国企重组是去资本化的唯一出路。
国企的问题是管理者权力结构和分配不公的问题，国企本身没有问题。搞国企重组比大喊大叫共同富裕强吧？我认为这是逐渐去资本化的唯一出路，下一个应该是政治体制改革。
我设想在革命后，实行两公（权力公有、生产资料公有），前者废除执政党制度来废除代议制，后者用重组去资本。
我设想在革命后，实行两公（权力公有、生产资料公有），前者废除执政党制度来废除代议制，后者用重组去资本。
50 个评论
mmfrh
灰名单
品葱现在是什么精神病都有
公有到最後就一定會變成管理者所有
你想要真的公有？全國人民天天不工作不休息不娛樂，整天盯著國企運作？？
想要知道國企如何運作就可以知道？不住在自己的地方跑去國企總部裡面住？？
你到底在幻想什麼白日夢？？
你想要真的公有？全國人民天天不工作不休息不娛樂，整天盯著國企運作？？
想要知道國企如何運作就可以知道？不住在自己的地方跑去國企總部裡面住？？
你到底在幻想什麼白日夢？？
>>有说国企越多越穷什么失业业率越高，我问问这个说法究竟有什么必然的、内在的、不可逆的逻辑吗？我不会满足...
國企員工沒有積極性，等於吃大鍋飯。根本不會好好把企業的任務做好
證據：所有共產國家演過好多次給你看了
“国企的问题是管理者权力结构和分配不公的问题，国企本身没有问题”这句话是自相矛盾的。国企必然导致管理者权力结构和分配不公。
>>“国企的问题是管理者权力结构和分配不公的问题，国企本身没有问题”这句话是自相矛盾的。国企必然导致管理...为什么“国企必然导致管理者权力结构和分配不公。 ”？你还是在告诉我结果，我要的是推理过程。
不好意思爆口粗，都什么年代了，还想玩计划经济，脑子有病吧。
计划经济已经被反复证明是行不通的。经济活动，特别是需求端是无法被规划的。
没有开放需求端的经济是循环不起来的。像计划经济一样的压制性经济结构，
在生产的创新端口和消费端口，都等于被阉割掉了。这种经济只能慢性坏死。
就像苏联永远治不好自己的农业和轻工业。
举个冷战时候可能不太恰当的例子，
赫鲁晓夫说我们生产洲际弹道导弹像生产香肠一样，尼克松反问冰箱呢？
如果把经济比喻做一辆汽车，那市场经济这两车的离合器有时会失灵，
而计划经济这两车连方向盘都没有。
FOMC及其前身控制通货膨胀折腾了一个世纪都没玩明白，每次加息减息都战战兢兢，
突然一天跑出来个天才说我能规划未来20年的经济发展全局，这种类人型生物早点送入火葬场为好。
计划经济已经被反复证明是行不通的。经济活动，特别是需求端是无法被规划的。
没有开放需求端的经济是循环不起来的。像计划经济一样的压制性经济结构，
在生产的创新端口和消费端口，都等于被阉割掉了。这种经济只能慢性坏死。
就像苏联永远治不好自己的农业和轻工业。
举个冷战时候可能不太恰当的例子，
赫鲁晓夫说我们生产洲际弹道导弹像生产香肠一样，尼克松反问冰箱呢？
如果把经济比喻做一辆汽车，那市场经济这两车的离合器有时会失灵，
而计划经济这两车连方向盘都没有。
FOMC及其前身控制通货膨胀折腾了一个世纪都没玩明白，每次加息减息都战战兢兢，
突然一天跑出来个天才说我能规划未来20年的经济发展全局，这种类人型生物早点送入火葬场为好。
>>公有到最後就一定會變成管理者所有你想要真的公有？全國人民天天不工作不休息不娛樂，整天盯著國企運作？？...彼时你就在国企工作了，什么叫不工作？会多轮出一班人负责管理，类似轮值议会，让你有时间。
所有社会议题，企业议题，同步实时公开，没有必要去什么总部。
>>國企員工沒有積極性，等於吃大鍋飯。根本不會好好把企業的任務做好證據：所有共產國家演過好多次給你看了你不能说“996是福报”才是积极性，而标准的八小时就不叫有积极性。是否有效工时，这是个纯管理的问题，并不是国企本身性质的问题。
>>不好意思爆口粗，都什么年代了，还想玩计划经济，脑子有病吧。计划经济已经被反复证明是行不通的。经济活动...
