首當其衝,哪有這麼傻?
順帶一提,核這東西只有分用了和沒有用,是不存在其他狀態的。
最後,想打航母?先和帝國打場電子戰贏得了再說吧。

至於封鎖...
人來,上科普!

https://pincong.rocks/article/id-48834
>>如果开打,核战能不能避免就不只是美国一方能决定的了,假如梁家河咽不下这口气扔了蛋蛋,怎么办?这时候美...


你说中国扔核弹,是对台湾扔还是对美国扔?我不认为会对美国扔,任何情况下。但是对台湾,不好说。

如果中国对台湾用核弹,你觉得美国会怎么回应?我觉得似乎也不会主动对中国发起核攻击,但是会把核弹部署到日本和韩国。
>>可能性归可能性,但实践中是不会这么做的。只要总统愿意,他现在就可以下令炸了莫斯科。你根本就没明白背后...


你說的也是自己判斷的可能性

這個人觀點也沒什麼好講的
>>我不认为美国人是怕死。二战美国死了40万,打萨达姆的时候准备了5万裹尸布,虽然最后只死了一百多人。他...


我认为美国不会为了台湾而和中国打核战的原因,并不是说美国怕死。我认为原因是美国认为没有必要和不值得。
有人说美国其实是人类有史以来最讲理的帝国,是有一定的道理的,美国做什么事都讲求“师出有名”,甚至达到了虚伪的程度,比如建国初期哪怕是用武力抢到的墨西哥领土,也会支付一大笔钱,逻辑就是“我付钱那就是买的,不是抢的”,同样,二战打德日,是德国先宣战的,日本先偷袭珍珠港的,道义上完美,一打萨达姆是联合国批准的,因为伊拉克入侵了科威特,二打萨达姆是因为911需要个出气筒,所以联合国没批准,但这样美国人也找了个大杀器的借口,是一定要师出有名的。
中国打台湾美国有什么出师之名?美国不承认台湾是一个国家,和台湾没有正式外交关系,没有共同防卫条约,而且美国有公报承认两岸同属于一个中国,中国只打台湾(也所以我认为中国不可能主动攻击美国)不打美国,美国凭什么插手?国内民意又如何支持插手?何况中国还有核武器,现在同样有核武器的俄罗斯正在入侵乌克兰,情形和第一次打伊拉克是一模一样的,但是美国也没直接参与。
而且打伊拉克什么代价,打中国什么代价?即没有打伊拉克那样的借口,又可能损失上百倍的子弟兵,面对的还是一个有核大国,能和伊拉克战争相提并论吗?
>>对了,有一个疑问,如果包子要等到2027年开打,张又侠都77了,还能指挥部队作战么?其他包子能用还信...


前線指揮作戰的不是軍委副主席啊⋯⋯ 是東部戰區指揮官。。。。

軍改之後,戰區指揮官擁有完全的指揮鏈 可以指揮陸海空三軍、火箭、戰支等

目前的東部戰區指揮官是習的親信


另外,當然希望他親自部署 畢竟豬頭指揮是大好!
>>据说党国核战中心在秦岭地道是吗?


那是姨學說詞吧⋯⋯

目前軍委指揮中心在北京海淀西山地道裡。。。

秦嶺也許有 但目前應該不在主要序列裡
>>你说中国扔核弹,是对台湾扔还是对美国扔?我不认为会对美国扔,任何情况下。但是对台湾,不好说。如果中国...


这个道理不对,我就不谈什么道德之类的了,就单纯从利害关系出发,美国也必须强硬以核制核。
道理很简单,假如梁家河这次讹诈成功就会讹诈第二次,第三次等等,那时候美国人不还得直面核战危险?风险不仅没解除还让自己更加被动,何苦呢?不如干脆一开始就强硬回击。
不管是二战还是乌克兰战争,都清楚说明一点,退让只能让轴心国更加嚣张,然后战争你还是逃不掉,退让反而更加被动了。
梁家河可是想统治世界的,大家都看出来了,能讹一次就会有下一次,它要是耍无赖,说不让我统治世界我就把蛋蛋都扔了,咋办?直接跪了吗?😄
>>这个道理不对,我就不谈什么道德之类的了,就单纯从利害关系出发,美国也必须强硬以核制核。道理很简单,假...


你这个理论用在乌克兰身上也可以。

你说的“强硬”到底是什么呢?现在美国对乌克兰的支持够你说的“强硬”了吗?如果只是强硬到这种程度,就是提供情报和武器,我觉得大陆完全可以接受,而且说实话武器很难运上去,俄罗斯打乌克兰,即使宣布了禁飞区,也不包含乌克兰西部,军援可以大摇大摆从西部运过去,台湾是个岛,运过去的难度和数量以及风险,要大很多。
>>前線指揮作戰的不是軍委副主席啊⋯⋯ 是東部戰區指揮官。。。。軍改之後,戰區指揮官擁有完全的指揮鏈 可...