问出这种问题的人一般都不知道计划经济时期国企是怎样安排生产任务的
>>不好意思爆口粗，都什么年代了，还想玩计划经济，脑子有病吧。计划经济已经被反复证明是行不通的。经济活动...这一堆话，只有一个有点用，需求端。我不是正在讨论用大数据区块链解决需求端的问题吗？
权力公有，生产资料公有，请问你是不是说的“人民公社”？你想以人民公社为模板进行改良？
不知道你是不是共产党世家，能抱有如此的理想主义，是不是从没去亲自工作过？
不知道你是不是共产党世家，能抱有如此的理想主义，是不是从没去亲自工作过？
国企的问题是管理者权力结构和分配不公的问题，国企本身没有问题。
自己提出观点 然后没有任何论证推理过程。
国企的权利结构，分配不公为什么不是国企本身的问题。
你举个例子 哪个国企没有这个问题。
这不是耍流氓吗？谁主张谁举证，怎么滴还举证倒置了呢？我也来一个。
你是抢劫杀人犯 。请您自己论证一下推翻我的观点。
自己提出观点 然后没有任何论证推理过程。
国企的权利结构，分配不公为什么不是国企本身的问题。
你举个例子 哪个国企没有这个问题。
这不是耍流氓吗？谁主张谁举证，怎么滴还举证倒置了呢？我也来一个。
你是抢劫杀人犯 。请您自己论证一下推翻我的观点。
>>那时的国企谈不上什么管理水平。
设计管理制度上我相当有天分，自由派或左人找我就对了。
自由派或左人的理论我道家门派早就有类似理论，理论粗糙但施政手段更务实高明
但我们都不一定是下个朝代开国集团内的，到时候一起当下个朝代的反贼。
下个朝代比本朝更好，却也更煎熬，开国者去世后长期不进步
>>没有就说没有，别胡搅蛮缠。
你一堆话里 缺乏常识和逻辑
国家资本 也是资本
自己预设了观点为正确 没有任何推理 论证 却对反对者提出论证推理要求。
这种方式就好比要求一个正常人证明自己不是精神病。
你那个观点 没有论证推理 不值得花时间和你仔细辩论
>>国企的问题是管理者权力结构和分配不公的问题，国企本身没有问题。自己提出观点 然后没有任何论证推理过程...如果权力结构、分配不公是国企的唯一问题，那么国企就没有问题了，因为这些问题通过废除代议制的民主化改革彻底去除了。
>>如果权力结构、分配不公是国企的唯一问题，那么国企就没有问题了，因为这些问题通过废除代议制的民主化改革...
国企的核心问题在于计划经济下的生产任务规划与分配上，国企是带有先天层面的经济学缺陷的，这种缺陷必然导致政治层面的权力结构问题。至于你所说的大数据，那个问题下已经有人给出详细的反驳了。
>>如果权力结构、分配不公是国企的唯一问题，那么国企就没有问题了，因为这些问题通过废除代议制的民主化改革...
你的逻辑不是一般的弱。
一直自说自话
唯一也是你说得的
国企的垄断 贪腐 资源配置和效率低下 这些问题都被你解决了？怎么在你这就变成唯一了？
多读几篇国企分析文章 再来聊这个问题。
>>你的逻辑不是一般的弱。一直自说自话唯一也是你说得的国企的垄断 贪腐 资源配置和效率低下 这些问题都被...
他这段话的逻辑非常奇特，为什么呢？因为仅仅解决国企内部的政治问题是治标不治本的。头痛医头，脚痛医脚根本解决不了任何问题。
>>他这段话的逻辑非常奇特，为什么呢？因为仅仅解决国企内部的政治问题是治标不治本的。
提出的观点没有任何依据 却要求别人有理有据。
国企的很多问题 包括他说的 都是先天性的不足。到他这里都轻描淡写不是问题了
>>请问人民公社是权力公有吗？
我只能说，哪怕你是目前的中共权贵家族，你想搞这一套，也是必定失败。
别说人民公社了，我就问你，一个家庭里面能不能做到你口中说的权力公有？你能不能彻底根除中国人流传几千年的“家长”文化？在一个家庭里都做不到公平公正，你还妄想全国都彻底公有？
>>国企的核心问题在于计划经济下的生产任务规划与分配上，国企是带有先天层面的经济学缺陷的，这种缺陷必然导...生产任务分配，是通过大数据区块链统计需求端的真实存在进行自动规划的。又“必然导致”，没有过程，结果就不必说了。
>>你的逻辑不是一般的弱。一直自说自话唯一也是你说得的国企的垄断 贪腐 资源配置和效率低下 这些问题都被...你又加几个，有权力结构导致的，通过民主改革解决；所谓效率，属于纯管理水平问题，会有专业的管理智库解决；资源配置，还是大数据的解决范畴。
>>你又加几个，有权力结构导致的，通过民主改革解决；所谓效率，属于纯管理水平问题，会有专业的管理智库解决...
如何在没有代议制的情况下选举出管理智库？如何保证代码编写者的所谓民主操作？
>>你又加几个，有权力结构导致的，通过民主改革解决；所谓效率，属于纯管理水平问题，会有专业的管理智库解决...
且不论大数据能否准确预测市场变化。在取消了代议制之后，如何保证整个大数据系统的代码编写者、市场数据提供者、操作者做到绝对的公平公正？
>>且不论大数据能否准确预测市场变化。在取消了代议制之后，如何保证整个大数据系统的代码编写者、市场数据提...怎么把公开忘写了，没有公开，哪有公平公正？透明化加上言论自由，问你还有什么黑箱空间？
>>怎么把公开忘写了，没有公开，哪有公平公正？透明化加上言论自由，问你还有什么黑箱空间？
你对计算机编程有半点了解吗？🤣你知道什么是递归和循环吗？🤣🤣🤣做到该系统的源代码公开？
>>怎么把公开忘写了，没有公开，哪有公平公正？透明化加上言论自由，问你还有什么黑箱空间？
你这种观点的存在再次证明了政治学这门学科的门槛之低，随便找个人都能说的头头是道。而哲学和经济学就不一样了，需要逻辑学和高等数学知识。
我是不是走错了，这是品葱还是B乎？
>>你这种观点的存在再次证明了政治学这门学科的门槛之低，随便找个人都能说的头头是道。而哲学和经济学就不一...把高深的理论讲给下里巴人，别动不动就门槛，你想把谁拦在政经之外吗？
>>欧美日民主国家都是可以谈共产主义的，有什么可怕的。没有阶级压迫不好吗？
可以谈 和论证可以实现是一回事吗？
按照你说的思路 共产党 缝缝补补可以执政到实现共产主义了
说了这么多不就一句话
皇上英明 都是下面办事不力
>>可以谈 和论证可以实现是一回事吗？按照你说的思路 共产党 缝缝补补可以执政到实现共产主义了说了这么多...论革命性我比品葱任何人都激进。我的签名就是安那其。我的主张让土共看看，是保皇派吗？不用说毛左，就是托派也是往死里打我的。
>>彼时你就在国企工作了，什么叫不工作？会多轮出一班人负责管理，类似轮值议会，让你有时间。所有社会议题，...
每個國企員工工作時間都從頭到尾被攝影機拍著放上網？
就算實現了，有足夠的人可以盯著他們如何工作嗎？
>>不只標準八小時的問題，大多數國企的人大多數上班時間都沒在工作是这样的。权力者和傍权利者都是很清闲的工作，这当然是权力私有的结果。离权力远的一线工人劳动强度和私企已经接近了。
权力私有是我政治主张彻底铲除的首要问题。
>>品葱现在是什么精神病都有连骂人都可以给点赞，却给我的主题扣了10分，这已经不是理性不理性的问题了，而是以政治立场划分敌我了，打着自由主义的大旗专政了。