哈哈,我也希望他谁都信不着,坚持亲自指挥亲自部署!
>>我认为美国不会为了台湾而和中国打核战的原因,并不是说美国怕死。我认为原因是美国认为没有必要和不值得。...

Taiwan Relations Act
TRA不保證如果中國攻擊或入侵台灣,美國將進行軍事干預,也不放棄它,因為它的主要目的是確保美國的對台政策不會被總統單方面改變,並確保任何保衛台灣的決定都會經國會同意後製定。該法案規定,“美國將向台灣提供必要數量的國防物品和國防服務,以使台灣能夠保持足夠的自衛能力”,並“應保持美國的能力抵制任何可能危及台灣人民安全、社會或經濟制度的武力或其他形式的脅迫”。不過,美國向台灣提供的國防服務的性質和數量,將由總統和國會決定。美國的政策被稱為“戰略模糊”,其目的是勸阻台灣不要單方面宣布獨立,勸阻中華人民共和國單方面統一台灣與中華人民共和國。
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>>其實按照美軍情報 跟共軍規劃,應該就是 2027年…. 他們認為 有許多075、071 甚至有076...

我查到的運量一台075 不到兩千人,10台只有兩萬可能太兒戲了!台灣現役17萬人8換1都能贏.美軍當年打沖繩的軍力都比這個多!
50 台 可以帶10萬人登陸,分兩到三個登陸點. 這是基本要求!
>>你这个理论用在乌克兰身上也可以。你说的“强硬”到底是什么呢?现在美国对乌克兰的支持够你说的“强硬”了...


强硬指的是对俄罗斯的核武器讹诈,警告俄罗斯不要动用核武。
你说的支援台湾难度很大,这我同意,梁家河国毕竟靠的近,天然优势。但美国在日本有军事基地,距离是要比梁家河国要离得远些,但也不是不能支援。
我认为台湾是美国的核心利益所在,就是台湾的晶圆产业,高端晶圆占据全球90%的产量,这可是实打实的核心利益了吧?法案都出了,对梁家河国的晶圆输液管也掐断了。
>>我查到的運量一台075 不到兩千人,10台只有兩萬可能太兒戲了!台灣現役17萬人8換1都能贏.美軍當...


用現役算不太合理 還有海空軍 不能算 因為那是不同階段的

算陸軍也不行 畢竟 工兵 化學兵 後勤單位 高司單位 憲兵等不是在海岸反登陸的。。。。

用打擊旅3萬人來算比較合理。。。包含裝甲旅 機步旅 砲旅 陸航

剩下的還是需要後備來支援
>>我认为美国不会为了台湾而和中国打核战的原因,并不是说美国怕死。我认为原因是美国认为没有必要和不值得。...


你看到的是借口,我看到的是道义。自韩战越战以后,美国可能不愿意轻率出兵守卫民主自由,但90年代以后,配合美帝国力军力的再次强盛,形势比冷战时期两强争霸好得多,同时美国进步主义思潮再起,对民主和自由的守护符合普世价值观,也符合公道人心。

我认为匪军并不如伊拉克。彼时伊拉克百万大军,几千坦克在苏式装备阵营是比匪军更先进的型号,尚有海湾战争两伊战争长期战斗经验。

至于百倍子弟兵的损失,如果发展成全面核战,那是有可能的,但以美帝的充沛武德(人家从来没说过不首先使用核武),先发制人的情况下,匪军的核武恐怕就是个摆设。对双方实力的评估,不同的人有不同的看法吧,毕竟匪宣是很厉害的。

另外美帝道义上对台湾有亏欠,这和越南和南韩有根本不同,况且台湾如今是民主发达的政经实体,对美帝在太平洋的利益乃至全球利益至关重要,苏联解体以后,东亚再也不是重兵防守西欧时的战略弃子了。

以美国总统三番五次表态要亲自下场,国会不断推动对台军政关系的做派,我相信美帝不会是虚张声势。
>>强硬指的是对俄罗斯的核武器讹诈,警告俄罗斯不要动用核武。你说的支援台湾难度很大,这我同意,梁家河国毕...


如果“强硬”就只是警告不要动用核武,这种“强硬”我认为不影响大陆打台湾
>>Taiwan Relations ActTRA不保證如果中國攻擊或入侵台灣,美國將進行軍事干預,也不...


我知道TRA,这里面没有明确规定台湾开战美国要军事介入。
先前射了四枚,兩枚掉在境內,兩枚有沒有打到目標未知。這樣的核威懾的確夠恐怖,不管是自己的人民、軍隊,抑或是非交戰國都會膽戰心驚,不要要射台灣或美軍航母的,反倒把福建浙江等東南沿海核平了,或是把馬尼拉或沖繩給核平了
>>你看到的是借口,我看到的是道义。自韩战越战以后,美国可能不愿意轻率出兵守卫民主自由,但90年代以后,...


我只对比俄乌和中台,俄国核武库远超中国;俄国常规军力从数量和规模上逊于中国(看军费就知道,俄国一半的军费在维护核武库,而中国的生产成本本来就远远低于俄美,军费在除去核武库维护之后又远超俄国);乌克兰是主权独立国家台湾至少在各国官方表态里不是;乌克兰面积是台湾20倍人口是两倍;乌克兰西部没有被封锁可以随意运输物资。
所以常规军力更弱的俄国打人口面积更大的独立国家乌克兰还挡不住陆地补给,美国没有出兵去守护民主自由普世价值。
现在常规军力更强的中国打人口面积都更小并且连美国都不承认是独立国家的台湾,美国会出兵?你认为会,我认为不会,我认为我们双方都有自己的道理,没有谁是显而易见错误的。

美国道义上对台湾有什么亏欠?无非是背刺台湾建交大陆,我不觉得这对做决策有什么意义。美国道义上亏欠的挺多的,对西贡政权没有亏欠吗?对阿富汗民选政府没有亏欠吗?对库尔德人没有亏欠吗?后来做了什么补偿呢?好像没有看到。

至于美国总统三番五次表态要亲自下场,其实是一种政治手段而已,你没看每次说完白宫又往回找补吗?在强调一个中国政策没变。实际上就是两方面的话都说,中台各选各自爱听的就是。
b28 回复 fateternal 黑名单
>>强硬指的是对俄罗斯的核武器讹诈,警告俄罗斯不要动用核武。你说的支援台湾难度很大,这我同意,梁家河国毕...


台湾芯片产业算不上美国的核心利益。美国不能接受的只是这些产业落到中国手里,如果只是为了芯片,到时候把工厂炸掉,把人接走就可以了。
美国不能丢掉台湾,根本上还是在于台湾的地缘价值。只要美国还想做全球帝国,台湾就不能被中国控制。对中国来说也是一样,打台湾就是要把美国赶出东亚。所以台海战争必然会是中美战争,除非在那之前中国就已经战败了。
党国战略核武器数量远远不够打核战争(发射车发射井历史积累太少),又不像美国那样大规模列装战术核武器。打核战争哪怕是动用核武器威慑,都是下下策
>>如果“强硬”就只是警告不要动用核武,这种“强硬”我认为不影响大陆打台湾


你怎么又换了个话题?我们讨论的是美国会不会出兵帮台湾,前提当然是梁家河国武力犯台了,你是在搞笑吗?
fateternal 黑名单 回复 b28
>>台湾芯片产业算不上美国的核心利益。美国不能接受的只是这些产业落到中国手里,如果只是为了芯片,到时候把...


对的,梁家河国必然会出兵犯台,毫无疑问。我的观点就是美国肯定会军事回应,哪怕梁家河威胁要扔蛋蛋。
>>你怎么又换了个话题?我们讨论的是美国会不会出兵帮台湾,前提当然是梁家河国武力犯台了,你是在搞笑吗?


我没换话题。你说美国会对中国强硬,就像对俄罗斯一样强硬,美国并没有派兵帮乌克兰啊?那如果同样“强硬”,岂不是也不会派兵帮助台湾?只要不亲自派兵参战,我觉得提供情报和武器,中国可以接受,而且可能对台海战局也产生不了本质的改变。
>>我查到的運量一台075 不到兩千人,10台只有兩萬可能太兒戲了!台灣現役17萬人8換1都能贏.美軍當...


中台双方在登陆时的接触面上,投入的战斗兵,都是三万人左右。接触面就那么点大,一旦登陆成功就是巷战,想堆人也堆不起来的。怎么可能一次性投入十万人。
>>我没换话题。你说美国会对中国强硬,就像对俄罗斯一样强硬,美国并没有派兵帮乌克兰啊?那如果同样“强硬”...


你可以去看我说的话,“强硬”是用在警告俄罗斯不要使用核武器这方面,并不在于派兵,相反美国多次明确说不会派出军队去乌克兰。
我的观点是这几个:
1 梁家河国会犯台
2 如果发出核讹诈,不管是谁,反而让美国不得不使用军事回应,想不打都不行
3 台湾是美国核心利益,美国极大可能会派出军队,也有可能不出,但如果梁掏蛋了,那就一定会出兵
>>我的观点是这几个:
1 梁家河国会犯台
2 如果发出核讹诈,不管是谁,反而让美国不得不使用军事回应,想不打都不行
3 台湾是美国核心利益,美国极大可能会派出军队..


1 同意
2 首先中国很可能不会发核讹诈,毕竟承诺过“不对无核国家使用核武器”,而且确实没那个能力,连俄罗斯在乌克兰也没有直接点名可能用核,只是话里话外说“会用任何手段”,什么末日飞机起飞之类的。退一万步说如果真讹诈了,我不认为美国会用军事“先发制人”,也就是主动攻击大陆,毕竟嘴炮是一回事,真用是另一回事
3 这个同意,但不是100%确定

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